Записки профессионального тренера

[alegriblog]

По сути мы хотим четко определить еще на раннем старте, есть ли у будущего юного шахматиста (который пока еще даже правил шахмат не знает) талант к развитию навыка регулярных побед над сверстниками и более взрослыми детьми.

Или нужно реально брать всех подряд, никому вообще не отказывая, и на протяжении года учить?

Мы так делали шесть лет. На выходе выдали НАГОРА прорву третьеразрядников и несколько второразрядников.

Что-то же делается не так, если всех новичков в кучу.

Как отсечь с помощью теста НИКАКОВСКОГО, у которого нет шансов в шахматах, чтобы секономить ему и себе время, силы и деньги?

Что думаете?

[chessvdk]

А что изменят тесты? Я ведь полагаю, что те самые 6 лет вы все более толковых детей всё-таки перераспределяли в отдельные группы? Конкуренция у них была? Была. Ну а их результат - это же именно что их результат. Вот какой - есть.
Что изменится, если дети будут такие же, разве что просто раньше начнут заниматься вместе.

[chessvdk]

Понимаете, Алексей, в чём дело... Долгие годы наблюдений за одной спортшколой Москвы и очень сильной школой Москвы приводят меня к однозначному убеждению, что СИЛА - В ПРИВЛЕЧЕНИИ.
Да. Сильных и способных со стороны.
Но у Вас то нет такой возможности там...

[alegriblog]

А что изменят тесты? Я ведь полагаю, что те самые 6 лет вы все более толковых детей всё-таки перераспределяли в отдельные группы? Конкуренция у них была? Была. Ну а их результат - это же именно что их результат. Вот какой - есть.
Что изменится, если дети будут такие же, разве что просто раньше начнут заниматься вместе.

Суть тестов, чтоб не превратить клуб в кладовку для никаковских.

В начале прошлого учебного года мы набирали всех детей без разбора по рекламе фейсбук.
По сути там получилось так, что из всей массовки в 50 человек только трое за год выполнили 3 разряд. Остальные по сути - это родители в камеру хранения сдали детей на учебный год.

А отчислить мы не можем.

Поэтому лучше в самом начале как-то организовать отбор способных. Как можно больше охватить по городу и выбрать из них.

То есть из тех детей, кто не знает правила шахмат - тест должен с достаточной точностью измерить IQ 5-7 летнего ребенка.

Например, сказать у этого ребенка айкью 130 это будущий мастер спорта.

Так возможно?

[chessvdk]

Не знаю - возможно или нет, но так можно получить недокомплект детей и вообще ничего тогда не будет?

[reaction_und_co]

Не знаю - возможно или нет, но так можно получить недокомплект детей и вообще ничего тогда не будет?

Так остальные ребята ставятся в резерв. Если будет недобор "умненьких", пригласят из другой страты)

[alegriblog]

Не знаю - возможно или нет, но так можно получить недокомплект детей и вообще ничего тогда не будет?

Так остальные ребята ставятся в резерв. Если будет недобор "умненьких", пригласят из другой страты)

Так и планирую.

Кстати, мне вот недавно подсказали, сейчас вот на собеседовании использовал тест на одаренность Ивана Хабинця (наш украинский тренер).

Суть такая.

Четыре вопроса.
1. На пустой доске ладья белых стоит на поле а1, а белая пешка на а2. Сколько нужно ладье ходов, чтобы как можно быстрее попасть на а3? Сколько таких способов?
ответ: 3 хода, 7 способов.

2. На пустой доске конь белых стоит на поле b1. Сколько нужно коню ходов, чтобы как можно быстрее попасть на а1? Сколько таких способов?
Ответ: 3 хода, 2 способа.

3. Сколько можно разместить белых ладей на пустой доске, чтобы они не обстреливали одна другую.
Ответ: 8 ладей.

4. Сколько можно разместить белых коней на пустой доске, чтобы они не обстреливали друг друга.
 Ответ: 32 коня.

Суть в том, что как пишет в своей книге Хабинец, он вроде как берет себе в группы только тех детей, кто отвечают на эти вопросы на четверку по пятибальной шкале.
Из таких детей будут толковые сильные шахматисты.
А остальные идут в группы для общего развития к другим тренерам.

Я сегодня впервые тестировал таким способом. Вроде неплохой тест

[FIBM]

Не знаю - возможно или нет, но так можно получить недокомплект детей и вообще ничего тогда не будет?

Так остальные ребята ставятся в резерв. Если будет недобор "умненьких", пригласят из другой страты)

Так и планирую.

Кстати, мне вот недавно подсказали, сейчас вот на собеседовании использовал тест на одаренность Ивана Хабинця (наш украинский тренер)

Редкостная глупость. К сожалению очень популярная у «массового потребителя».
Ну можно же понять, что успех в любой интеллектуальной  деятельности НЕ определяется тестами.

[alegriblog]

Не знаю - возможно или нет, но так можно получить недокомплект детей и вообще ничего тогда не будет?

Так остальные ребята ставятся в резерв. Если будет недобор "умненьких", пригласят из другой страты)

Так и планирую.

Кстати, мне вот недавно подсказали, сейчас вот на собеседовании использовал тест на одаренность Ивана Хабинця (наш украинский тренер)

Редкостная глупость. К сожалению очень популярная у «массового потребителя».
Ну можно же понять, что успех в любой интеллектуальной  деятельности НЕ определяется тестами.

Почему глупость? Мне вот сейчас совсем непонятно...

[Sergeev]

Тут у нас разговор уже даже и не про "успех". . Скорее, про оптимизацию, экономию сил и адаптацию.
Как тренеров, так и учеников)))

[reaction_und_co]

Редкостная глупость. К сожалению очень популярная у «массового потребителя».
Ну можно же понять, что успех в любой интеллектуальной  деятельности НЕ определяется тестами.

Интересное мнение. Мой личный опыт в целом говорит о том же)))

[FIBM]

Не знаю - возможно или нет, но так можно получить недокомплект детей и вообще ничего тогда не будет?

Так остальные ребята ставятся в резерв. Если будет недобор "умненьких", пригласят из другой страты)

Так и планирую.

Кстати, мне вот недавно подсказали, сейчас вот на собеседовании использовал тест на одаренность Ивана Хабинця (наш украинский тренер)

Редкостная глупость. К сожалению очень популярная у «массового потребителя».
Ну можно же понять, что успех в любой интеллектуальной  деятельности НЕ определяется тестами.

Почему глупость? Мне вот сейчас совсем непонятно...

Вы видели примерный список вопросов? По-моему все ясно. Если поподробнее, то будет масса возможных вариантов:
-ребёнок правильно ответит на вопросы, но шахматы (через полгода занятий) ему не понравятся от слова совсем;
-ребенок не ответит на эти вопросы, НО при нормальных занятиях шахматами, вполне может играть НА приличном уровне;
-ребёнка (практически любого) вполне можно натаскать на все эти вопросы.

И ещё раз: ТЕСТЫ ни в шахматах, ни в математике, ни в физике , биология, химия… НЕ позволяют выявить одаренность. Тесты это один из очень хороших методов ОБУЧЕНИЯ, но как метод ОТБОРА это «хрень».
-

[reaction_und_co]

А вот тут не соглашусь.
Вряд ли кому-то придет в голову натаскивать ребенка на тест для поступления в шахматный клуб.
Ну и тесты могут помочь в предварительно отборе. С группой, выполнивших тест работать будет приятно)

[alegriblog]

Не знаю - возможно или нет, но так можно получить недокомплект детей и вообще ничего тогда не будет?

Так остальные ребята ставятся в резерв. Если будет недобор "умненьких", пригласят из другой страты)

Так и планирую.

Кстати, мне вот недавно подсказали, сейчас вот на собеседовании использовал тест на одаренность Ивана Хабинця (наш украинский тренер)

Редкостная глупость. К сожалению очень популярная у «массового потребителя».
Ну можно же понять, что успех в любой интеллектуальной  деятельности НЕ определяется тестами.

Почему глупость? Мне вот сейчас совсем непонятно...

Вы видели примерный список вопросов? По-моему все ясно. Если поподробнее, то будет масса возможных вариантов:
-ребёнок правильно ответит на вопросы, но шахматы (через полгода занятий) ему не понравятся от слова совсем;
-ребенок не ответит на эти вопросы, НО при нормальных занятиях шахматами, вполне может играть НА приличном уровне;
-ребёнка (практически любого) вполне можно натаскать на все эти вопросы.

И ещё раз: ТЕСТЫ ни в шахматах, ни в математике, ни в физике , биология, химия… НЕ позволяют выявить одаренность. Тесты это один из очень хороших методов ОБУЧЕНИЯ, но как метод ОТБОРА это «хрень».
-

Тесты Айзенка это хрень по Вашему?

А если так как Антверпен отбирает, как он писал, - тех кто прошел 20 уровень с форой против компа.

Это тоже хрень?

Где грань что один тест хрень, а другой нет?

[Sergeev]

Удовольствие от работы как у тренера, так и ученика, да ещё в группе - иногда становится решающим фактором.