anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #2640 : 19. 05. 2021, 04:59:06 » |
|
Если ЦЕЛЬ - исключительно финансовая, то это уже даже не кладовка.
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2641 : 19. 05. 2021, 05:59:34 » |
|
Проблема в том, что спортшколы не справляются. У них же тоже подушевое финансирование. Нет для тренеров интереса работать с сильными ребятами. Это же и готовиться надо, и в деньгах терять...
Скорее всего главная проблема в том, что в России (подозреваю, что на Украине ситуация аналогична или хуже) «чудовищно бездарная» система организации внешкольной деятельности (практически любой). И как частный случай этой «бездарной системы» спортшколам, чтобы получить финансирование, приходится писать очевидную «хрень»: что они нацелены на «профессиональный» спорт.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2642 : 19. 05. 2021, 06:18:03 » |
|
Да у Вас то её вообще нет. Дома и Дворцы пионеров - это советское изобретение. А клубы у Вас там только потому, что пятикратная разница в доходах по сравнению с Россией! Сколько с Украиной - подумать страшно! Другое дело, что с ними сделала власть крутителей гаек в ньюсовке. Но это уже разговор о политике. Я - пас. Обрыдло. Спорить глупо. До непонимающих дойдёт только когда будет пушистый сибирский зверёк. Но вообще у нас всё нормально, Михаил, как Вы знаете. Движемся общей цивилизованной дорогой с небольшими перегибами, но где их не бывает - не так ли?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2643 : 19. 05. 2021, 06:25:23 » |
|
Проблема в том, что спортшколы не справляются. У них же тоже подушевое финансирование. Нет для тренеров интереса работать с сильными ребятами. Это же и готовиться надо, и в деньгах терять...
Скорее всего главная проблема в том, что в России (подозреваю, что на Украине ситуация аналогична или хуже) «чудовищно бездарная» система организации внешкольной деятельности (практически любой). И как частный случай этой «бездарной системы» спортшколам, чтобы получить финансирование, приходится писать очевидную «хрень»: что они нацелены на «профессиональный» спорт. Михаил, смотрите, в музыкальных школах есть деление на программы: общеразвивающая и предпрофессиональная. От этого зависит и продолжительность обучения и число бесплатных часов на инструмент. И все бы ничего, но те, кто выбрал общеразвивающую программу в итоге добирают инструмент платно (иначе ничему не научатся), а "придется перевести с предпрофа" - самая распространенная угроза и рычаг давления на родителей. В принципе такое можно было бы сделать и в спортшколах. Там, где речь идет не про шахматы, есть коммерческие группы как подготовки, так и "ОФП с элементами...".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2644 : 19. 05. 2021, 06:29:54 » |
|
У нас в городе более тридцати обычных школ, которые спокойно без напряга готовят учеников на 150 баллов ЗНО.
И есть один Физико-математический лицей, который готовит на 186 баллов в среднем.
Разница чудовищная.
Как они это делают.
1. Так и между «кладовкой» и «ликбезом» разница чудовищная. 2. С точки зрения общего образования плохая простая школа это «кладовка», средняя простая школа это «ликбез», хорошая простая школа это ликбез с элементами любительского спорта, а физ-мат школа-любительский спорт.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2645 : 19. 05. 2021, 06:31:25 » |
|
Михаил! Если бы в украинском городке где живёт и работает Алексей люди в среднем получали бы как бюргеры, знаете, чтобы Алексей сделал? Он собрал бы родителей своих толковых детей и сказал. Хрен ли мы здесь делаем с вами? У вас толковые дети. Но давайте по серьёзному и отдельно и эффективно заниматься... А то тут подушевое понимаешь и всё такое. И нашлись бы родители, который сказали бы . Да конечно! Давайте арендуем нормальное помещение, давайте например командой поедем поиграть куда-то и лично тоже. А давайте, например, сделаем выездной лагерь за границей! С плотным обучением детей и игрой с местными? Сможете договориться? И у всех есть бабло! Понимаете ли Вы, наконец, разницу, Михаил, или всё никак?
