А Есть ли Проблемы Детских Шахмат?..

[Антон Черняк]

Копеечная зарплата это с 30 человек по 5000 собирать (а именно такие ценники в подавляющем большинстве школ)?
Причём, не выдавать результат в принципе.
Ни одного финалиста Москвы (иначе бы вы написали)
И всё какие-то обещания что вот в будущем и пятерых выделяет. Что значит выделяет? Они ухитряются королю шах видеть и невозможных ходов не делают? Так тоже можно выделить.
90 человек на одной тренера это вообще не занятия в принципе для подавляющего большинства детей и сие аксиома.
Не надо далее про футболистов. Между футболом и шахматами есть принципиальнейшая разница. Она крайнем простая. Хоть как-то худо бедно но играть в футбол может любой мальчишка, а вот с шахматами уже такой вариант не прокатывает от слова совсем. Любой мальчишка может имитировать игру в шахматы. Это - да. Но имитировать игры в шахматы и играть в шахматы - это разные вещи.
Кто там и что думает кто меня тут читает, мне безразлично, так как сколько людей, столько и мнений.

Александр, вы же знаете, как я вас уважаю и считаю человеком-легендой. Мы три года совместно работали над уже изрядно прокисшим творогом орр. Но большую часть вашего сегодняшнего настроения не разделяю. От слова совсем..)

А вот с этой фразой
"Кто там и что думает кто меня тут читает, мне безразлично, так как сколько людей, столько и мнений."
- согласен полностью!

[chessvdk]

Я ещё и аргументирую свои тезисы, Антон, и для современных детских шахмат (если их рассматривать как единое целое - как систему, а не смотреть на выделенные звёздочки) то для меня всему этому название только одно. Если в одно слово: ДЕГРАДАЦИЯ!

[chessvdk]

И меня всё чаще и чаще посещает мысль, что надо уходить... И с работы этой в первую очередь. Куда угодно. Но до конца жизни работать по сути клоуном для началки... Без всяких перспектив подавляющее большинство хоть чему-то научить...
Вам меня не понять.

[Папа шахматиста]

И меня всё чаще и чаще посещает мысль, что надо уходить... И с работы этой в первую очередь. Куда угодно. Но до конца жизни работать по сути клоуном для началки... Без всяких перспектив подавляющее большинство хоть чему-то научить...
Вам меня не понять.

Не время сейчас уходить, Александр Владимирович!
Сейчас всем педагогам надо бороться за Андрея Анатольевича и попытаться уберечь Никиту Владимыча!
Он же следующий!

А ведь Юбилей, 100 лет системе дополнительного образования в России!
И тут следком такую пакость устроил.. ну хоть подождали бы..

[Sergey_B]

Я ещё и аргументирую свои тезисы, Антон, и для современных детских шахмат (если их рассматривать как единое целое - как систему, а не смотреть на выделенные звёздочки) то для меня всему этому название только одно. Если в одно слово: ДЕГРАДАЦИЯ!

Александр, просто Антон смотрит на детские шахматы с позиций коммерческих, как объект бизнеса на детях. Это все его места работы об этом говорят, да и общая риторика... А как раз в этом все пока хорошо...

[chessvdk]

Я это прекрасно понимаю. Но для меня деньги никогда не было приоритетом в работе.

[Sergey_B]

Я это прекрасно понимаю. Но для меня деньги никогда не было приоритетом в работе.

Ну поэтому вы говорите о разных вещах  даете оценку разному. А деградация она никуда не делась..только нарастает..

[chessvdk]

Если бы Антон этого по сути не отрицал, я бы и не спорил.

[Sergey_B]

Если бы Антон этого по сути не отрицал, я бы и не спорил.

Я Антона понимаю)) почему он спорит))...И говорит про "рассвет"))

[chessvdk]

То, что в смысле баблодельства на шахматах рассцвет - об этом я и сам писал.

[ZYI]

И меня всё чаще и чаще посещает мысль, что надо уходить... И с работы этой в первую очередь. Куда угодно. Но до конца жизни работать по сути клоуном для началки... Без всяких перспектив подавляющее большинство хоть чему-то научить...
Вам меня не понять.

Вы не поверите.Я понимаю.
Я себя не могу понять:почему ,так любя с 6 лет шахматы,с которыми меня познакомил отец,я испытываю сейчас очень сильное отвращение к ним.

[chessvdk]

Аналогично. И я знаю откуда это практически точно. От чувства полной безнадёги которое в сознании прочно связывается с шахматами и на уровне подсознания ровно так же.

[FIBM]

Аналогично. И я знаю откуда это практически точно. От чувства полной безнадёги которое в сознании прочно связывается с шахматами и на уровне подсознания ровно так же.

