10 000 попа-часов и золотой ключик у нас в кармане!

[chessvdk]

Вы читали про заветные 10 000 часов? Не знаю, кто сие придумал c одной стороны, что это нужно, чтобы научиться чему-то сложному на уровне профи, но с другой стороны... А кто нибудь полагает, что Магнус в детстве от 5 лет до 18 провёл за шахматной доской меньше времени? Если вы так считайте, найдите старую лампу, потрите её, и заставьте Хоттабыча сделать из вашего ребёнка супер-гросса и вот прямо здесь и сейчас! На крайняк поймайте золотую рыбку.  Где найти лампу и где поймать рыбку? Это не ко мне.

Дальше я вот о чём подумал... Ну логика подсказывает то, что чем старше ребёнок, тем он может больше заниматься.
Далее простая математика. Мы начинаем в пять лет. Дальше крайне просто. Наша цель профи в 18 лет. И мы занимаемся в смысле часов вот по такой простой формуле Возраст-3 умножить на 84 часов в год!
С пяти до шести 168 часов в год
С шести до семи лет 252 и так далее...
Как раз потом примерно к 10 000 и выйдем.
 Можете проверить.


Теперь о том, как должна быть организована супер-пупер серьёзная отгоршковая секция. Приходит мама с пятилеткой.

Тренер начинает объяснять условия

- Значит смотрите (рассказывает про заветные 10 000 попа-часов) согласно Сан-Пинам у нас будет по два занятия по часу в неделю в течение учебного года.

Это 72 часа за учебный год (если без пропусков). Сами понимаете  - маловато. Вам нужен будет частный тренер минимум по одному часу в неделю.
И в течение всего года. Значит +50 часов ещё. Остальное на турниры. По рапиду в месяц как минимум.

Как у вас нет таких денег ещё и на частного тренера и на турниры? А вы зачем пришли? Логическое мЫшление развить вне сенситивного периода, математические способности или к школе подготовиться? Вы сами понимаете что это всё бредятина?

Что? Мы просто хотим попробовать? Ок. А если у вас ребёнок способный, а пока мы это поймём, мы уже начнём оставать и что дальше? Вы в курсе, что ещё есть родители шахматисты и их дети уже с трёх лет фишки двигают под руководством папы-мастера или папы-кмса? И таких не мало. А вы в пять пришли!

Кстати, через год готовьтесь заниматься 252 часа в год. Будет больше турниров, и с тренером договоритесь уже заниматься по два часа раз в неделю. Потом вообще надо будет два раза в неделю и часа по три. Так что, это только цветочки ещё!


Как? Нам чемпион не нужен? А тогда что вы здесь делаете с ребёнком пяти лет? Приведите его в 11 и будет вам не в напряг года через 4 вполне так понимающий в шахматах подросток и без всяких частных тренеров! Что значит тогда школа всё время сожрёт и не до этого будет?

Так он у вас сейчас нормально не научится играть, если не делать, как я Вам говорю! Будет просто чурбачки двигать. И вообще, знаете, один учёный человек (очень умный) аргументированно отстаивает позицию, что до подросткового возраста вообще ничего не понятно в смысле шахмат и способностей к ним! Так что, посчитайте и прикиньте сколько Вам надо будет заниматься дальше. В 7 лет, в 8 лет, в 9 лет...

Что значит мы в выходные всё время на дачу ездим? Ну раз в месяц можно будет! Но не больше. Это уже в 9 лет! Кстати, и летом минимум три полных выездных турнира дней по 9.

Вы где нибудь такое видели? А что не так?

[chessvdk]

Формулу доступную началке всем дарю. Идёт по нарастающей. Примерьте к своему ребёнку и если не справляетесь с таким режимом все амбиции должны быть задвинуты. Тренеров-волшебников, Хоттабычей и золотых рыбок исполняющих желания в природе не существует.
Но я вполне допускаю, что и здесь найдутся спорщики.

[RusGross]

Вы жестоки 

[лено]

Формулы доступную началке всем дарю. Идёт по нарастающей. Примерьте к своему ребёнку и если не справляетесь с таким режимом все амбиции должны быть задвинуты. Тренеров-волшебников, Хоттабычей и золотых рыбок исполняющих желания в природе не существует.
Но я вполне допускаю, что и здесь найдутся спорщики.

конечно найдутся  
 мы начали с 9
серьезно доп заниматься -почти с 11, до 10 лет и 10 месяцев - спортшкола группа и турниры
и ничего страшного
повезло с первым тренером

впрочем , у меня сегодня дух противоречия

[Папа шахматиста]

Формулы доступную началке всем дарю. Идёт по нарастающей. Примерьте к своему ребёнку и если не справляетесь с таким режимом все амбиции должны быть задвинуты. Тренеров-волшебников, Хоттабычей и золотых рыбок исполняющих желания в природе не существует.
Но я вполне допускаю, что и здесь найдутся спорщики.

конечно найдутся  
 мы начали с 9
серьезно доп заниматься -почти с 11, до 10 лет и 10 месяцев - спортшкола группа и турниры
и ничего страшного
повезло с первым тренером

впрочем , у меня сегодня дух противоречия

Да не только с первым тренером!
А с Евгением Александровичем (не нашим с Томашевским, а тем, другим) и с Людмилой Сергеевной как Вам повезло!