|
|
« Последнее редактирование: 19. 05. 2021, 06:42:21 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2646 : 19. 05. 2021, 06:38:35 » |
|
Я в эти дни веду переговоры по одному проекту совместному. Там и россияне и союзное государство. У Вас бы, Михаил, стали бы бюргеры обсуждать вопрос о том, что 26 Евро в сутки с человека за гостиницу с завтраком это дорого или как? Только НЕ ВРИТЕ!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2647 : 19. 05. 2021, 06:40:51 » |
|
Но я проще сделаю. Алексей. 26 Евро (там шахматы будут и отличный турнир) это дорого или как? Это цена за одного человека в номере в сутки. И место прекрасное! Но только завтрак... Обед и ужин пока обсуждаются... Самому оргу этот ценник конским представляется... Вот так! Это Россия, Михаил! А у Вас там чашка кофе сколько стоит?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2648 : 19. 05. 2021, 06:43:33 » |
|
Только не заливайте мне, Михаил, про ваши хостелы - однодневки, когда клуб ездит. Здесь речь идёт о полноценном турнире и проживании по месту проведения. И хостелы в том месте вообще отсутствуют как класс. Там их попросту нет вообще. Ну так что скажете, про конский ценник в 26 Евро с включённым завтраком.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2649 : 19. 05. 2021, 06:44:35 » |
|
Михаил, смотрите, в музыкальных школах есть деление на программы: общеразвивающая и предпрофессиональная. От этого зависит и продолжительность обучения и число бесплатных часов на инструмент. И все бы ничего, но те, кто выбрал общеразвивающую программу в итоге добирают инструмент платно (иначе ничему не научатся), а "придется перевести с предпрофа" - самая распространенная угроза и рычаг давления на родителей. В принципе такое можно было бы сделать и в спортшколах. Там, где речь идет не про шахматы, есть коммерческие группы как подготовки, так и "ОФП с элементами...".
Дьявол в деталях. Эта система разделяет два направления практически без возможности переходов (в Германии такая система в школьном образовании, разделение происходит в четвёртом классе). Мое мнение это ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ СИСТЕМА. Хорошая система -общеразвивающее направление позволяет через 1 год (примерно) без надрыва перейти на «предпрофессиональное» направление. Требований для такого перехода только три: должен закончить 1 год общеобра., интерес к «предпроф. направлению», и способность выполнить требования тренера (учителя) предпроф. направления. Все.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2650 : 19. 05. 2021, 06:46:36 » |
|
Если Михаил игнорирует вопрос, значит ему просто не понравилась правда!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2651 : 19. 05. 2021, 06:49:43 » |
|
Я в эти дни веду переговоры по одному проекту совместному. Там и россияне и союзное государство. У Вас бы, Михаил, стали бы бюргеры обсуждать вопрос о том, что 26 Евро в сутки с человека за гостиницу с завтраком это дорого или как?
Я вам уже все рассказывал по этому поводу. И о конкретных ценах на турнире-отборе, и об оплате клубом командников, и о том где живут участники первенства области (страны).
|
|
« Последнее редактирование: 19. 05. 2021, 06:51:49 от FIBM »
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2652 : 19. 05. 2021, 06:52:34 » |
|
Уж вильнул хвостом. Как обычно. Вопрос был конкретным и про нормальный турнир и со всеми вводными (там реально нет хостелов - ну вот такое место). Клубов в России и в Украине нет. И не может быть по экономическим причинам. Нормальных клубов в Вашем понимании немецком.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2653 : 19. 05. 2021, 06:55:14 » |
|
Михаил! Если бы в украинском городке где живёт и работает Алексей люди в среднем получали бы как бюргеры, знаете, чтобы Алексей сделал? Он собрал бы родителей своих толковых детей и сказал. Хрен ли мы здесь делаем с вами? У вас толковые дети. Но давайте по серьёзному и отдельно и эффективно заниматься... А то тут подушевое понимаешь и всё такое. И нашлись бы родители, который сказали бы . Да конечно! Давайте арендуем нормальное помещение, давайте например командой поедем поиграть куда-то и лично тоже. А давайте, например, сделаем выездной лагерь за границей! С плотным обучением детей и игрой с местными? Сможете договориться? И у всех есть бабло! Понимаете ли Вы, наконец, разницу, Михаил, или всё никак?
Гм, по меркам Украины это не городок, а город. И помещение у них хорошее уже по московским меркам))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2654 : 19. 05. 2021, 06:58:13 » |
|
Под 300 000 конечно город. Но уж простите москвичу... Но по сути не было ни одного ответа!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|