Проводя некоторые параллели с серединой 90-х.
1. Почему-то ощущения полной безнадеги у "научников" того времени у вас никакого сочувствия не вызывает.
2. Ощущения безнадеги у физиков в  середине 90-х как-то не было принято перекладывать на физику (даже на уровне подсознания). При чем здесь физика (шахматы)?

[chessvdk]

Наверное потому, Михаил, что Вы всё-таки учёный, а не преподаватель на сколько я знаю. Посмотрел бы я на Вас, если бы Вам пришлось бы в любые времена лет 10 преподавать физику школьникам в коррекционном классе!

Вчера я давал второй в своей жизни сеанс одновременной игры в сёги... Почти два часа ушло. 12 досок. Предыдущий раз (года два назад) досок было шесть...  Мне пришлось напрягаться в нескольких партиях, но речь не о том. Я теперь постояно про себя сравниваю игры и (ёлки зелёные) начинаю понимать, чем так сложны несчастные шахматы...
Твою дивизию-то! Да, в сёги на первый взгляд совершенно жуткие фишки... Но если ребёнок к ним привык, начинаются следующие плюсы.
1. Дебют. Показать как защищиться от немедленно атаки на твой лагерь (до короля там хрен доберёшься на первых ходах) очень не сложно и подавляющее число детей это быстро запоминают. Показать буквально пару-тройку крепостей так же нет никаких проблем. Сёги в начале партии похожи на конструктор ибо задача дебюта подготовить фишки к бою и построить хорошую форму во взаимосвязи с тем что делает соперник (вот это конечно уже требует знаний и опыта, но сейчас не о том речь). Не... Там можно вызывать бурю в дебюте и после этого всё станет очень сложно, но зачастую сие возможно только по обоюдному согласию игроков и научить как этого не допускать так же не вызывает проблем.
Шахматы. Месиво может начать буквально с первых ходов. Супер-герой ферзь с конями и слонами - ни хухры-мухры - пять таких бойцов, которые если и мат не поставят, то что нибудь у тебя сожрут и всё станет ясно в смысле дальнейшего исхода. Фишки в сёги в начале находятся в полной безопасности как у Христа за пазухой, таких зверских фигур как ферзь там в глаза не видели, и быстро на первых ходах может разбойничать фактически один слон (который там вообще только один) да и то, если его разменять на слона соперника чтобы у него появилась возможность влететь на любую клетку. В шахматах же полный амбец для начинающего. Ну-ну... Расскажите что нужно развивать коней и слонов и рокировку делать... Я уже писал что защита от наскока коня на g5 для подавляющего числа детей - космос. А уж сколько коней отдавалось от безумных взятий после 1.e4 e5 2. Kf3 Kc6 3.Cc4 Cc5 4. c3 Kf4 5.d4 ed 6.cd kd4... Это мрак - сколько я видел отдачу тут коней... А уж что я вижу в дебютах на своих турнирах в младшей группе... Это п...ц!
2. Но это ещё не всё! Полная засада - это король, которого нельзя бить. Это финиш. Это полный финиш.
Я вчера давал сеанс в сёги и там было полно детей которые заниматься начали только в этом году. Ни одного невозможного хода вообще!
Если бы я тоже самое сделал в шахматах с таким контингентом начинающих, я бы получил королей стоящих под боем тут же. А уж когда они между собой играть бы стали... Без комментариев. А в сёги, когда дети играют друг с другом, это не так болезненно. Зевнуть короля они конечно могут, вот только есть важный нюанс - этим самым они не нарушеют правила игры, а всего лишь допускают грубую ошибку. Почувствуйте разницу между двумя событиями: грубо ошибиться и нарушить правила игры.

И далее. Но суть происходящего ещё глубже. Если ребёнок преодолевает психологический барьер перед иероглифами (а сёги сами любому человеку кто их видит первый раз показывают своими фишками - МЫ НЕ ДЛЯ ВСЕХ!) наверняка у него есть задатки вообще к таким играм. А вот на шахматы прут всех подряд развивать мЫшление. И в этом и есть корень зла. Ибо шахматы тем более не для всех! Смотрите, что я написал выше.
Но дилетанты отказываются это понимать и что самое страшное, сами же шахматисты в погоне за наживой втюхали в социум совершенно лживую тезу о том, что шахматы для всех (самое вопиющее последствие этой в корне не правильной тезы - школьный всеобуч). Да ещё и усугубили эту тезу тем, что шахматами всем можно начинать заниматься сидя на горшке - типа волшебные методики всё позволят сделать в лучшем виде и учить шахматам может кто угодно - например учительнца начальной школы после курсов... Это всё хуже чем преступления - это ОШИБКИ.
Ошибка на ошибке!

[Sergeev]

Физику Налимов не просчитал до конца, нет?  
А вообще, Вы, Михаил, правы, - это рабочие моменты. Я имею в виду надоевшую повторяемость тн "девяностых" в истории России каждые лет пятьдесят-сто.