Генетика и среда в шахматах.

[лено]

Сегодня пятница и хочется оттяга. Вечная тема – как зов предков у Джека Лондона.
Кратко, так я опять о том, почему эскимосы Аляски и краснокожие аборигены более южных краёв Америки никак не пробьются хотя бы в мастера фиде? Вот ни за что не поверю, что благотворительные фонды билгейтсов и т.п не пытались создать этим несчастным (или наоборот, счастливым?) надлежащую среду. Вы, как думаете?
Мой взгляд на вопрос немногим отличается от позиции отца-основателя форума. Отличия тюнинговые. Наследственность-среда-случайность.
Вопрос к домохозяйкам, как по-вашему, что необходимо для приготовления хорошего блюда? Исследователи отмечают, что всё та же триада: продукты-оборудование (посуда-очаг) – рецепт. Продукты – очень хорошие, посуда – медная… Чугунная кое-где.
Догадываетесь, к чему клоню? В моей метафоре роль тренера – это рецепт. Совсем не самое первое место, но без него настоящее блюдо невозможно.
Если бы ещё знать, кто что вкладывает в понятие генетика/наследственность?.. И есть ли рейтинги/разряды у тех, кто ею наделён? Как бы, например, у обладателей рейтинга 2800+ наследственность высшего сорта, 2600-2799 – первого, второсортную наследственность имеют международные мастера и гроссмейстеры не добравшиеся до 2600, наследственность третьего сорта – у национальных и мастеров фиде. Остальные просто протухшие?
А может быть, наследственность – это талант? Так что же это такое? Без каких конкретных свойств это невозможно? Например, здоровая нервная система, хорошая память? Или наследственность высшего сорта предполагает память феноменальную, а третьесортным достаточно мочь запомнить таблицу умножения?
Вот, о составе понятия наследственность/генетика/талант хочется поговорить…

Ну ведь сразу было ясно что Карлсен способный , даже очень ,мальчишка

[лено]

https://chesspro.ru/details/coach_opinion

Уважаемые родители! Прочитайте, что написал Николай Власов, сравните с тем, что обсуждается на форуме.

Там 70 на 30

Причём 70 - практическая игра .
На Форуме 80-20 , где 80- генетика( уровень способностей)

Ну особых разночтений нет , ну помягче что ли .  
Роль родителей - тоже похоже .
А вообще , можно заново начать :
Роль способностей
тренер
Родители

Кто определяет , есть ли способности
Где встретить тренера и как доверять друг другу

Ну и еще один вопрос - когда выпускать ребёнка в свободное плавание в шахматах .

70 на 30 я согласна .

[chessvdk]

Первое, о чем я спрашиваю обычно родителей будущих шахматистов при знакомстве – это чего они ждут от занятий.

Где Михаил? Ау!!!!

[лено]

Первое, о чем я спрашиваю обычно родителей будущих шахматистов при знакомстве – это чего они ждут от занятий.

Где Михаил? Ау!!!!

Именно этого вопроса я боюсь больше всего .

[chessvdk]

И да, шахматы, как и искусство, не для всех, как бы ни было оно должно принадлежать народу.
Распространённое мнение «каждого можно сделать гроссом» (мастером, перворазрядником) – такой вариант «ошибки выжившего» для шахматистов. Честно говоря, я и сам так думал. Но нет, те, кого нельзя, просто бросили или вообще никогда не начинали. И в каждом шахклубе можно наблюдать несколько пенсионеров, полных энтузиазма и всю жизнь игравших, но стать второразрядниками так и не сумевших.

АУ!!!! ГДЕ МИХАИЛ!!!!

[Sergeev]

Власов реально умный человек. У меня с ним счёт 20:2 где-то. Так интеллигентно обыгрывает в блиц

[FIBM]

Первое, о чем я спрашиваю обычно родителей будущих шахматистов при знакомстве – это чего они ждут от занятий.

Где Михаил? Ау!!!!

Цитата (полная) :
"Начну  с типичных ошибок родителей и тренеров.

Первое, о чем я спрашиваю обычно родителей будущих шахматистов при знакомстве – это чего они ждут от занятий." (ц)
🙂🙂🙂🙂

[chessvdk]

В Вашем концепте вообще не задавать таких вопросов а целовать деточку в попу и пусть вместе со всеми проходит уровни. Сама отсееться если деточка дубинушка стоеросовая.

[chessvdk]

А мужик реально толковый. Всё по делу написал.

[chessvdk]

Как обычно, Михаил, Вы (действуя в своём репертуаре) пропустили неудобный для себя пост про НЕ -ДЛЯ -ВСЕХ!
 

[chessvdk]

И это мужик повторил кучу концептов, которые я тут многие годы доводил до аудитории встречая от её существенной части сопротивление на уровне трёхгранных штыков! А мне уже давно всё ясно! От того и уже в другой сфере.

[FIBM]

И да, шахматы, как и искусство, не для всех, как бы ни было оно должно принадлежать народу.
Распространённое мнение «каждого можно сделать гроссом» (мастером, перворазрядником) – такой вариант «ошибки выжившего» для шахматистов. Честно говоря, я и сам так думал. Но нет, те, кого нельзя, просто бросили или вообще никогда не начинали. И в каждом шахклубе можно наблюдать несколько пенсионеров, полных энтузиазма и всю жизнь игравших, но стать второразрядниками так и не сумевших.

АУ!!!! ГДЕ МИХАИЛ!!!!

А что я должен на это отвечать? У НВ смысл этой фразы совсем другой чем у вас, или  у БГ.
1.Если речь идёт о том, что тренер решает кому заниматься шахматами, а кому нет, то я - не согласен.
2. Если речь идёт о том, чтобы дать культурный ответ "хамоватому" журналисту, то согласен.
3. Если речь о том, что не каждый может стать гроссом, то также согласен.

[reaction_und_co]

В Вашем концепте вообще не задавать таких вопросов а целовать деточку в попу и пусть вместе со всеми проходит уровни. Сама отсееться если деточка дубинушка стоеросовая.

А чем этот подход отличается от секции сёги? Вы же тоже не планируете детей "поплоше" отсеивать?
Готова поспорить, что в Германии просто нет шахматной лихорадки, а Михаил не понимает, как это может выглядеть и что в этом плохого.

[FIBM]

В Вашем концепте вообще не задавать таких вопросов.

Да, потому что этот вопрос абсолютно бессмысленный, и приводит в большинстве случаев исключительно к конфронтации между ребёнком, тренером, родителями.
И то, что эти и аналогичные вопросы - "психологически неправильны" я многократно убеждался.

[chessvdk]

В Вашем концепте вообще не задавать таких вопросов а целовать деточку в попу и пусть вместе со всеми проходит уровни. Сама отсееться если деточка дубинушка стоеросовая.

А чем этот подход отличается от секции сёги? Вы же тоже не планируете детей "поплоше" отсеивать?
Готова поспорить, что в Германии просто нет шахматной лихорадки, а Михаил не понимает, как это может выглядеть и что в этом плохого.

Не планирую. А отличается вот чем.
Тем, что:
1. Мир сёги - маленький
2. Что он не опошлен баблодельной тезой про шахматы как магистерий развития ребёнка развивающих всё и вся
3. Что приличный любительский уровень игры в сёги - это пропуск в успешную часть сообщества Европы, а в шахматах место около параши.
И так далее.