chessvdk
|
|
« Ответ #30 : 22. 12. 2021, 07:45:25 » |
|
Так, на второй ответ нашла вопрос на станице Дениса) да, разряды можно проскочить. Поразительно, что между первым и вторым даном у Дениса всего три игры!)
Это имеет ещё одно объяснение. Денис набрал эти пункты на Кубке Минска. Минчане очень много проводят турниров, поэтому (по отношению к Минску) в России рейтинги игроков подзанижены (или у них подзавышены). В связи с этим (особенно сейчас) у меня больше нет никаких внутренних ограничений на проведение турниров. Зачастую (так как это возможно) даже во время занятий обычных. Благо система такое на раз позволяет. Всё равно у нас основные контакты были и будут именно с минчанами. Так что, если и пойдёт какая-то местная инфляция на нижних этажах и даже выше - проблем не будет. Просто сила игры и рейтинг игроков будут больше соответствовать тому, что существует в самом продвинутом в Европе сообществе.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Barselona15
Algebra, analysis, geometry, logic, probability and topology
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 1132
|
|
« Ответ #31 : 22. 12. 2021, 07:54:51 » |
|
Денис 2 дан получил на кубке Минска, да. Но он тогда выиграл партию у Таняна (рейтинг 2250). Поэтому такая огромная прибавка к рейтингу. Просто в Минск съездить не гарантирует прибавку
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #32 : 22. 12. 2021, 08:00:41 » |
|
Конечно не гарантирует. Ещё играть уметь надо. А вообще, ситуация самым удивительным образом практически такая же, как была у меня в детских шахматах в самые лучшие годы - 90-е. А дело вот в чём. Тогда была свобода и можно было проводить турниры на разряды прямо внутри секции. При этом, даже спустя семь лет (как я начал работать и имея таких детей по сравнению с которыми ныне пихаемые сосочники и постсосочники - сами понимаете) я всё равно вот чего не мог - так это не мог. Я технически не мог в своей секции (а детей у меня было дофига) провести турнир с нормой кмс, да даже и с нормами баллов тоже, знаете ли... Но я к тому моменту начал уже проводить массовые детские турниры на Вадковском. Вот там уже что-то такое было возможно (когда другие дети приезжали). Надо, при этом, понимать, что в сёги ситуация примерно такая. Грубо говоря у них 11-12 летний кмс по факту это претендент на поступление в школу будущих профи. Поскольку система FESA неплохо соответствует тому, как играют японцы у которых нет рейтинга в смысле любительских данов, то грубо говоря выходит что-то такого плана, как свежевыполненный кмс по шахматам это примерно их четвёртый любительский дан. В нынешней ситуации в России (и тем более ранее) набрать четвёртый дан в принципе невозможно. Если на это претендуешь - в Минск в их самые крутые турниры и никак иначе. Или на ЧЕ, ЧМ и там надо будет оказаться на самом верху. Здесь - невозможно вообще. Ну и ладно, как говорится. Я вот к чему. Было абсолютно нормально, что по сути любительские разряды по шахматам выполнялись на местах и чиновники к этому отношения вообще не имели. Но это было во времена свободы. А в сёги европейских как была свобода, так она и осталась. Да и знаете ли... Ну четвёртый любительский дан это конечно круто в сообществе, но сообщество небольшое (по отношению к шахматам) и любительское. Нет здесь того, что (увы) бывает и достаточно часто бывает в шахматах - расписные турниры и прочее... Ну там кому-то ММ сделать а порой даже МГ или...Это ни для кого ни секрет. Но в любительском сообществе ради любительского дана да ещё и потом (в силу того, что все друг друга знают) … Как же всё прелестно, когда сообщество молодое...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Barselona15
Algebra, analysis, geometry, logic, probability and topology
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 1132
|
|
« Ответ #33 : 22. 12. 2021, 08:12:28 » |
|
Да, 4 дан у нас не выполнить в России. Единственный обладатель 4 дана - Виктор Запара привёз его в марте 2020 года с финала Чемпионата Беларуси. Больше 4-х данов в России нет. Пошли по третьим данам. Артенян Андраник привёз его тоже с финала Чемпионата Беларуси, но не в этом году, а раньше. Денис - а тоже оттуда рейтинг. Начало положил на ЧЕ, потом добавил в Бресте и маааленький остаточек Андрей Лысенко довёз в клуб "Терра". Остаётся ещё один игрок с 3 даном. Владимир Фролочкин. Большая прибавка у него была в декабре 2014 года после сёги-форума, а сам 3 дан уже получил на Мемориале Юрия Шпилёва. Исключение? НЕТ! Туда приехало много белорусских игроков как раз http://www.shogi.net/fesa/index.php?mid=4&dateid=Spring+2015&tournamentid=10th+Christmas+Shogi+Tournament+-+Yury+Shpilev+Memorial%2C+St.PetersburgНу и у Запары он выиграл тогда. А Запара на тот момент имел 3 дан. Но третий дан был привезен с ЧЕ из Минска Так что без минчан никуда нам!
|
|
« Последнее редактирование: 22. 12. 2021, 08:14:03 от Barselona15 »
|
Записан
|
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #35 : 22. 12. 2021, 08:21:23 » |
|
Но если проследить весь путь вышеназванных игроков, то станет понятно, что пока в такие игры будут играть малыши - ничего и не будет. Были бы подростки (как раньше) уже сейчас бы в России это было бы возможно чисто по теорверу. Причина крайне проста. За эти годы пришёл бы ни один такой Денис а пусть даже и послабее Дениса по способностям, но их было бы пять или шесть таких, ниже бы тоже были бы не с рейтами 890 после пары лет занятий, пирамида бы поднялась (и по делу бы поднялась) но... Отгоршковое бешенство - рак логических игр. А в Минске подростков дофига в сёги только потому, что у них экзамены в школах как в СССР. И ЕГЭ у них нет. Что, кстати, не мешает толковым юношам типа Максима Ш. сейчас например учиться в Лондоне. И 4-ый дан по сёги этому никак не помешал между прочим. Вот так. Если ещё написать родителям на скольких языках юноша свободно разговаривает - они бы совсем очешуели. А он без них бы не смог учиться, там где он учиться. Там минимум четыре. Русский, белорусский, польский и английский. И четвёртый дан по сёги. И ЕГЭ не сдавал. Ещё, кстати, рейтинг ФИДЕ по шахматам где-то там 1600+ и на всё хватало времени.. Но его не дрючили подготовкой к нонстопным ВПР и не гоняли на все олимпиады подряд ради рейтинга его школы по причине отсутствия такового... Ну и да. Не по 8 уроков каждый день с неподъёмными по объёмам дз.
|
|
« Последнее редактирование: 22. 12. 2021, 08:35:59 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #36 : 22. 12. 2021, 08:26:31 » |
|
И когда Россия поглотит Беларусь в Союзное государство полностью, когда у них появятся и ЕГЭ и ВПР и рейтинги школ и всё такое, то уже лет через 5-7 младший Лысенко будет в гинкастах говорить тоже, что и я здесь писал много лет.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #37 : 22. 12. 2021, 08:41:59 » |
|
А будет следующее. Вся нынешняя молодёжь Минска попросту обзаведётся семьями и родит детей и это замечательно разумеется. И эти уже взрослые люди может раз в год или два будут там фишки двигать, но уже станет не до постоянного участия в турнирах ибо совсем взрослые уже. А новых подростков не будет ибо в силу известных причин все минские тренеры по сёги будут и там завалены сосочниками и постсосочниками которых будут массово (даже толковых) выдёргивать из игры ибо не хрен фигнёй заниматься- ты уже большой, средняя школа началась и пора к ЕГЭ готовиться!
|
|
« Последнее редактирование: 22. 12. 2021, 08:43:30 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #38 : 23. 12. 2021, 12:10:04 » |
|
И вот что ещё важно. Я тут в эту субботу проведу для малышни (которую как обычно напихивают в группу начинающих где есть слово шахматы) турнир. Меня порадовало, что какие-то дети и в сёги сыграли у нас. И для всех ещё и шахматы проведу. Естественно, что внутри группы. Лида мне сегодня медали передала. Т.е. не хуже у них будет. Но вот родителям я кое-что скажу. А знаете - что? А это просто. Я ведь ваших детей на следующий год уже не увижу. Это же так каждый год бывает. И не потому что ваши дети тупые. Нет! Я их просто не увижу! Мне, вот, те дети, кого на сёги привели играть - да они на вес золота, и им там всё буквально. И рейтинг международный и дипломы красивые за участие, да всё что только можно. И конечно они сейчас никакие (и в шахматах так же). А как может быть иначе, когда все маленькие и начинающие? Но ведь не увижу и всё. МЫшление развилось и хватит! Я же столько уже этого проходил и всё знаю. Да. Мне будут врать в глаза. И это я тоже в курсе. А вот у меня есть мальчик сейчас, мама которого просто в восторге от меня как педагога. Он его сунула куда-то на сами шахматы разумеется когда он малышом был совсем... Потом забрала... А не пошло и малышу было не интересно и это было е-с-тес-твенно-но! А теперь у мальчика сёги - любимая игра и я любимый педагог. И в шахматы он готов заниматься. Вот только нюанс. Он не отгоршковый!!!!
|
|
« Последнее редактирование: 23. 12. 2021, 12:14:14 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #39 : 23. 12. 2021, 12:41:52 » |
|
И это - редчайший случай. Подавляющее большинство таких (приведённых на горшке развивать мЫшление) более никогда не сядут ни за какую доску ибо они - расходный материал для баблоделов на шахматах.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #40 : 23. 12. 2021, 07:24:00 » |
|
И ЕГЭ не сдавал. ЕГЭ, в том числе, нужно для того, чтобы тем, кто ещё не уехал, а сдал ЕГЭ дома, было лень готовиться к поступлению в Кембридж. Пусть в отечественных вузах учатся!
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #41 : 23. 12. 2021, 07:47:36 » |
|
примерно такая. Грубо говоря у них 11-12 летний кмс по факту это претендент на поступление в школу будущих профи. Поскольку система FESA неплохо соответствует тому, как играют японцы у которых нет рейтинга в смысле любительских данов, то грубо говоря выходит что-то такого плана, как свежевыполненный кмс по шахматам это примерно их четвёртый любительский дан. Даже если бы был любительский рейтинг ( олайн-рейтинги есть ), то не на него бы обращали внимание в первую очередь. Умение выбивать очки в турнирах взрослых никаковских - не самое важное в профессиональной перспективе.
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #42 : 23. 12. 2021, 08:35:15 » |
|
Тогда уж поведайте, что является самым важным.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #43 : 23. 12. 2021, 09:00:42 » |
|
Вы же иногда общаетесь с про, вот у них и спросите. А у меня пока даже никаковского 30-го кю нет.
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #44 : 23. 12. 2021, 09:12:33 » |
|
Я вот что имел в виду. Про рейтинги и разряды. Вот представьте себе, что во вкладке таблица не турнира по сёги, а турнира по шахматам. Обычного совсем любительского (совсем любительского) оупена. Как Вы полагаете, вот замечательный мальчик-шахматист Савва Ветохин выиграл бы такой турнир? Вот мне однозначно представляется что должен был бы выиграть с его рейтингом ФИДЕ нынешним 2416 должен выигрывать такие турниры. Согласны?
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|