Разговор об образовании

[chessvdk]

То есть, для жизненного провала надо быть чахленьким, слабохарактерным и провести детство в Капотне? Ладно, пусть не в Капотне, а в Череповце или Нижнем Тагиле?

Тут всё тоньше. Смотря что считать жизненным провалом.
Представим себе, что есть чахленький, хиленький, слабохарактерный, но... везучий.
Теперь анекдот.
Продвинутые братки собрались на сходняк. Каждый пришёл с бугаём - охранником и только один пришёл в сопровождении замухрышки.
Братки удивлены.
- Слушай! Это чо? Это твой охранник в натуре?
- Он - чо? Типа как китайский мастер единоборств?
- Да вы что? Ничем он не занимался никогда.
- А! - догадывается ещё один - Снайпер?
- Не, мужики! Он оружия в руках никогда в жизни не держал!
- Слушай! На хрена он тебе тогда такой?
Браток, поглаживая замухрышку по лысине и очень трогательно.
- Он у меня уже четвёртый такой... Все думают, что ОН  - это Я!

[Ипполит]

Зато оживило во мне воспоминание о том, как я с докладом по философии экзистенциализма перед группой в институте выступала. В конце доклада наша доцент, обращаясь к группе сказала: "Ну вот, теперь вы видите, насколько ВСЁ ЭТО нам чуждо" )))

Про экзистенциализм тоже могу. Непонятен вывод доцента и не установлена его специальность. Или доклад был неудачный, и доцент подверг его деликатной критике, или доцент был тупой?
Впрочем, сейчас не об этом. попробую вспомнить, к чему клоню? 

[Ипполит]

Вспомнил, к чему клоню. У человека есть природные, генетически запрограммированные задатки, которые и делают его человеком. То есть - человеческое. И развитие их - есть божественный природный замысел, как у зерна. Преодоление обстоятельств, препятствующих торжеству и расцвету человеческого - смысл жизни.
Анекдот Админа сбил с мысли, сейчас быль расскажу.

[Ипполит]

...
Продвинутые братки собрались на сходняк. Каждый пришёл с бугаём - охранником и только один пришёл в сопровождении замухрышки.
Братки удивлены.
...

Как активный свидетель тех времен, рискну предположить, что в источнике был не "сходняк", а стрелка 
Происходило со мной в точности, как в анекдоте.
Мы с моим добрым приятелем - авторитетным предпринимателем 90-х средне-мелкого масштаба - в состоянии достаточного опьянения едем на такси в аэропорт. Нам внезапно пришло в голову улететь в Симферополь, а потом отправиться в Ялту, чтобы сбежать из холодной зимы 94-го  По каким-то причинам нас остановила другая машина или мы стояли на обочине, выпивали в салоне, чтобы не трясло, не помню. С какими-то недружелюбными намерениями или словами из той машины вышли двое или трое и направились к нам. А в нашей паре "тщедушный" был я. Но, по сравнению с моим другом. Я вылез из машины первым, сблизился с пришельцами, о чем-то с ними перекинулся парой слов, и, обернувшись к открывающейся дверце нашей машины, заплетающимся языком сказал, указывая пальцем на пришельцев: "Толик, сейчас ты их будешь выщёлкивать всех. По одному. Медленно. Чтобы я все смог разглядеть..."
Вылез Толик. 192 см, 120 кг. Поскольку я это пишу сейчас, тогда всё кончилось хорошо. Пришельцы решили, что босс - это я. А вот если бы наоборот...

[chessvdk]

Cогласен. Просто слово "сходняк" у меня в голове сидит намного крепче из-за...
Это личное. Из-за тренерских сходняков нулевых. Иначе это безобразие я для себе назвать не смог тогда... Потом я на них ходить прекратил. А теперь уже этих самых сходняков уже сто лет в обед, как нет.
 

[Ипполит]

К нашей болтовне про успех-неуспех подключился в половине четвертого журнал Форбс 
https://www.forbes.ru/milliardery/417825-formula-uspeha-rossiyane-nazvali-zalogom-bogatstva-um-i-besprincipnost
Формула успеха: россияне назвали залогом богатства ум и беспринципность

[reaction_und_co]

Вспомнил, к чему клоню. У человека есть природные, генетически запрограммированные задатки, которые и делают его человеком. То есть - человеческое. И развитие их - есть божественный природный замысел, как у зерна. Преодоление обстоятельств, препятствующих торжеству и расцвету человеческого - смысл жизни.
Анекдот Админа сбил с мысли, сейчас быль расскажу.

