Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Страниц: [1] 2 3 ... 6
  Печать  
Автор Тема: Эффективность.  (Прочитано 8359 раз)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« : 31. 07. 2020, 08:46:14 »

Как известно, эффективность равна результату делённому на затраты.
Предлагаю поступить совсем цинично и под затратами рассмотреть исключительно бабло.
Готов показать на своём примере для начала. Рейтинг ФИДЕ я получил в 28 лет и это было 2244.
Предлагаю с учётом того что случилось с этой системой за прошедшие годы (из-за неразумных математиков в ФИДЕ) и убавить это почти на 250 пунктов до 2000 для ровного счёта.
Это у нас пойдёт в числитель.
Теперь про знаменатель.
Я начала заниматься шахматами в 11 лет.
- я занимался шахматами в доме пионеров - этому моим родителям ни стоило ни копейки.
Я сейчас буду очень дотошно считать.
Значит ладно... Шахматы мне вообще подарили а первые шахматы были сто лет как у нас... В общем, это откидываем.
Часы Янтарь подарили на ДР лет в 12 кажется.
20 долларов. Я примерно в нынешние баксы перевожу.
Ещё было десятка два шахматных книжек которые мама покупала на работе.
Ну пусть даже по 10 нынешних баксов за книжку (это дофига конечно но и ладно.
200 баксов.
На выездных турнирах я в детстве не был, ходя в клуб платил как школьник копеечные взносы чтобы там играть. Это можно вообще не считать. Считайте что в книжке вошло. Как и подписка на 64. Просто у меня были не только толстые книжки как Моя система но и брошюры а они 10 баксов не стоят. Ладно. Накинем на всё это ещё 30 баксов для ровного счёта чтобы вышло 250
Так... Компов не было... У меня точно не было!  Смеющийся
Теперь... После армии. Ну. Расходы на поездки с детьми на соревнования мы отбрасываем так как там я не для себя занимался шахматами.
Что далее. Я ездил и сам играл в Петергоф в 1995 с детьми вместе, в 1996 году один …
Ну сколько туда стоила поездка... Ну давайте даже возьмём 500 нынешних баксов. Там реально было недорогое жильё тогда в 90-е.
Ещё штукарь.
Едем дальше. В 1997 году я купил себе первый комп... И стоило это всё в районе 1000 грина.
Да и сейчас вообще то так и стоит нормальный комп. Для шахмат я его использовал, значит включаем в затраты.
И потом в 1998 году я поехал в Румынию. Там я получил рейтинг ФИДЕ 2244, но мы договорились считать что это современные 2000.
Ок. Пусть Румыния в два раза дороже, я тогда уложился в 500 долларов, но пусть это будет нынешняя штука.
Итого 3250 долларов США нынешних.

2000/3250=0,6 грубо говоря.

Много это или мало? А ни у кого тут из тренеров нет ученика с силой игры 2000 чтобы примерно прикинуть расходы родителей на это?
 Смеющийся

Ладно. Могу посчитать для большого паренька который за два года научился играть на 2000 грубо говоря на личесс.
Давайте прикинем сколько это стоит.
Комп у него вычёркиваем нафиг. Это у современных детей с детства и не для шахмат покупается.
Вообще, остаются только частные занятия со мной раз в недельку с течение 11 месяцев. Ну это... 44 000 рублей.
Ещё можно десятку накинуть на турнирные взносы а он играл мало в оффлайн...
Выездных турниров не было.
Короче, 900 баксов - не более.

Для личесс 2000 одним словом.
2000/900 = 2,2

Ни у кого нет ребёнка с таким примерно рейтингом на личесс, чтобы тут эффективность посчитать?
Не... Мне страшно прикидывать, что будет у толкового малыша который занимается четыре года, который дважды был в Костроме, у которого теперь платная секция, и это ещё он не был на этапах КР, в Лоо сейчас не поехали из-за ковида-19, а Лоо не было.

И у него много турниров в Москве в оффлайн включая там Москоу оупен и так далее.
Догадываетесь, что там минимум уже в пять раз больше затраты?
И это для паритетного результата по силе игры в шахматы я хочу заметить.


