Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Голосование
Вопрос: Скандалы ПМ.Справедливо ли обошлись с Буниатяном,поставив поражение за игру под ВКЛЮЧЕННОЙ камерой с телефоном на авиарежиме в сумке(тел.не пользовался,стокфишей судьи не обнаружили). Сбор средств на 4276380163532158 / 11.12 Буниатяну ПЕРЕВЕДЕНО 14000р
Справедливо. Телефон - в коробку или оставляй дома. - 23 (41.8%)
Несправедливо, могли бы ограничиться предупреждением. - 8 (14.5%)
Несправедливо, партия закончилась, замечаний не было. - 9 (16.4%)
Да там такой бардак на этом первенстве.. - 6 (10.9%)
Уроды Ироды те, кто написал и утвердил такое положение.. - 7 (12.7%)
Слава Сергею Евгеньичу, Юле, Даше и Артёму Ахметову! - 2 (3.6%)
Проголосовало пользователей: 44

Страниц: 1 ... 110 111 [112] 113 114 ... 185
  Печать  
Автор Тема: Первенство Москвы 2019-2020 (дети)  (Прочитано 271964 раз)
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #1665 : 25. 11. 2019, 12:58:29 »

И кстати , в ПОЛОЖЕНИИ прописаны санкции за нарушение СОГЛАСОВАНИЯ?  Какие?

Только то , что уже разрешено держать в сумках - само по себе напрягает , НО РАЗРЕШЕНО!!

Какие тут комментарии нужны? Положение дает право главному судье разрешить кому-то из участников держать телефон в сумке. Но это не значит, что главный судья Москвин это разрешит любому желающему, да и вообще кому бы то ни было. Меня там не было, но зная судейские обычаи Москвина и вообще практику подобных турниров, я уверен, что на техническом совещании Москвин сказал, что телефоны в игровую зону приносить НЕЛЬЗЯ. Т.е. он НЕ разрешает, хотя право такое у него есть. Наличие телефона при себе во время партии - сразу однозначно поражение. А пользовался или нет - это уже античитерский вопрос. Там санкции гораздо более жесткие.

На трансляции видно, что немедленно после окончания партии и оформления бланков линейный судья, увидев рюкзачок, отправляет Буниатяна в секретариат, куда практически сразу же заходит и Москвин.
« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 01:05:07 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #1666 : 25. 11. 2019, 12:58:56 »

Только то , что уже разрешено держать в сумках - само по себе напрягает , НО РАЗРЕШЕНО!!

Хорошая зацепка. И понятие "разрешения" - тоже.
Кейс Бунатяна вместе с кейсом Цоя включим в жалобы. А почему бы и нет?

Царь хороший, бояре плохие, дорогие друзья!
Всех накажет Сергей Евгеньич, всех!
Записан
irina.chess
Постоянный житель
****
Сообщений: 486


« Ответ #1667 : 25. 11. 2019, 01:03:56 »

Только то , что уже разрешено держать в сумках - само по себе напрягает , НО РАЗРЕШЕНО!!

Хорошая зацепка. И понятие "разрешения" - тоже.
Кейс Бунатяна вместе с кейсом Цоя включим в жалобы. А почему бы и нет?

Царь хороший, бояре плохие, дорогие друзья!
Всех накажет Сергей Евгеньич, всех!

Лишили парня прохода играть в высшей лиге ,
Очень нелепая ситуация (
Записан
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 9805


« Ответ #1668 : 25. 11. 2019, 01:05:12 »

Положение дает право главному судье разрешить какому-то из участников держать телефон в сумке. Но это не значит, что главный судья Москвин это разрешит любому желающему. Меня там не было, но зная судейские обычаи Москвина и вообще практику подобных турниров, я уверен, что на техническом совещании Москвин сказал, что телефоны в игровую зону приносить НЕЛЬЗЯ. Т.е. он НЕ разрешает, хотя право такое у него есть.
Все, что вы хотели знать о ЗиЗах в шахматах, но боялись спросить.
Ковалев на КМ, идиотские 0-0 в таблицах (повторение ходов до 30-го хода)-список "арбитровского бардака" продолжается.
« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 01:08:56 от FIBM » Записан
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #1669 : 25. 11. 2019, 01:06:43 »

Лишили парня прохода играть в высшей лиге ,
Очень нелепая ситуация (

Это в чистом виде тренерская вина. Не объяснили парню, что претендент на выход в "вышку" должен быть предельно аккуратен во всех вопросах, особенно с телефоном.
Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #1670 : 25. 11. 2019, 01:08:30 »

Лишили парня прохода играть в высшей лиге ,
Очень нелепая ситуация (

Лепая, лепая! Бунатян же НЕ ИЗ СПОРТШКОЛЫ, как он смеет играть в Высшей Лиге?!!
Там место только СВОИМ, а уж правдами или неправдами..
Записан
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #1671 : 25. 11. 2019, 01:11:00 »

Положение дает право главному судье разрешить какому-то из участников держать телефон в сумке. Но это не значит, что главный судья Москвин это разрешит любому желающему. Меня там не было, но зная судейские обычаи Москвина и вообще практику подобных турниров, я уверен, что на техническом совещании Москвин сказал, что телефоны в игровую зону приносить НЕЛЬЗЯ. Т.е. он НЕ разрешает, хотя право такое у него есть.
Все, что вы хотели знать о ЗиЗах в шахматах, но боялись спросить.

Это спорт. Это отборочный турнир на ПР. У правила о запрете телефонов в игровой зоне выросла длиннющая борода. Но некоторые его до сих пор игнорируют.