Так и какие качества - "человеческое"? Ум и беспринципность?)

[Ипполит]

Не-а... Спорт и рукоделие. Литература и научные открытия. Балет и т.п. цирк тоже. Музыка.

[FIBM]

К нашей болтовне про успех-неуспех подключился в половине четвертого журнал Форбс 
https://www.forbes.ru/milliardery/417825-formula-uspeha-rossiyane-nazvali-zalogom-bogatstva-um-i-besprincipnost
Формула успеха: россияне назвали залогом богатства ум и беспринципность

1. А не может так быть, что результаты исследования имеют далекое отношение к понятиям «успех/не успех»?
2. А не может так быть, что приравнивание понятия «успех» к понятию «богатство» происходит исключительно в головах у журналистов (и примкнувшим к ним читателям)?

[chessvdk]

Ну... Это слишком субъективно всё. Но от Вас мы знаем, что тренерский успех - это фотка в семейном альбоме постогоршковой деточки, которую тренер немного научил играть в хлоп-шлёп чурбачки.

[reaction_und_co]

Гы)) Просто чудесно получилось в теме: каждый о своем и по-своему)
Михаил, как обычно, соскочил с темы, уводя в сторону.
Ипполит наговорил многосмысленностей и непонятностей.
АВ традиционно возвращает Михаила к теме "а у вас негров линчуют шариками подменили спорт")

[FIBM]

Гы)) Просто чудесно получилось в теме: каждый о своем и по-своему)

1. Разумеется, каждый пишет о том, что ему интересно.
2. Стараемся не додумывать за собеседника. 
3. Да, мне не нравится, когда у журналистов-заголовок, тема статьи НЕ соответствует источнику (исследованию) на которое идёт ссылка.
4. Если хотеть «держать» тему статьи (в Форбсе), то нужно задаться вопросом: почему богатство в России приравнивают к отсутствию морали?, но боюсь, что здесь ответы настолько очевидны, что дискуссия быстро закончится.

[chessvdk]

По поводу пункта 4. Я не допущу этой полемики. Причина крайне проста. Это правда на очень существенный процент. Но мне тут такие дискуссии нафиг не нужны в паблике.

[Ипполит]

Супер!
Я говорю совершенно понятно и ясно, как мне кажется 
Одновременно с этим мне всегда очень интересны люди и я хочу знать их мнение, а не мнение других людей, которое эти люди считают своим. Именно "многосмысленность+непонятность" не давала возможности поделиться здесь чужим мнением 
Совершенно банальные вещи я сказал, предполагая, что они могут вызвать разброс мнений. А именно, что природные задатки можно обнаружить с помощью генетики и что задача человека их развивать, преодолевая неблагоприятные факторы.
Лично для меня не является доказанным или опровергнутым фактом "обнаружение" таковых, а также благо "преодоления."

[chessvdk]

Например, одна цитата:
"Знание точной последовательности букв в ДНК человека позволяет отвечать на многие вопросы, ответ на которые ученые очень хотели бы знать (в том числе и такие, которые они пока даже не поставили). Но оказывается, что сравнение геномов множества людей содержит ключ к таким вопросам, ответы на которых мы, возможно, знать не очень-то и хотим. Речь идет о «полногеномном поиске ассоциаций» (Genome-Wide Association Studies, или GWAS). Вопросы, например, такого рода: «Уж не склонен ли этот индивидуум от рождения к насильственным преступлениям? Может, имеет смысл отправить его в колонию заблаговременно, пока он никого не убил?»
Исследование выглядит так: компьютер сравнивает последовательности ДНК большого числа людей, сопоставляя их с неким социальным качеством — например, сидит ли носитель этого генома в тюрьме за убийство. Компьютер говорит, что у тех, кто в ней сидит, в такой-то позиции буква А встречается сравнительно чаще, а буква Г — реже, чем у законопослушных граждан".

Неужели все согласны?  

Судя по прошлым дискуссиям, Михаилу вообще претят исследования в этой области в принципе. Он против вывода подобных соотношений. От этого ему и 80-20 не нравится в принципе.
На самом деле эта научная проблематика - мина замедленного действия под всем мировым левачеством.
Дело в том, что когда такие и подобные им исследования по ряду важнейших моментов придут к неопровержимым результатом всё мировое левачество отправится на свалку истории, где ему и место. Если конечно, оно до этого не успеет погубить всю цивилизацию, что, увы, тоже не исключено... Или нанести цивилизации страшный урон, ликвидация последствий которого затянется на десятилетия...