« Последнее редактирование: 31. 07. 2020, 08:52:30 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #1 : 31. 07. 2020, 08:55:51 »

А теперь давайте разберёмся вот с чем. Всё современное устройство мира детских шахматах это вообще о чём?
Это о том, чтобы научить детей в них играть на уровень, который позволяет им достичь их генетика или про то, чтобы как можно больше заработать на их родителях?
« Последнее редактирование: 31. 07. 2020, 09:02:02 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #2 : 31. 07. 2020, 08:59:54 »

Разумеется та самая эффективность резко повышается при выдающихся способностях ребёнка.
Чудо-малыш из турниров Марка на 2000 пилит на личесс? Вполне допускаю. Это не невозможно.
Так у него эта эффективность просто аховая.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #3 : 31. 07. 2020, 09:14:16 »

Ну вот например рассмотрит холдинг РШШ. Занятия шахматами в режиме два раза в неделю по полтора часа (более убогие варианты я откидываю) там стоят 8500 в месяц. Давайте предположим, что ребёнок не ездит на выездные соревнования и в лагеря, но играет в турнирах в том же РШШ в течении года.
Давайте возьмём 20 месяцев (два года занятий с летним отдыхом).

170 000 рублей. И ещё сюда добавим например 30 000 на турнирные взносы в оффлайн турнирах. Получается 200 000 рублей.
Теперь интересно узнать, какой процент детей в РШШ после двух лет занятий выходит на уровень игры 2000 на личесс?
Поскольку это вполне решаемая задача для мальчика-подростка и большого, но его родителям это обошлось в 900 баксов, то здесь за два года это будут редчайшие уникумы так детей ведут маленькими.
Т.е. у какого-то ничтожного процента (интересно - там вообще есть такие детки?) это будет 2000 (считаю по личесс) делённое н 3000 долларов США.
0,66.
Но если на это уйдёт 4 года (а вот как у очень толкового моего уже маленького частного ученика) то придётся уже делить на 6000 долларов США.
И это вообще 0,33
А у большого парня тупо 2,2
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #4 : 31. 07. 2020, 09:18:34 »

А если ещё поездить в лагеря, то в итоге за 4 года сумма потраченная на шахматы и с хорошим достижением (это если получится ещё и далеко не у всех) 2000 на личесс, то денег в это будет вбухано на уровне стоимость новой бюджетной иномарки или годичного обучения на платном отделении топового вуза страны Высшей школы экономики!
Неужели это стоит такие деньги? А?
А если это будет вбухано, а ребёнок научится на личесс играть на 1600 (а там 1500 всем вообще нахаляву дают) то эти деньги на что пойдут тогда? Вообще коту под хвост что ли?
« Последнее редактирование: 31. 07. 2020, 09:22:54 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #5 : 31. 07. 2020, 09:20:45 »

Ок. Допустим, это всё только для обеспеченных людей. Ну и раз они зарабатывают хорошие деньги, то это их дело на что они их тратят и не последнее конечно же отдают. Ок. А остальные-то что творят? Не имея такого финансового ресурса пихают мелкоту в бюджетные кладовки где из-за их же мелкоты невозможно вообще нормально заниматься?
Люди! Вы сбрендили?
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Ипполит
De te fabula narratur
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4668


Не поддавайтесь панике, прячьтесь по домам!


« Ответ #6 : 31. 07. 2020, 09:22:26 »

Помните противного немецкого мужика Ганса Йоста? За что он там хватался, когда слово "культура" слышал?
Когда я слышу слово "рейтинг на личесс" мне того же самого хочется.  Смеющийся В той части если его с рейтингом ФИДЕ сравнивать и/или рассуждать о сравнительной силе игроков с рейтингами на разных площадках.
Но Админ не об этом.
Наверное, об азартных играх. О матоожидании при игре в рулетку и пр. Три фактора. Сумма ставки/риска, размер приза и вероятность достижения приза.
Казино (в транскрипции Админа - баблодел) всегда выигрывает.
Записан

