|
Папа шахматиста
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #511 : 05. 06. 2018, 02:11:10 » |
|
Там Аркадий Еремеевич. Там Гордей.. А в последнее время даже сам Владислав Валерьевич.
Кстати, вот первая десятка страны по классике 2008 и младше (по состоянию на июнь 2018): https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=10&sex=a&countries=RUS1 54123070 Volkov, Maksim 1981 2008 5 2 44193645 Pingin, Artem CM 1967 2008 1 3 44144474 Vetokhin, Savva CM 1845 2009 21 4 54150604 Yaurov, Egor 1825 2008 7 5 24264717 Khodko, Yurii N 1822 2008 0 6 24250775 Zverev, Lev CM 1782 2010 0 7 54158257 Saveljev, Ivan 1770 2008 1 8 54154782 Shvedova, Alexandra WCM 1758 2008 w 6 9 24237000 Koshulyan, Egor A 1746 2009 0 10 24213357 Medvedev, Matvey CM 1745 2008 1 Выпал Гордей.. А Зверев на месте. Савва и Егор хорошо поднялись. Шведова молодец, единственная девочка в списке. Отметку 2000 пока никто не взял.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа шахматиста
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #512 : 05. 06. 2018, 02:59:09 » |
|
Мы с Андреем Васильичем решили Вам список по всем возрастам составить. Список составлен при поддержке РШФ. ![](http://ruchess.ru/bitrix/templates/chess/i/logo.png) Васильич гранты обещал всем, глядя на 80 оплаченных индусов, приехавших на Аэрофлот. Стыдно Васильичу стало, потребовал у Куратора ужаться с зарплатами и хоть что-то отдавать детишкам.. ТОП ЮНЫХ ТАЛАНТОВ РОССИИ по состоянию на июнь 2018 годаИтак, отгоршковые: 2013-й год рождения - отметку 1100 ни взял никто (где Миша Осипов?!!) 2012-й год рождения - отметку 1300 ни взял никто. (2 34347917 Amelchenko, Platon 1292 2012 0 ) Далее 2011-й год рождения - отметку 1500 взял Марат Дугужев (где Жорик?!!): 1 34358099 Duguzhev, Marat 1502 2011 0 2010-й год рождения - отметку 1700 взял только Лев Зверев (Усову - больше классики!!): 1 24250775 Zverev, Lev CM 1782 2010 0 (2 24292141 Asyutin, Artem 1630 2010 0 ) 2009-й год рождения - отметку 1800 взял только Савва (да он уже два года назад к ней приблизился, а потом во Дворец перешел): 1 44144474 Vetokhin, Savva CM 1845 2009 21 2008-й год рождения - отметку 1900 взяли двое - Волков и Пингин: 1 54123070 Volkov, Maksim 1981 2008 5 2 44193645 Pingin, Artem CM 1967 2008 1 2007-й год рождения - отметку 2000 взяли трое: 1 44173873 Lystsov, Leonid CM 2086 2007 8 2 54114527 Khubukshanov, Erdem 2031 2007 4 3 44173920 Maneluk, Daniil CM 2000 2007 13 2006-й год рождения - отметку 2100 взяли пятеро: 1 44155573 Murzin, Volodar FM 2268 2006 29 2 34155748 Makoveev, Ilya FM 2254 2006 32 3 34189030 Grebnev, Aleksey 2143 2006 16 4 34189120 Safin, Robert 2139 2006 43 5 44174209 Ponomarev, Grigori 2135 2006 12 Москвичей и ПЧК здесь ищите сами. Сейчас будут старшие возраста. Из младших много талантов из списка вылетели - надеемся временно - после Лоо (да хоть тот же Гриша Симонян).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа шахматиста
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #513 : 05. 06. 2018, 03:17:01 » |
|
Ну теперь старшие возраста. Специально для Катерины, мамы Лианы, Ольги и Арутюна (папы Стефана) составили. ТОП ТАЛАНТОВ РОССИИ ПОСТАРШЕ по состоянию на июнь 2018 года2005-й год рождения - отметку 2200 взяли только двое (Попов и Стукан близко подошли к 2200, а младшие Мурзин и Маковеев даже обошли Цветкова и Грачева): 3 34139360 Tsvetkov, Andrey CM 2220 2005 40 4 44153449 Grachev, Alexey 2203 2005 26 2004-й год рождения - отметку 2300 взяли.. ну сами понимаете кто (Цыбиков и Скачков подошли близко): 1 24194697 Tsoi, Dmitry FM 2382 2004 83 2 34159867 Pogosyan, Stefan FM 2359 2004 48 3 13708694 Assaubayeva, Bibisara FM 