chessvdk
|
|
« Ответ #1560 : 20. 03. 2021, 04:45:58 » |
|
То, что Вы перечислили, во многом именно генетикой и определяется.
|
|
« Последнее редактирование: 21. 03. 2021, 10:03:37 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1561 : 20. 03. 2021, 06:21:25 » |
|
Единственное, а почему у детей тренеров, о которых пишет Ипполит, наследующих родительскую генетику и получающих в довесок "правильную" среду, столь невелики успехи?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1562 : 20. 03. 2021, 08:34:41 » |
|
Так дети то разные получаются у одних и тех же родителей.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #1563 : 21. 03. 2021, 10:05:41 » |
|
Тренеры - это не совсем правильная среда. Правильная семья -- семья с 3 -5 детьми. Желательно, чтобы были младшие и старшие братья и сёстры.
Полгары сознательно планировали генетику, но генетикой не ограничились.
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1564 : 21. 03. 2021, 10:08:34 » |
|
У Магнуса без всего этого получилось. Прилично играющего папы оказалось достаточно. А что касается Полгара, то почему-то забывается, что поставленная им лично задача оказалась невыполненной. Мир не получил чемпиона мира женского пола. Не получил в то время, и не может получить до сих пор и … Не получит. Но для того, чтобы это понимать, надо читать то, что папа Полгар писал по этому поводу.
|
|
« Последнее редактирование: 21. 03. 2021, 03:31:01 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1565 : 21. 03. 2021, 10:10:58 » |
|
На самом деле ведь в шахматном сообществе (кто об этом знает) воспринимают только часть результатов этого эксперимента так сказать. Но речь-то вообще-то шла о намного более серьёзном и о более широком.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #1566 : 21. 03. 2021, 11:03:02 » |
|
— А как же врожденный талант, гены?
— Вы знаете,— говорит за всех сестер Жужа,— наш отец Ласло Полгар, тренер и воспитатель в одном лице, педагог по профессии, долго занимался вопросами образования и пришел к выводу, что в цивилизованных странах около 80 процентов всех детей в возрасте одного года — потенциальные гении!
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1567 : 21. 03. 2021, 11:12:54 » |
|
Опровергнутая современной когнитивной психологией теза. Бихевиоризм оказался во многих своих аспектах одним из многочисленных заблуждений. Абсолютно нормальная ситуация в любой науке.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1568 : 21. 03. 2021, 11:16:38 » |
|
Столько вреда принесло и сколько денег затрачено на все это "раннее развитие", " гений с пеленок", "читать раньше, чем говорить".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1569 : 21. 03. 2021, 11:32:49 » |
|
Кстати, да. А урон от этой тезы колоссальный. И это, между прочим, продолжается...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #1570 : 21. 03. 2021, 11:44:34 » |
|
Не менее 20% даже в цивилизованных странах не светит стать гениями уже с пелёнок.
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1571 : 21. 03. 2021, 12:34:36 » |
|
Столько вреда принесло и сколько денег затрачено на все это "раннее развитие", " гений с пеленок", "читать раньше, чем говорить".
Знаете, что больше всего "расстраивает" в этой (и аналогичной) теме? Аргументация с помощью "лозунгов". Ну откуда вы знаете "сколько вреда и сколько денег" принесли все эти практики? Может быть БОЛЬШИНСТВО людей, знающих историю Полгар, с уважением относятся к сестрам Полгар, но скептически к ТЕОРИЯМ Ласло?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1572 : 21. 03. 2021, 12:42:52 » |
|
Столько вреда принесло и сколько денег затрачено на все это "раннее развитие", " гений с пеленок", "читать раньше, чем говорить".
Знаете, что больше всего "расстраивает" в этой (и аналогичной) теме? Аргументация с помощью "лозунгов". Ну откуда вы знаете "сколько вреда и сколько денег" принесли все эти практики? Может быть БОЛЬШИНСТВО людей, знающих историю Полгар, с уважением относятся к сестрам Полгар, но скептически к ТЕОРИЯМ Ласло? Я про теории, которые нашли своего покупателя. Гленн Доман тоже много полезного сделал в рамках физической абилитации детей-инвалидов. И его идеи с "глобальным чтением" помогли научить считавшихся необучаемыми аутистов читать. Вот только выросшее оттуда "читать раньше, чем говорить" как минимум нарушает естественное развитие детей, что однозначно аукнется в будущем. Вам интересны такие "гении": https://youtu.be/JBtWQjc5liQА знаете, сколько родителей реализуют свои амбиции похожим образом?
|
|
« Последнее редактирование: 21. 03. 2021, 12:46:05 от reaction_und_co »
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1573 : 21. 03. 2021, 01:42:14 » |
|
Я про теории, которые нашли своего покупателя. А знаете, сколько родителей реализуют свои амбиции похожим образом?
Объясню свой подход к теориям и практикам развития (обучения) детей. 1. В нашем глобальном мире практически любая теория найдёт своего покупателя. Даже самая неадекватная, а уж тем более такая теория, где есть полезные элементы. Так было и раньше (можно вспомнить и «повальное» увлечение йогой, лечебным голоданием, роды в воде, «раннее развитие по Никитиным», и т.д.), но «нахождение покупателя» занимало намного больше времени. 2. Нет «не знаю» сколько родителей в мире (городе, стране) реализует амбиции, но главное в другом: мне это НЕ ИНТЕРЕСНО, также как совершенно не интересно и сколько в мире людей не знают элементарной математики, географии, и т.д. Короче, важны конкретные люди, а не «статистические» данные. 3. А вот, что действительно важно в этой области (ИМХО): сообщать и обсуждать достаточно полную и точную информацию о практиках в области развития (обучения) детей, задумываться насколько это нужно и применимо для ВАС. 4. На конкретном примере- выбор средней школы для детей. Как сделать выбор из 4 школ (более или менее равноценных)? Решают нюансы, а они у всех людей разные. Точно также и с практикой развития (образования) детей: кому-то подходит одно, а кому-то другое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1574 : 21. 03. 2021, 02:03:43 » |
|
А бывают люди, которых волнуют не только свои шкурные интересы.
|
|
« Последнее редактирование: 21. 03. 2021, 02:14:22 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|