О современных детях и родителях в допобразовании

[chessvdk]

И это - правильно. К чему позориться?!
Когда подавляющее большинство понапихнуты.

Оселъ останется осломъ,
Хотя осыпь его звѣздами:
Гдѣ должно дѣйствовать умомъ,
Онъ только хлопаетъ ушами.
Державинъ. Вельможа.

[Футболист]

Кстати, ни одно УДО не планировало играть в команднике, в отличие от онлайновой группы РШШ) Значит команды-то и не сложилось, несмотря на очные занятия...

Вы идете играть в команднике?
Да и потом, когда будет четкая система один шахматист-одна команда тогда и выводы можно будет определенные делать в том числе и об РШШ. А пока в этом сегменте детских шахмат анархия никакие примеры не уместны.

[reaction_und_co]

Кстати, ни одно УДО не планировало играть в команднике, в отличие от онлайновой группы РШШ) Значит команды-то и не сложилось, несмотря на очные занятия...

Вы идете играть в команднике?
Да и потом, когда будет четкая система один шахматист-одна команда тогда и выводы можно будет определенные делать в том числе и об РШШ. А пока в этом сегменте детских шахмат анархия никакие примеры не уместны.

ПШС Ботвинника. Тренер выставляет своих учеников.

[chessvdk]

Кстати, ни одно УДО не планировало играть в команднике, в отличие от онлайновой группы РШШ) Значит команды-то и не сложилось, несмотря на очные занятия...

Вы идете играть в команднике?
Да и потом, когда будет четкая система один шахматист-одна команда тогда и выводы можно будет определенные делать в том числе и об РШШ. А пока в этом сегменте детских шахмат анархия никакие примеры не уместны.

Анархия у вас вообще в шахматном мирке и тем больше, чем крутят гайки!
Вы уже  сосочника на соревнование везёте и к нему папку справок, которая весит больше, чем сам сосочник!

[chessvdk]

Я придумал очередную аналогию для Михаила по поводу современных российских родителей в допобразовании. К шахматам подходит идеально.
А суть вот в чём. Я ни раз уже писал, что шахматное сообщество образовало на шахматах фактически квазирелигию.
Так вот. Есть такой журналист - Александр Никонов и у него в одной из его книжек есть подробный разбор на тему религия в США. И там есть один сочный эпизод.

https://www.litmir.me/br/?b=186609&p=30

Результат: на свободном рынке выживают только «легкие» религии.

Догматы веры? Тонкая ниточка апостольского преемства? Сущность Духа Святого?… Этого простой американец не понимает, не знает и знать не хочет. Зачем домохозяйке знать основы электротехники? Ей нужно знать, где находится розетка! Пусть в специальных вопросах разбираются специалисты. А простые потребители веры должны исполнять несложные телодвижения – особым образом сложив руки, произнести заклинание перед обедом, а в воскресенье сходить в церковь. Желательно там не уснуть.

Покопайтесь в Интернете, там можно найти развернутые бизнес-планы и бизнес-стратегии по продвижению различных американских церквей. Они концептуально ничем не отличаются от маркетинговых планов продвижения любых других товаров и услуг. И этого никто не стесняется, планы захвата рынка лежат в открытом доступе, церкви ими гордятся.

– Я вам плачу, святой отец, немаленькие деньги! А вы меня заставляете спасения ради каждый вечер отбивать по двести поклонов! Я, между прочим, работаю, и когда прихожу домой, у меня ноги буквально отваливаются! В соседней церкви, между прочим, поклоны бить на заставляют! И взносы там, кстати говоря, поменьше, чем у вас. Да, мне туда ехать на два квартала дальше на моем старом «кадиллаке». Так что из-за лишних трат на бензин тож на тож и выйдет. Но там хоть поклоны бить не придется!
 
– Хорошо, сын мой. Поклоны отменяются. Просто три раза перед едой вот так вот щелкайте пальцами. Попробуйте-ка… Отлично!

– И все?

– И все! А раз в неделю – в церковь, как всегда.

– И я реально спасусь?

– Зуб даю! Поверь профессионалу, сынок, не ты первый, не ты последний. А если не спасешься, деньги вернем. Но пока еще претензий не поступало.

Вот что рынок животворящий делает!…
В результате от религии в США осталась одна внешняя оболочка.
Как определить, правильно ли ты живешь и угоден ли господу? Блин, да элементарно! Трудись упорно, вот и все. Если будешь много и упорно работать, станешь хорошо жить, а значит, господь будет тобой доволен. Хорошая, сытая, а лучше богатая жизнь – верный знак жизни праведной.
Таким образом, в практической плоскости на место бога в Америке встал доллар. Он явился земной проекцией небесного света. Ради него люди работают, и он дарует им хорошую жизнь.
И здесь американцы тоже напоминают римлян. Последние совершали жертвоприношения, а взамен с детской серьезностью требовали от богов ответной услуги и порой даже обижались, если таковая оказана не была. Это были отношения мены.
Американская религиозность – это «религиозность-лайт», не требующая духовных подвигов, но лишь внешних телодвижений. Религия выходного дня.

[chessvdk]

А теперь представьте себе этого американца классно придуманного Никоновым и поставьте на его место родителя маленького ребёнка, который уверовав в развитие всего и вся магистерием шахмат пришёл записывать его в шахматный кружок.
Таким образом, если я послушался бы советов Михаила, то мне пришлось бы заняться невиданным делом.
Тот пастор (ради бабла) быстро пошёл на попятную, чтобы не отпугнуть клиента, которого подзамонало выполнять некоторые действия, которые необходимы верующему человеку в понимании той религиозной общины в которой он был, а вот я бы должен был ни много ни мало поступить ровно наоборот.
Знаете что я должен был бы сделать по мнению Михаила? Ни много ни мало обратить эту душу заблудшую в каноническое православие с абсолютным воцерковлением!
Ну и как Вы полагаете, какой от этого эффект получится? Да он и получался. В шахматах такие проповеди кончаются словами - нам чампиён не нужен, а в истории Никонова клиент сделал бы ноги в иную религиозную организацию, где в режиме лайтс ему бы удовлетворили его запросы.
Точно так же поступят и поступают родители детей запихавших их на шахматы развивать мЫшление - чем проще, тем лучше!