2346 2004 w 58 4 44105681 Makarian, Rudik 2343 2004 21 2003-й год рождения - отметку 2400 никто не взял (у Шубина кроме неоднозначной репутации пока только 2391) (3 34119962 Shubin, Kirill FM 2391 2003 64 ) (7 34161047 Yeritsyan, Aram FM 2370 2003 46 ) (14 24198455 Nesterov, Arseniy 2317 2003 Novgorod 115) 2002-й год рождения - отметку 2500 взяли только Есипенко и Ломасов (остальные не добрались даже до 2400) 1 24175439 Esipenko, Andrey GM 2599 2002 82 2 24164879 Lomasov, Semen IM 2549 2002 Moscow 74 2001-й год рождения - отметку 2550 никто не взял (4 24183750 Lobanov, Sergei IM 2521 2001 73) (8 24176702 Fakhrutdinov, Timur FM 2460 2001 72 ) 2000-й год рождения - отметку 2573 взял только Алексей Сарана (но Есипенко пока впереди!) 2 24133795 Sarana, Alexey GM 2573 2000 131 (5 24176460 Sorokin, Aleksey FM 2519 2000 91) (6 14122286 Triapishko, Alexandr IM 2513 2000 93) (7 24176729 Golubov, Saveliy IM 2493 2000 Moscow 123) Ну вот такой список получился. Надо работать дальше, как сказал Марк Владимирович, уходя пораньше домой..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа шахматиста
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #514 : 05. 06. 2018, 03:57:13 » |
|
Кстати, много девочек Вы видите в списке выше, дорогие Евгений Александрович, Сергей Викторович и Светлана Эммануиловна?
Первая женская десятка:
1 14109336 Lagno, Kateryna GM 2556 1989 w Bochumer Schachverei 0 2 4128125 Kosteniuk, Alexandra GM 2555 1984 w 171 3 4167570 Gunina, Valentina GM 2530 1989 w SC Bad Koenigshofen 232 4 4147103 Goryachkina, Aleksandra WGM 2505 1998 w 138 5 4134974 Kosintseva, Nadezhda GM 2483 1985 wi 117 6 4133471 Kosintseva, Tatiana GM 2475 1986 wi 135 7 4147855 Pogonina, Natalija WGM 2469 1985 w 155 8 4195752 Girya, Olga WGM 2457 1991 w SC Bad Koenigshofen 212 9 4181751 Bodnaruk, Anastasia IM 2451 1992 w Rodewischer Schachmi 206 10 4144228 Korbut, Ekaterina IM 2448 1985 wi 59
(три неактивных игрока - Корбут и сестры Косинцевы)
А вот первая десятка у девушек до 18 лет:
1 24171760 Shuvalova, Polina WIM 2418 2001 w 78 2 13708694 Assaubayeva, Bibisara FM 2346 2004 w 58 3 24153648 Obolentseva, Alexandra WIM 2311 2001 w SC Bad Koenigshofen 0 4 14126869 Potapova, Margarita WFM 2302 2000 w 44 5 24174041 Maltsevskaya, Aleksandra 2279 2002 w 79 6 24172073 Protopopova, Anastasiya WFM 2262 2000 w 89 7 24173770 Goltseva, Ekaterina WFM 2260 2002 w 70 8 34106615 Solozhenkina, Elizaveta WIM 2258 2003 w 92 9 24128511 Martynyuk, Elizaveta FM 2229 2000 w 115 10 24173371 Dimitrova, Aleksandra WIM 2220 2000 w 37
Первая десятка у девушек до 16 лет:
1 13708694 Assaubayeva, Bibisara FM 2346 2004 w 58 2 24174041 Maltsevskaya, Aleksandra 2279 2002 w 79 3 24173770 Goltseva, Ekaterina WFM 2260 2002 w 70 4 34106615 Solozhenkina, Elizaveta WIM 2258 2003 w 92 5 34166146 Getman, Tatyana WFM 2146 2003 w 17 6 44164548 Pogorelskikh, Sofia 2133 2004 w 18 7 34127035 Garifullina, Leya WCM 2131 2004 w 39 8 34127515 Vinokur, Yuliya WFM 2131 2003 w 49 9 34166278 Loskutova, Viktoriya 2096 2004 w 23 10 24164828 Beshukova, Alina WFM 2075 2002 w 48
Первая десятка у девушек до 14 лет:
1 13708694 Assaubayeva, Bibisara FM 2346 2004 w 58 2 44164548 Pogorelskikh, Sofia 2133 2004 w 18 3 34127035 Garifullina, Leya WCM 2131 2004 w 39 4 34166278 Loskutova, Viktoriya 2096 2004 w 23 5 34165980 Stepanyan, Eva WCM 2031 2005 w 23 6 34127655 Kutyanina, Mariya WFM 2021 2004 w 20 7 34168785 Mironenko, Galina WFM 1983 2005 w 24 8 34133396 Kirchei, Viktoriia 1959 2005 w 51 9 44157797 Nasyrova, Ekaterina WCM 1954 2005 w 16 10 34123765 Girshgorn, Maria 1949 2004 w 37
Ну и на всякий случай давайте сюда же взрослый список. Так, для справочки.