[chessvdk]

Формулы доступную началке всем дарю. Идёт по нарастающей. Примерьте к своему ребёнку и если не справляетесь с таким режимом все амбиции должны быть задвинуты. Тренеров-волшебников, Хоттабычей и золотых рыбок исполняющих желания в природе не существует.
Но я вполне допускаю, что и здесь найдутся спорщики.

конечно найдутся  
 мы начали с 9
серьезно доп заниматься -почти с 11, до 10 лет и 10 месяцев - спортшкола группа и турниры
и ничего страшного
повезло с первым тренером

впрочем , у меня сегодня дух противоречия

А сейчас готовы тратить 11X84 часов  в год на шахматы? Или Вы без этого собираетесь идти к гроссмейстерской вершине?

[лено]

Формулы доступную началке всем дарю. Идёт по нарастающей. Примерьте к своему ребёнку и если не справляетесь с таким режимом все амбиции должны быть задвинуты. Тренеров-волшебников, Хоттабычей и золотых рыбок исполняющих желания в природе не существует.
Но я вполне допускаю, что и здесь найдутся спорщики.

конечно найдутся  
 мы начали с 9
серьезно доп заниматься -почти с 11, до 10 лет и 10 месяцев - спортшкола группа и турниры
и ничего страшного
повезло с первым тренером

впрочем , у меня сегодня дух противоречия

Да не только с первым тренером!
А с Евгением Александровичем (не нашим с Томашевским, а тем, другим) и с Людмилой Сергеевной как Вам повезло!

из-за духа противоречия можно было бы дискутировать , но не стану
ЕА и ЛС очень хорошие люди , ЛС- член Комиссии по этике РШФ, номинант на зал Славы Фиде
Заслуженный педагог и тренер
Главный тренер ЮМ
В советские времена учила играть в шахматы всю страну

Не мучьте детей- ведите в 7 лет сразу к ЛС, дай ей Бог здоровья
А потом - вечное ЗДРАВСТВУЙ ЛЕТО и Мемориал Петросяна

И все адекватные родители вырастят настоящих шахматистов безо всяких 10000 часов
Но только АДЕКВАТНЫЕ

[Ипполит]

Поспорить я завсегда готов из любви к искусству. А не потому, что я не согласен с тезисами/выводами 
Для того, что бы можно было доказать чью-то правоту или неправоту прямо вот тут вот, необходимо, чтобы сообществом спорящих первое утверждение признавалось либо истиной, либо аксиомой. Имею в виду "10 000 часов занятий делают из дилетанта профи".
Хоть бы в одной Священной Книге это было написано? Хоть в Ветхом Завете, хоть в Послании к Коринфянам, хоть в "Капитале", на худой конец в "Государство и революция"? Или пусть Моисей Ботвинник об этом бы написал в своих "Аналитических и критических работах"!
А без этого, как можно?..

[chessvdk]

А Вы просто посчитайте хотя бы сколько уйдёт времени у вашего ребёнка за 11 лет в школе, чтобы всего лишь освоить математику в рамках школьной программы и представьте себе всю математику имея в виду то, что даже выпускник мехмата МГУ ещё не супер-пупер математик. А это ещё и пять лет в вузе...
Выполнение дз так же включайте в эти часы разумеется.

[chessvdk]

Можете прикинуть сколько проводит за инструментом ребёнок который 7 лет отучился в музыкалке, потом в училище, а потом в Консерватории!
Это число взято не так уж и с потолка.
Подумайте, сколько часов тренировок уходит чтобы выйти на спорт высоких достижений у футболистов, хоккеистов, биатлонистов, лыжников, боксёров, борцов... И так далее...

[Ипполит]

Нет-нет-нет, уважаемый Администратор! У меня все ходы записаны!    Где-то совсем недавно в соседних темах именно вы говорили, что корпус математических знаний значительно меньше объема знаний необходимых шахматисту. А теперь мне считать часы на математику? Ну уж нет! Давайте считать часы необходимые для обретения ремесленных навыков, позволяющих человеку прокормить себя. В среднем. Для Тамбова, не для Лугано.
Так правильно будет.

[chessvdk]

Говорил. А насчёт ремесленных навыков считать бессмысленно. В одебиленном социуме шахматный Кот Базилио и шахматная Лиса Алиса будут при бабле только в путь даже играя чуть сильнее Остапа Бендера!

[chessvdk]

Отгоршковое бешенство это для них такая же великолепная среда как дерьмо для бактерий! Родители ни в зуб ногой, дети совсем маленькие, это не подростки, которые быстро раскусят... Буратино-то не случайно был маленький...
Сравните Буратито и Джельсомино! О! Вот то-то и оно! А ведь оба итальянцы!

[chessvdk]

Ау! Сергей Фёдорович! (табло Вы наше) какой теперь у меня счёт с Главным Экспертом? Я, кстати, в этой теме на него аргументированно ссылался и ни слова про генетику вообще! Ну всё как все хотели! И?

[RusGross]

Сергея Фёдоровича судью на мыло! Свистит всё в одну сторону - главному эксперту в плюс