[reaction_und_co]

Так может это и был вариант. Сразу рассказать, что будет тяжело и сложно, а "чемпион не нужен" находится через дорогу? Другое дело, что численность секции была бы невелика.

[chessvdk]

Это поставит крест на работе. Наполняемость.

[chessvdk]

А Михаилу трудно представить себе такой расклад, так как сам он любит шахматы и искренне любит.
И у него запросто возникает вопрос - как их можно не любить, если тебя объяснят - какая классная шахматная тусовка!
А вот так, Михаил! Вот так. Представьте себе, что Вы бы со своими детьми случайно забрели бы ко мне на сёги. Поиграемся с пространством и временем в воображении?
И что бы я ни сказал, Вы бы не повели бы ко мне своих детей. И ничего страшного в этом нет. Хотя вообще-то синтоизм такая же религия, как православие, католицизм, буддизм, протестантство, ислам, иудаизм и так далее.
Вот и "не воцерковлённый" в шахматы обычный родитель так же имеет право не захотеть "воцерковиться" в эти шахматы по полной программе и броситься помогать своему ребёнку, волонтёрить и так далее. Ну не обязан и всё.
У нас же и к реальной религии у подавляющего числа типа крещёных аналогичное отношение. Младенца покрестили, крестик надели и забили.
Минимум выполнен и хорош. Не... Ну может на Пасху яйца покрасят и кулич купят - традиция, а в Рождество хорошенько натрескаются - совсем весёлая традиция
Но чтобы там посты соблюдать, причащаться и так далее. Да нам некогда, блин! Мы работаем!
Вот и с квазирелигией в виде шахмат (магистерия развития всего и вся) всё работает абсолютно аналогично.

[FIBM]

Сразу рассказать, что будет тяжело и сложно, а "чемпион не нужен" находится через дорогу?

«Тяжело и сложно» на ликбезе??? «Чемпион» на ликбезе??
Это приблизительно тоже самое как родителям ученика первого класса при поступлении в школу сообщить: « а вы знаете как тяжело и сложно научиться решать правильно (без зевков) задачи с дробями, а ведь без этого ваш сын (дочь) не могут считаться знающими математику»

А, если серьезно, то «нормальный» разговор с родителями-нубами (с не нубами разговор другой, разумеется): -развёрнутое объяснение, что такое шахматная тусовка;
-умения и знания, которые получит ребёнок по окончании 1 этапа подготовки (ликбез);
-дальнейшие возможности 2 этап (любительский спорт);
Когда же все «перемешано», то толку не будет.

[reaction_und_co]

А зачем повел дитя в воскресную школу невоцерковленный родитель? Ведь Основы православия детке и так в школе преподадут (если родитель верит во что-то там и предков))

[chessvdk]

Отличный вопрос. Михаил, этому родителю не интересны эти нюансы от слова совсем. Он по поведенческим паттернам аналогичен американцу придуманному Никоновым.

[chessvdk]

И интересует его не конкретика - чему научится ребёнок, а чтобы ему подтвердили, что он спасётся, что ребёнок будет развивать логическое мЫшление, математические способности, внимание, усидчивость и так далее.

[reaction_und_co]

Сразу рассказать, что будет тяжело и сложно, а "чемпион не нужен" находится через дорогу?

«Тяжело и сложно» на ликбезе??? «Чемпион» на ликбезе??
Это приблизительно тоже самое как родителям ученика первого класса при поступлении в школу сообщить: « а вы знаете как тяжело и сложно научиться решать правильно (без зевков) задачи с дробями, а ведь без этого ваш сын (дочь) не могут считаться знающими математику»

А, если серьезно, то «нормальный» разговор с родителями-нубами (с не нубами разговор другой, разумеется): -развёрнутое объяснение, что такое шахматная тусовка;
-умения и знания, которые получит ребёнок по окончании 1 этапа подготовки (ликбез);
-дальнейшие возможности 2 этап (любительский спорт);
Когда же все «перемешано», то толку не будет.

"Тяжело и сложно" на ликбезе обязательно. Это подразумевает нежелательность пропуска занятий, выполнение домашних заданий, наличие ручки и тетрадки. А "чемпион не нужен" - это раз в неделю в библиотеке (1000 рублей за месяц), два раза в неделю по часику в "шведках" (бесплатно, но Иващенко купить придется, а вот решать - как захочется).

Да, "умения и знания, которые получит ребёнок по окончании 1 этапа подготовки (ликбез)" - а для родителя-нуба - пустой звук.

[FIBM]

А Михаилу трудно представить себе такой расклад, так как сам он любит шахматы и искренне любит.
И у него запросто возникает вопрос - как их можно не любить, если тебя объяснят - какая классная шахматная тусовка!

Опять «ерунду» написали. Что я «кладовщиков» не видел? Что я не видел родителей, относящихся к занятиям детей по принципу «чем бы дитя не..»? И я вам много раз писАл, что из десятка приходящих «на ликбез» (или просто на уровне знания правил) остаются в шахматном-ЛС десять процентов, то есть-ОДИН. На самом деле все не так ужасно как кажется, так как в реальности приходит человек 40, а остаются -4. Так в чем проблема, если разумная экономика будет устроена так, что эти «40» оплачивают (не полностью, но большую часть) тем четырём.