1 4100018 Kasparov, Garry GM 2812 1963 i 10 2 4101588 Kramnik, Vladimir GM 2792 1975 109 3 14109603 Karjakin, Sergey GM 2782 1990 178 4 4126025 Grischuk, Alexander GM 2766 1983 158 5 4102142 Svidler, Peter GM 2753 1976 OSG Baden-Baden 237 6 4168119 Nepomniachtchi, Ian GM 2751 1990 169 7 4122356 Jakovenko, Dmitry GM 2735 1983 SK Schwaebisch Hall 217 8 4152956 Vitiugov, Nikita GM 2734 1987 SV Hockenheim 213 9 24101605 Artemiev, Vladislav GM 2704 1998 96 10 24130737 Fedoseev, Vladimir GM 2704 1995 169 .... 31 4157770 Afromeev, Vladimir FM 2633 1954 20 .... 169 4104307 Vul, Arkadi Eremeevich GM 2510 1953 289 (max, October 2003) .... 319 4119711 Vokarev, Sergey GM 2443 1970 89 .... 400 4102266 Solozhenkin, Evgeniy GM 2427 1966 148 .... 1708 4178157 Chizhikov, Vladislav FM 2304 1989 98 .... 8372 4110650 Bezgodova, Svetlana WIM 2046 1971 w 173
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лено
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #515 : 05. 06. 2018, 05:54:19 » |
|
Там Аркадий Еремеевич. Там Гордей.. А в последнее время даже сам Владислав Валерьевич.
Кстати, вот первая десятка страны по классике 2008 и младше (по состоянию на июнь 2018): https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=10&sex=a&countries=RUS1 54123070 Volkov, Maksim 1981 2008 5 2 44193645 Pingin, Artem CM 1967 2008 1 3 44144474 Vetokhin, Savva CM 1845 2009 21 4 54150604 Yaurov, Egor 1825 2008 7 5 24264717 Khodko, Yurii N 1822 2008 0 6 24250775 Zverev, Lev CM 1782 2010 0 7 54158257 Saveljev, Ivan 1770 2008 1 8 54154782 Shvedova, Alexandra WCM 1758 2008 w 6 9 24237000 Koshulyan, Egor A 1746 2009 0 10 24213357 Medvedev, Matvey CM 1745 2008 1 Выпал Гордей.. А Зверев на месте. Савва и Егор хорошо поднялись. Шведова молодец, единственная девочка в списке. Отметку 2000 пока никто не взял. DB обновляется раз в 2 месяца
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лено
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #516 : 28. 06. 2018, 10:53:20 » |
|
Вопрос про расчеты Российских турниров по на ФИДЕ ( ККК, может быть Вы знаете механизм?) Организаторы отдают все в РШФ( И Филиппову) , а он заливает и ФИДЕ обсчитывает? То есть , если турнир не залит месяц , то вопросы к кому?
|
|
« Последнее редактирование: 28. 06. 2018, 10:54:52 от лено »
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #517 : 28. 06. 2018, 11:16:31 » |
|
Вопрос про расчеты Российских турниров по на ФИДЕ ( ККК, может быть Вы знаете механизм?) Организаторы отдают все в РШФ( И Филиппову) , а он заливает и ФИДЕ обсчитывает? То есть , если турнир не залит месяц , то вопросы к кому?
Вроде организаторы пересылают турнир региональному админу. В Москве это Ахметов. Региональный админ всё проверяет, а потом шлёт Филиппову. Но я не уверена, возможно кто-то напрямую Филиппову шлёт. Может те из местных форумчан, кто подавал турниры на обсчет, скажут кому слали. Заливает на ФИДЕ вроде один Филиппов. А вообще, смотрите тут https://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?country=RUS&moder=ev_code&rating_period=2018-07-01Ищите свой турнир в списке. Все турниры ФИДЕ анонсируются заранее, так что в списке он по идее должен быть. Если в столбце Received стоит дата, то значит уже залит, если нет Not Subm. значит ещё нет. Если до 1-го числа по каким-то причинам не успевают залить, переносят на следующий месяц.
|
|
« Последнее редактирование: 28. 06. 2018, 11:18:49 от KKK »
|
Записан
|
|
|
|
Папа шахматиста
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #518 : 28. 06. 2018, 11:25:22 » |
|
Вопрос про расчеты Российских турниров по на ФИДЕ ( ККК, может быть Вы знаете механизм?) Организаторы отдают все в РШФ( И Филиппову) , а он заливает и ФИДЕ обсчитывает? То есть , если турнир не залит месяц , то вопросы к кому?
Вроде организаторы пересылают турнир региональному админу. В Москве это Ахметов. Замфирыч тоже Форум читает. Так что не зальёт он Вам лебединую песню Антона (турнир Глеба), дорогая Лено. Нечего было одобрительно слушать тут всякие глупости про ШФМ. Надо было возражать и писать о том хорошем, что делает московский официоз. А Вы не возражали. А ТАКОЕ Ахметов не прощает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лено
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #519 : 28. 06. 2018, 11:34:36 » |
|
Вопрос про расчеты Российских турниров по на ФИДЕ ( ККК, может быть Вы знаете механизм?) Организаторы отдают все в РШФ( И Филиппову) , а он заливает и ФИДЕ обсчитывает? То есть , если турнир не залит месяц , то вопросы к кому?
Вроде организаторы пересылают турнир региональному админу. В Москве это Ахметов. Региональный админ всё проверяет, а потом шлёт Филиппову. Но я не уверена, возможно кто-то напрямую Филиппову шлёт. Может те из местных форумчан, кто подавал турниры на обсчет, скажут кому слали. Заливает на ФИДЕ вроде один Филиппов. А вообще, смотрите тут https://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?country=RUS&moder=ev_code&rating_period=2018-07-01Ищите свой турнир в списке. Все турниры ФИДЕ анонсируются заранее, так что в списке он по идее должен быть. Если в столбце Received стоит дата, то значит уже залит, если нет Not Subm. значит ещё нет. Если до 1-го числа по каким-то причинам не успевают залить, переносят на следующий месяц. я так и смотрю Не залит Мог в прошлом залит быть , но прошел месяц-и ничего Такое редко , но случается- не понятно почему, и кто отвечает Понятно , что первая ступень -Ахметов ( не знала) Но я спршу( напишу Филиппову) А Вам Ршшовские турниры на РШФ РЕЙТ уже все подали?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #520 : 28. 06. 2018, 11:39:50 » |
|
Если речь идёт о турнире РШШ, то понятно ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Я регулярно вижу, что у них каждый месяц проводятся турниры с обсчётом ФИДЕ. Эти турниры анонсируются на ФИДЕ. Но потом почему-то не обсчитываются и переносятся на другой месяц и т.д. Я тут раньше много раз приводила примеры такого. Антон очень обижался на это и говорил, что такие вещи надо писать в личку, а не на форуме в открытую выкладывать. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3275.msg120586#msg120586 Хотя зачем мне писать ему в личку? Мне то пофиг, когда эти турниры будут обсчитаны. Это я просто потенциальных участников предупреждала, чтоб были готовы к такому повороту событий. ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) А вот почему задерживают, понятия не имею. Может турнирные файлы с ошибками, а может не заплатили за обсчет вовремя. Турниры РШШ наверняка идут напрямую Филиппову, он же сам в РШШ. Ахметов тут не при чем.
|
|
« Последнее редактирование: 28. 06. 2018, 11:53:24 от KKK »
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #521 : 28. 06. 2018, 11:45:28 » |
|
А Вам Ршшовские турниры на РШФ РЕЙТ уже все подали?
Турниры с обсчетом ФИДЕ стараюсь сама не грузить в РШФ, они и так потом попадут туда автоматом. И это именно потому, что при загрузке, я должна ещё вставить ссылку на анонс ФИДЕ. А если турнир не обсчитали и перенесли, то ссылка ФИДЕ меняется, а в РШФ остается старая, и это влечёт ошибки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа шахматиста
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #522 : 29. 06. 2018, 12:12:50 » |
|
Если речь идёт о турнире РШШ, то понятно ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Я регулярно вижу, что у них каждый месяц проводятся турниры с обсчётом ФИДЕ. Эти турниры анонсируются на ФИДЕ. Но потом почему-то не обсчитываются и переносятся на другой месяц и т.д. Я тут раньше много раз приводила примеры такого. Антон очень обижался на это и говорил, что такие вещи надо писать в личку, а не на форуме в открытую выкладывать. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3275.msg120586#msg120586 Хотя зачем мне писать ему в личку? Мне то пофиг, когда эти турниры будут обсчитаны. Это я просто потенциальных участников предупреждала, чтоб были готовы к такому повороту событий. ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) А вот почему задерживают, понятия не имею. Может турнирные файлы с ошибками, а может не заплатили за обсчет вовремя. Турниры РШШ наверняка идут напрямую Филиппову, он же сам в РШШ. Ахметов тут не при чем. Ну вот, дорогая Лено, тот редкий случай, когда Силы Зла оказались ни при чём.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лено
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #523 : 29. 06. 2018, 12:49:36 » |
|
Если речь идёт о турнире РШШ, то понятно ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Я регулярно вижу, что у них каждый месяц проводятся турниры с обсчётом ФИДЕ. Эти турниры анонсируются на ФИДЕ. Но потом почему-то не обсчитываются и переносятся на другой месяц и т.д. Я тут раньше много раз приводила примеры такого. Антон очень обижался на это и говорил, что такие вещи надо писать в личку, а не на форуме в открытую выкладывать. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3275.msg120586#msg120586 Хотя зачем мне писать ему в личку? Мне то пофиг, когда эти турниры будут обсчитаны. Это я просто потенциальных участников предупреждала, чтоб были готовы к такому повороту событий. ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) А вот почему задерживают, понятия не имею. Может турнирные файлы с ошибками, а может не заплатили за обсчет вовремя. Турниры РШШ наверняка идут напрямую Филиппову, он же сам в РШШ. Ахметов тут не при чем. Ну вот, дорогая Лено, тот редкий случай, когда Силы Зла оказались ни при чём. да и нет их никаких Сил Зла , дорогой Сергей Фёдорович! Это просто логика нашей своеобразной жизни . Все хорошо . И все , что ни делается , всегда к лучшему . И у нас со своевременным обсчётом все наладится . И не только РШШ турниры переносятся . Зимний Петросяна 2 месяца не обсчитывался Вот вопрос почему , например , Пардубице 30 заканчивается июля , а 1 августа все уже обсчиталось? Это как пример Так везде ,даже в Положениях пишут месяц обсчёта , европейские я имею ввиду И у нас наладится . Вот мы сейчас поговорим- и будет как в аптеке ![Улыбающийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Узнаю причину если, расскажу для интереса Спасибо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
![](http://chessvdk.ru/forum/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #524 : 29. 06. 2018, 10:37:21 » |
|
Если речь идёт о турнире РШШ, то понятно ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Я регулярно вижу, что у них каждый месяц проводятся турниры с обсчётом ФИДЕ. Эти турниры анонсируются на ФИДЕ. Но потом почему-то не обсчитываются и переносятся на другой месяц и т.д. Я тут раньше много раз приводила примеры такого. Антон очень обижался на это и говорил, что такие вещи надо писать в личку, а не на форуме в открытую выкладывать. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3275.msg120586#msg120586 Хотя зачем мне писать ему в личку? Мне то пофиг, когда эти турниры будут обсчитаны. Это я просто потенциальных участников предупреждала, чтоб были готовы к такому повороту событий. ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) А вот почему задерживают, понятия не имею. Может турнирные файлы с ошибками, а может не заплатили за обсчет вовремя. Турниры РШШ наверняка идут напрямую Филиппову, он же сам в РШШ. Ахметов тут не при чем. Ну вот, дорогая Лено, тот редкий случай, когда Силы Зла оказались ни при чём. да и нет их никаких Сил Зла , дорогой Сергей Фёдорович! Это просто логика нашей своеобразной жизни . Все хорошо . И все , что ни делается , всегда к лучшему . И у нас со своевременным обсчётом все наладится . И не только РШШ турниры переносятся . Зимний Петросяна 2 месяца не обсчитывался Вот вопрос почему , например , Пардубице 30 заканчивается июля , а 1 августа все уже обсчиталось? Это как пример Так везде ,даже в Положениях пишут месяц обсчёта , европейские я имею ввиду И у нас наладится . Вот мы сейчас поговорим- и будет как в аптеке ![Улыбающийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Узнаю причину если, расскажу для интереса Спасибо Не наладится, а устаканится... Все через призму стакана, по другому никак ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|