Ко всему вышесказанному относитесь критически или даже с недоверием, и проверяйте у официальных лиц на сайтах www.kremlin.ru и sobyanin.ru, ибо только там Правда
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #7 : 31. 07. 2020, 09:24:41 »

Да я бы рад про рейтинг ФИДЕ писать... Но ФИДЕ сама же его изуродовала.
Кстати, Ипполит, а у Вашего сколько на личесс? Если не секрет. Уж про Вас я точно не думаю, что Вы вбухали в шахматы ребёнка стоимость годичного обучения в Высшей школе экономики или бюджетной иномарки.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 9805


« Ответ #8 : 31. 07. 2020, 09:28:28 »

Ок. Допустим, это всё только для обеспеченных людей. Ну и раз они зарабатывают хорошие деньги, то это их дело на что они их тратят и не последнее конечно же отдают. Ок. А остальные-то что творят? Не имея такого финансового ресурса пихают мелкоту в бюджетные кладовки где из-за их же мелкоты невозможно вообще нормально заниматься?
Люди! Вы сбрендили?
Почему же вы "возмущаетесь", когда я рассказываю об эффективности клубной системы, в которой начинают в нормальном возрасте-7-8 лет, дети получают все, что нужно (и даже больше), а затраты на уровне СССР?
Записан
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #9 : 31. 07. 2020, 09:29:42 »

Да потому что она в России невозможна.
А так вот если... Вы представляете, сколько юноша получает нужных знаний за год обучения в вышке (если конечно он реально будет учиться там а не просаживать папино бабло) и какова ценность этих знаний для жизни и профессии по сравнению с тем, чтобы научиться играть на 2000 на личесс?
 Смеющийся
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Ипполит
De te fabula narratur
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4668


Не поддавайтесь панике, прячьтесь по домам!


« Ответ #10 : 31. 07. 2020, 09:32:55 »

Да я бы рад про рейтинг ФИДЕ писать... Но ФИДЕ сама же его изуродовала.
Кстати, Ипполит, а у Вашего сколько на личесс? Если не секрет. Уж про Вас я точно не думаю, что Вы вбухали в шахматы ребёнка стоимость годичного обучения в Высшей школе экономики или бюджетной иномарки.

Он на чесскоме. Вокруг 1400+/-.  На личесс мало партий 1700+/-.
Записан

Ко всему вышесказанному относитесь критически или даже с недоверием, и проверяйте у официальных лиц на сайтах www.kremlin.ru и sobyanin.ru, ибо только там Правда
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #11 : 31. 07. 2020, 09:35:03 »

По моим ощущения на личесс (если бы там играл) как минимум на соточку больше было бы.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Ипполит
De te fabula narratur
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4668


Не поддавайтесь панике, прячьтесь по домам!


« Ответ #12 : 31. 07. 2020, 09:36:16 »

Тысяч тридцать рублей потрачено на разные турнирные взносы за три года. Беда наша в том, что деть не любит заниматься от слова совсем. А то что в него залетело, так это само, случайно, вопреки... Смеющийся
Записан

Ко всему вышесказанному относитесь критически или даже с недоверием, и проверяйте у официальных лиц на сайтах www.kremlin.ru и sobyanin.ru, ибо только там Правда
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #13 : 31. 07. 2020, 09:39:10 »

Зато эффективность для условных 1800 на личесс просто аховая.
Вы представляете, cколько бабла по сравнению с Вами на аналогичный результат выкинул народ по всем далям и весям нерезиновой?
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
reaction_und_co
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 8611



« Ответ #14 : 31. 07. 2020, 09:39:19 »

Так деньги на ребенка тратить просто приятно.
Я лабиринту за книги (по большей мере детские) отдала  порядка 60.000 (остальные магазины не считаю,  хотя 20-30% куплено на озоне и в читай-городе). На настольные игры потратила порядка 40.000. То есть 100.000 - ни на что.
« Последнее редактирование: 31. 07. 2020, 09:43:50 от reaction_und_co » Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 6
  Печать  
 
Перейти в: