reaction_und_co
|
|
« Ответ #1155 : 16. 08. 2020, 01:25:54 » |
|
Какова дельта в ставке тренеров: гроссмейстера и КМС?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1156 : 16. 08. 2020, 01:41:10 » |
|
Да её вообще нет. Категории и подушевое финансирование.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Футболист
|
|
« Ответ #1157 : 16. 08. 2020, 03:29:11 » |
|
Для тренера важно понять, в кого стоит вкладываться, а в кого - нет. Тренерский ресурс очень ограничен. Т.е. тренер может вести довольно много групп, причем многочисленных, но с прицелом на 80-90% игровой практики. Это обусловлено, кстати не тренерской ленью, а тем, что подавляющее большинство учеников просто не способны серьезно заниматься теорией, им это скучно и непонятно, им гораздо интереснее сам процесс общения и игры.
С другой стороны, реальный процесс шахматного обучения - это очень трудоемкое дело как для тренера, так и для ученика. К примеру, серьезный и профессиональный разбор сыгранной партии на уровне 1800+ может занимать часы даже с привлечением движка. Поэтому "топовая" группа у тренера нередко только одна и детей в ней целесообразно иметь не более 4-6. Причем, даже в такой малой группе есть 1-2 "любимчика", которым и достается 80% тренерского внимания. По-другому, увы, не получается.
Вот поэтому и требуется селекция. Ошибка в выборе ученика приводит к тому, что годы напряженной тренерской работы уйдут коту под хвост.
Понятно, что я говорю не о "баблоделах" и не о знаменитых тренерах-консультантах, которые могут курировать сразу десятки способных детей. Речь идет о штатном тренере спортшколы или сильной секции.
Группа из 6 детей 1800+ это для тренера нагрузка 12 часов в неделю за 60% от оклада. Оклад примерно около 26 тыщ ( при условии,что высшая категория,если нет - еще меньше) Ну и от всего этого минус 13 % подоходного. Поэтому тренеру нет резона брать такую малочисленную группу.
|
|
« Последнее редактирование: 16. 08. 2020, 03:32:31 от Футболист »
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1158 : 16. 08. 2020, 03:46:28 » |
|
И в этой стране свистят о задаче вернуть шахматную корону...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #1159 : 16. 08. 2020, 06:54:47 » |
|
Для тренера важно понять, в кого стоит вкладываться, а в кого - нет. Тренерский ресурс очень ограничен. Т.е. тренер может вести довольно много групп, причем многочисленных, но с прицелом на 80-90% игровой практики. Это обусловлено, кстати не тренерской ленью, а тем, что подавляющее большинство учеников просто не способны серьезно заниматься теорией, им это скучно и непонятно, им гораздо интереснее сам процесс общения и игры.
С другой стороны, реальный процесс шахматного обучения - это очень трудоемкое дело как для тренера, так и для ученика. К примеру, серьезный и профессиональный разбор сыгранной партии на уровне 1800+ может занимать часы даже с привлечением движка. Поэтому "топовая" группа у тренера нередко только одна и детей в ней целесообразно иметь не более 4-6. Причем, даже в такой малой группе есть 1-2 "любимчика", которым и достается 80% тренерского внимания. По-другому, увы, не получается.
Вот поэтому и требуется селекция. Ошибка в выборе ученика приводит к тому, что годы напряженной тренерской работы уйдут коту под хвост.
Понятно, что я говорю не о "баблоделах" и не о знаменитых тренерах-консультантах, которые могут курировать сразу десятки способных детей. Речь идет о штатном тренере спортшколы или сильной секции.
Группа из 6 детей 1800+ это для тренера нагрузка 12 часов в неделю за 60% от оклада. Оклад примерно около 26 тыщ ( при условии,что высшая категория,если нет - еще меньше) Ну и от всего этого минус 13 % подоходного. Поэтому тренеру нет резона брать такую малочисленную группу. Так и есть. Мне проще, я в своей школьной богадельне могу себе позволить такую группу. Но у меня нет шести детей с 1800+ Интересно, а как на/в Украине с этим обходятся. Не думаю, что у них ситуация кардинально от нашей отличается.
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #1160 : 16. 08. 2020, 07:16:39 » |
|
Лет так несколько назад не подумал бы как о мечте получить группу из 6 игроков с +1800 в Москве. На сегодняшний день задача уже не простая совсем(.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1161 : 16. 08. 2020, 07:17:02 » |
|
Явно отличается. Во всяком случае там нет крутителей гаек таких, как здесь. Может там и бардак, но бардак на порядок лучше гаек.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1162 : 16. 08. 2020, 07:18:29 » |
|
Лет так несколько назад не подумал бы как о мечте получить группу из 6 игроков с +1800 в Москве. На сегодняшний день задача уже не простая совсем(.
Зажравшаяся Москва такую возможность убивает просто на корню. Я ещё в конце 10-х сделал одну работу чисто статистическую. Есть просто строгая закономерность. Чем лучше живут жители страны или города, тем хуже дети играют в шахматы.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #1163 : 16. 08. 2020, 07:23:13 » |
|
Да, уровень падает серьезно с каждым годом и для того чтобы удержать приличных детей напрягаться нужно много. Причем тренд то усугубляется. Конечно будем продолжать бороться, но.... не просто очень.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1164 : 16. 08. 2020, 07:28:10 » |
|
Поделюсь, Георгий. У меня есть кумир в японских сёги. Так вышло, что это и их кумир. Ну и личное. Я ему организовывал и сеанс и ресторан когда он первый раз был в России. Это просто великий игрок - раз, и настоящий умный человек - два. Я его потом ещё читал. Ну...Что доступно на русском. Ему как-то задали вопрос. Ну типа так... А вот если сёги будут развиваться в мире, то смогут ли не японцы побеждать японцев. И Хабу ответил очень просто. Если и смогут, то только из развивающихся стран... Но только не их комфортных. Там - другие приоритеты.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1165 : 16. 08. 2020, 07:31:28 » |
|
По мне - так он в принципе прав. Проблема только в том, что в России, как известно, плохо видят граница стакана. Стакан наполовину полон или наполовину пуст - для нас тут - гнилая философия. Тут или - или. Или с шашкой наголо или гори оно всё огнём. Сейчас у подавляющего большинства вторая стадия. Развивает мЫшление и ладушки.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #1166 : 16. 08. 2020, 07:33:08 » |
|
Александр, понимаю. Логика в целом ясна. Мне тоже было много легче строить работу в Перу с точки зрения спортивного результата. Впрочем выхода у меня нет, что можно делать нужно. Но с нуля бы уже не взялся бы. Не те амбиции и не те реалии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1167 : 16. 08. 2020, 07:33:33 » |
|
И кстати, в шахматах уже это тоже видно на примере Соу и Фируджи. Карлсен выглядит как какое-то жутчашейшее исключение - чуть ли не стёб над человечеством природы-мамы.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1168 : 16. 08. 2020, 07:40:36 » |
|
Вспомнилось про этот форум. Тут была когда-то одна мама. Она меня впечатлила и сильно. Она прочитала мою книжку первую про детские шахматы и выдала всю суть (которую автор и закладывал) буквально в одном предложении. По смыслу. Я Вас прекрасно поняла: ВСЁ НЕ ТАК! То есть, получается, что открыта дорога тем, кому это нафиг не надо и закрыта тем, для кого это мог бы быть хотя бы социальный лифт хотя бы до какого-то этажа. И судя по всему (что я в реальной жизни поняла) так в принципе и есть.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #1169 : 16. 08. 2020, 07:54:42 » |
|
Вот только дал занятие перуанскому мальчику Диего Флоресу, он 2006 года. . https://ratings.fide.com/profile/3822508Большой талант, бедность. Классический перуанский случай. У него и в 12 лет рейтинг был за 2300. А сейчас ему уже 14 и никому там уже тоже никто не нужен. К сожалению. Я могу немного помогать, но систему изменить не могу уже там. В свое время удалось выстроить систему работы и лифта. Но это тоже в прошлом((.
|
|
« Последнее редактирование: 16. 08. 2020, 07:56:15 от Lima »
|
Записан
|
|
|
|
|