Генетика и среда в шахматах.

[reaction_und_co]

Да. Но я против понапихнутых  -это раз. И десятикратно против понапихнутых в группы (!) сосочников это два!
Сосочники должны дома с частными тренерами или родителями и если только потом они там (родители) что -то увидели - что реально ребёнок тянет  -то да.
Но не так. Мы захотели - нате вам наше чмок-чмок и развивайте его шахматами!

Так это и есть среда. Понапихнутые сводят работу тренера (если тренер работает) к нулю.

[chessvdk]

Если бы меня не убили как тренера по шахматам ньюсовковые родители я бы Вашу девочку и шахматами заинтересовал и научил.
Но... Поздно...

[chessvdk]

Давайте разделять среду для тренера, и среду для ребёнка. Для детей шахматистов я больше не в состоянии организовать нормальную среду.
Это невозможно после всего, что случилось.

[reaction_und_co]

Если бы меня не убили как тренера по шахматам ньюсовковые родители я бы Вашу девочку и шахматами заинтересовал и научил.
Но... Поздно...

Я знаю.
Понятно, что у нее есть планка и она не обязательно высока, но за ковидный простой она и в шахматы играть стала лучше. По крайней мере, мальчика из своей бывшей группы (у которого она никак не могла выиграть на занятиях) она сейчас без проблем обыгрывает. Среда)

[reaction_und_co]

Давайте разделять среду для тренера, и среду для ребёнка. Для детей шахматистов я больше не в состоянии организовать нормальную среду.
Это невозможно после всего, что случилось.

Если тренер не может работать, то среды нет. У вас же с сеги все не так. Не пихнули, на турнир все пришли (это для НИХ САМИХ важно), глаза горят. ОТЛИЧНО!
А то, что два ребенка из игротеки ЗАХОТЕЛИ постигать кракозябров говорит о том, что они в вас заинтересованы. В общем, мне кажется, что важны оба компонента.

[FIBM]

По-моему, Михаил не отрицал способности. Он не верит в родителей, которые заставляют детей играть в шахматы и умнеть) То есть он во второго мальчика не верит)) Наверное, в Германии (как и в СССР) он бы просто не пришел в такую секцию.
А то, что к вам такие приходили, связывает исключительно с "собесом" и бесплатностью.

Да, за много лет "работы" в клубе я видел очень много детей, и разговаривал с десятом родителей (со совершенно разными "бэкграундами". Какие-то дети ходят пару месяцев, и все. Какие-то дети занимаются пару-тройку лет, а кто-то" на всю жизнь". Зачем дети и родители ходят в клуб?
Есть три главных мотива:
1. Кладовка, и "чем бы дитя не..."
2. Классная тусовка (друзья, умные взрослые, поездки, встречи с великими), но..быть "отстоем" в классной тусовке никому не хочется, поэтому и учишься (если есть кому учить).
3. Интерес к тому делу, который у тебя начал получаться.
Первый случай очень не надёжный, обычно отвал через пару-тройку месяцев.

[FIBM]

Он отрицает то, что само исследование веса способностей по отношение к среде имеет смысл.
А тогда - прямой путь к волшебным методикам и тренерам-чудотворцам, которые вешают лапшу.

1. Да, все эти "80\20“ абсолютно не научны.
2. Этот ваш вывод, ни я, ни ККК к этому выводу отношения не имеют.

[chessvdk]

Первый случай - теперь король занятиями шахматами в России.

[FIBM]

Первый случай - теперь король занятиями шахматами в России.

Поэтому я и призываю задуматься, почему в Германии к таким случаям (кладовка) относятся абсолютно спокойно: ну Нары и Нары, если родители готовы слушать, то их можно переубедить, а если не готовы, то и ладно..
А в России  оказывается "шахматная  кладовка - король". Не много ли чести?

[chessvdk]

Это вопрос к режиму крутителей гаек.

[FIBM]

Хорошо, что хотя бы начинает признаваться наличие способностей

Вы совершенно не поняли главный посыл моего поста.
Дело в том, что способности (талант) это только сильнейшая предпосылка для РЕЗУЛЬТАТА.
А вот гениальность определяется исключительно по полученному результату. Так что в вашем примере-есть выдающиеся способности, а гениальности-нет и близко,так как результат-ноль.

[chessvdk]

Первый случай - теперь король занятиями шахматами в России.

Поэтому я и призываю задуматься, почему в Германии к таким случаям (кладовка) относятся абсолютно спокойно: ну Нары и Нары, если родители готовы слушать, то их можно переубедить, а если не готовы, то и ладно..
А в России  оказывается "шахматная  кладовка - король". Не много ли чести?

А Вы не хотите задуматься почему в России учитель в Курганской области получает то, что в Германии как милостыню подают  в благотворительные фонды?
Cпустя 20 лет безвременья!

[chessvdk]

А за Ваш текст про бабло оставшемуся здесь в 90-е человек молодому человеку (который с детьми возился не со своими) не хотите хотя бы извиниться?

[reaction_und_co]

Первый случай - теперь король занятиями шахматами в России.

Поэтому я и призываю задуматься, почему в Германии к таким случаям (кладовка) относятся абсолютно спокойно: ну Нары и Нары, если родители готовы слушать, то их можно переубедить, а если не готовы, то и ладно..
А в России  оказывается "шахматная  кладовка - король". Не много ли чести?

Не отваливаются потому что. Родители не дают. У дочери в группе был такой мальчик ТРЕТЬЕГО года обучения.

[chessvdk]

Михаил этого не хочет понять в упор! У меня такой же есть на СЁГИ! Им ПО. Его родителям!