Шестнадцатилетний Буниатян прекрасно знал правила, не мог не знать. С чего же он решил, что они на него не распространяются? Воспитаннику любой спортшколы также влепили бы ноль, попадись он с телефоном. Но они так по глупому не попадутся. Все-таки их чему-то там учат.
« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 01:13:07 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
KKK
Абориген
*****
Сообщений: 5692


« Ответ #1672 : 25. 11. 2019, 01:12:08 »

Я так поняла, что вчера многих детей проверяли на выходе, причем без каких-либо запросов со стороны родителей соперника.  
Это немножко меняет дело. По крайней мере родители Усова не кляузники.
Записан
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #1673 : 25. 11. 2019, 01:20:10 »

Интересные вы все люди! С одной стороны, требуете соблюдения законности и правил, справедливости. А с другой стороны, подняли невероятный шум, требуя амнистировать здоровенного парня за нарушение элементарно выполняемого запрета. Как же прикажете судьям бороться с читерством при такой либеральности?! Мне просто лень листать назад странички форума, но если кто это сделает, то увидит многочисленные жалобы родителей на бездействие судей в вопросе сотовых телефонов и т.д. Теперь, когда судьи занялись этим вопросом вплотную, посыпались претензии в неоправданной жестокости.

Обоюдные нули за соглашение на ничью до установленного срока - наверное, перебор. Но я не знаю ситуацию. Могу только сказать, что участники нашего Гран-При в подобные глупые ситуации не попадают. У нас в Мытищах жесткая судейская политика по поводу телефонов, "софийских правил", опозданий и т.д. Мы стараемся придерживаться тех же схем судейства, как и на всероссийских официальных соревнованиях. Поэтому от всех подобных ошибок дети избавляются в нашей "песочнице". И очков по-глупому на ответственных соревнованиях не теряют!
« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 01:32:55 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #1674 : 25. 11. 2019, 01:25:51 »

Интересные вы все люди!

Правильно сейчас пишете, дорогой Марк!
Записан
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #1675 : 25. 11. 2019, 01:30:33 »

Если в положении написано: не должно быть электронных приборов в игровой зоне, то все-никаких толкований.
Если в положении написано: электронные приборы могут находиться в игровой зоне, но в выключенном состоянии, то -все участники ИМЕЮТ ПРАВО.


А ларчик просто открывался.
Бунатян прочитал положение, прочитал вышеприведенное от Главного Эксперта, с чистой совестью выключил телефон, убрал его в сумку и пошёл играть.

Там же пол-зала с выключенными телефонами сидели..
Записан
KKK
Абориген
*****
Сообщений: 5692


« Ответ #1676 : 25. 11. 2019, 01:34:20 »

Так. Мне сейчас рассказали, что там всё-таки есть коробка, куда предлагается складывать телефоны. Хотя, если у парня айфон последней модели, то кидать его в общую коробку страшновато. Но таких, с дорогущими телефонами, немного. Они могли бы и предупредить судью. А так получается, парень действительно выпендрился, ну и получил...
Записан
KKK
Абориген
*****
Сообщений: 5692


« Ответ #1677 : 25. 11. 2019, 01:36:06 »

Там же пол-зала с выключенными телефонами сидели..
Коробка есть! Так что не факт, что ползала.
Записан
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #1678 : 25. 11. 2019, 01:37:14 »

Если в положении написано: не должно быть электронных приборов в игровой зоне, то все-никаких толкований.
Если в положении написано: электронные приборы могут находиться в игровой зоне, но в выключенном состоянии, то -все участники ИМЕЮТ ПРАВО.


А ларчик просто открывался.
Бунатян прочитал положение, прочитал вышеприведенное от Главного Эксперта, с чистой совестью выключил телефон, убрал его в сумку и пошёл играть.

Там же пол-зала с выключенными телефонами сидели..

Еще раз объясняю. Ни один квалифицированный главный судья в здравом уме и твердой памяти на таком ответственном турнире не разрешит всем желающим иметь телефоны в сумке, даже в выключенном виде. Должна возникнуть какая-то экстраординарная ситуация, чтобы он эти правом воспользовался. Формулировка в Положении, будучи формально правильной, неудачна, поскольку может ввести в заблуждение недостаточно внимательных читателей (которые прекращают чтение после слов участники могут хранить электронные устройства в своей сумке...). Ключевые слова там "... с разрешения главного судьи"! А он, еще раз, никому такое разрешение давать совершенно не собирался! Причем четко об это сказал на техническом совещании и, наверняка, перед началом турнира объявил всем участникам.

Пол-зала нули бы и получили. Честно говоря, я в шоке от правового нигилизма в Москве. К родителям, как оказалось, это в первую очередь относится. Ладно ПШ, ему лишь бы хайп поднять, но остальные?

К примеру, на первенстве ЦФО было запрещено вносить телефоны в игровую зону. Висели специальные знаки (перечеркнутый телефон). На техническом совещании главный судья сказал, что у организаторов нет возможности хранить телефоны участников и их надо оставлять у сопровождающих. Между прочим, это общепринятая практика.

В реальности, в Брянске те, кому некуда было деть свои дорогие телефоны, сдавали их в секретариат.
« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 01:48:13 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #1679 : 25. 11. 2019, 01:39:21 »

Турнирный зал в Вене, Австрия.
Готовимся к Москоу Опену и хороших Вам там поединков
в местных аудиториях с вёдрами, дорогие друзья!

« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 01:41:05 от Папа Шахматиста » Записан
Страниц: 1 ... 110 111 [112] 113 114 ... 185
  Печать  
 
Перейти в: