Детский Гран-При Мытищи 2018-2019

[Папа шахматиста]

Ну просто откройте сайт ФИДЕ и прочитайте что там и сколько делает комиссия та самая. И вот за такой объём работы 34 000 Евро?
Ну просто смешно!
Американские лойеры за такие объёмы работы имеют в разы меньше. А они баблоделы в надцатой степени как говорят! Ну о чём после?

Работает Комиссия, Александр Владимирович! А на это и никаких денег не жалко!
Как бы всё-таки выбить ещё четыре ставки у Куратора Комиссии по Этике ФШР?
Ну что за издевательство "на общественных началах"?!!

А Лымарь-то как раз на зарплате сидит.. а остальные? Остальные, спрашиваем Вас?

Совсем тему Марка засорили.. в другую бы надо.. тут турнир, малыш жалуется, даже Дедушка недоволен.
А с Дедушкой лучше не шутить..

[Denver]

Марк! Подскажите будет рапид 8 марта? Я нигде не нашел ссылки на регистрацию и стартовые списки.

[Мытищинец]

Марк! Подскажите будет рапид 8 марта? Я нигде не нашел ссылки на регистрацию и стартовые списки.

Да, будет. Извините за поздний ответ.

[Папа шахматиста]

Поехали. Суть вопроса, даже самим интересно.
Дело не в призовых, а как правильно разрешать подобную ситуацию.

И так, берем Положение 6-го этапа ГранПри Мытищ:

Дополнительные показатели (в порядке значимости)
1. Личная встреча
2. Усеченный коэффициент Бухгольца
3. Коэффициент Бухгольца
4. Число побед
5. Число партий игранных черными

https://mytchess16.livejournal.com/130245.html

Далее. Чудо-девочка (Васильева) у Марка обыгрывает Тараса, Артём катает с Тарасом ничью.
Ну конечно Артём не отказывает себе в удовольствии сделать ещё кучу ничей, а потом в последнем туре Артём обыгрывает чудо-девочку.
Имеем такую итоговую таблицу:

Итоговое положение после 8 туров
1   Neklyudov Taras   7w1   14b1   2w0   5b1   3b1   13w1   4w½   9b1   6,5   0,0   32,0   35,0
2   Vasiljeva Anna   12b1   10w1   1b1   3w½   7b0   5w1   8b1   4w0   5,5   0,0   35,0   38,0
3   Khahutskiy Seraphim   8b1   6w1   13b1   2b½   1w0   7b1   14w1   5b0   5,5   0,0   32,5   35,5
4   Yarikov Artem   13b½   15w½   16b1   7w½   8b½   6w1   1b½   2b1   5,5   0,0   30,5   33,0
5   Matveev Erik   15b½   16w½   6b1   1w0   12w1   2b0   13b1   3w1   5,0   0,0   31,0   33,5
6   Bardyk Artem   17w1   3b0   5w0   15w1   11b1   4b0   7w1   8w½   4,5   0,0   31,0   33,5
7   Budkina Karolina   1b0   9w1   8b1   4b½   2w1   3w0   6b0   10w½   4,0   0,0   36,0   39,5
8   Soberov Emil   3w0   17b1   7w0   9b1   4w½   14b1   2w0   6b½   4,0   0,0   31,5   34,0
9   Neklyudova Taisiya   14w0   7b0   17w1   8w0   18b+   12b1   11b1   1w0   4,0   0,0   27,0   29,5
10   Iglin Kirill   11b1   2b0   12w-   16w1   14w0   18b½   17w1   7b½   4,0   0,0   26,0   28,5
11   Kocherov Lev   10w0   12b½   18w1   13b½   6w0   16b1   9w0   14b1   4,0   0,0   24,0   26,5
12   Kuznetsov Igor M.   2w0   11w½   10b+   14b½   5b0   9w0   16b½   18w1   3,5   0,0   26,5   29,0
13   Butuzova Tatyana   4w½   18b1   3w0   11w½   15b1   1b0   5w0   17b0   3,0   0,0   32,0   34,5
14   Pyataykin Artem D.   9b1   1w0   15b½   12w½   10b1   8w0   3b0   11w0   3,0   0,0   31,0   34,0
15   Erokhov Arseniy   5w½   4b½   14w½   6b0   13w0   17b½   18w½   16w½   3,0   0,0   26,0   28,5
16   Lebedev Andrey   18w½   5b½   4w0   10b0   17b½   11w0   12w½   15b½   2,5   0,5   27,5   30,0
17   Ivanova Anna   6b0   8w0   9b0   18b½   16w½   15w½   10b0   13w1   2,5   0,5   25,0   27,5
18   Abramov Aleksander   16b½   13w0   11b0   17w½   9w-   10w½   15b½   12b0   2,0   0,0   23,5   26,0

http://chess-results.com/tnr520459.aspx?lan=11&art=4&turdet=YES

Вопрос к судьям:
Артём выше Васильевой по первому допу, Васильева выше Хахутского по второму, Хахутский выше Артёма тоже по второму, но ведь первый доп главнее? Кто на каком месте?
Даже интересно..

Положение выше.
Версия Марка - Хахутский ни с кем (Васильевой или Артёмом) не играл, поэтому первый доп НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Это так или не так?

Саш, а Саш.. вот кого бы ещё спросить? Ну хоть бы Владимир Николаевич или Александр Николаевич подсказали бы..
И где международный арбитр?!!

[Футболист]

Если 1 доп личная встреча ( кол-во очков внутри очковой группы при 3-х и более ) и они все друг с другом не переиграли,то данный показатель у всех равен нулю. Поэтому дальше смотрят 2 доп показатель.

[Папа шахматиста]

Спасибо, многоуважаемый Сергей! Тогда идём дальше:

Вторая ситуация. Восьмой тур:

8. Тур on 2020/03/09 в 11.00
Bo.   Ном.   Имя   Рейт   Очки   Результат   Очки   Имя   Рейт   Ном.
1   4   Vasiljeva Anna   1681   5½   0 - 1   4½   Yarikov Artem   1855   2
2   15   Neklyudova Taisiya   1511   4   0 - 1   5½   Neklyudov Taras   2036   1
3   8   Matveev Erik   1587   4   1 - 0   5½   Khahutskiy Seraphim   1515   14
4   3   Bardyk Artem   1717   4   ½ - ½   3½   Soberov Emil   1662   5
5   10   Budkina Karolina   1548   3½   ½ - ½   3½   Iglin Kirill   1476   18
6   6   Pyataykin Artem D.   1657   3   0 - 1   3   Kocherov Lev   1559   9
7   12   Ivanova Anna   1537   1½   1 - 0   3   Butuzova Tatyana   1542   11
8   13   Kuznetsov Igor M.   1520   2½   1 - 0   2   Abramov Aleksander   1497   16
9   17   Erokhov Arseniy   1492   2½   ½ - ½   2   Lebedev Andrey   1597   7

Тоже вопрос для судей. Свели брата с сестрой в жеребьевке РЕШАЮЩЕГО тура.
Таисия тут же поддается и проигрывает за 11 ходов.
Подходит разъяренный судья Алифиров и расставляет им всё заново. Играйте опять, говорит.
На этот раз играют долго, но с тем же результатом.

С другой стороны, если один игрок (Таисия) поддается, то второй (Тарас) не виноват, 0-0 ставить нельзя.
Есть нарушение или нет нарушения?

Понятно, что ситуации можно было легко избежать, исключив возможность данной пары игроков при жеребьевке.
Саш, а Саш.. а тут всё правильно?

А так Артёму турниры Марка очень нравятся.
Дедушка вообще сама любезность, к Дедушке Папа Шахматиста сына с лёгким сердцем отпускает..

[Папа шахматиста]

А у Марка, кстати, выросла группа сильных детей.
И у Тараса, и у Артёма они хорошо покусали рейтинг ФИДЕ.

-33 у Тараса, - 37 у Артёма. И это ещё легко отделались, Тарас только одну проиграл, а Артём ничьями открутился..

[RusGross]

Всё правильно. если бы тройка имеющих 5.5 переиграла друг с другом вся, то считались бы личные встречи. Но этого не было. Значит бухгольц. А он у вашего малыша очень плохой. Стартуйте всегда 2 из 2, а лучше 3 из 3, и будет хороший! А ничьи можно уже после этого делать...

[Папа шахматиста]

Всё правильно. если бы тройка имеющих 5.5 переиграла друг с другом вся, то считались бы личные встречи. Но этого не было. Значит бухгольц. А он у вашего малыша очень плохой. Стартуйте всегда 2 из 2, а лучше 3 из 3, и будет хороший! А ничьи можно уже после этого делать...

Да кто ж спорит! Не с той ноги встал в первый день
Вы лучше на второй вопрос ответьте - по детям международного арбитра..

[RusGross]

Всё правильно. если бы тройка имеющих 5.5 переиграла друг с другом вся, то считались бы личные встречи. Но этого не было. Значит бухгольц. А он у вашего малыша очень плохой. Стартуйте всегда 2 из 2, а лучше 3 из 3, и будет хороший! А ничьи можно уже после этого делать...

Да кто ж спорит! Не с той ноги встал в первый день
Вы лучше на второй вопрос ответьте - по детям международного арбитра..

Это уже заметка на будущее. Теперь всегда надо запрещённую пару ставить...И причём лучше на весь турнир.

[FalcaoNePoedet]

К сожалению первый турнир в спорт лиге вышел у Серафима не таким по результату как ожидал, я думал будет лучше( с Тарасом стояло выиграно всю дорогу,а последнюю я не видел), а Аня ваабще убила отсутствием реализации... получить овер дофига позиций с перевесом и выиграть один раз - это талант... Гири аплодировал бы стоя наверное, даже у него показатели реализации перевеса получше))
Впрочем изначально было понятно что работы еще очень и очень много)
Малыш пока играет бездумно, так что его результат совсем не удивил и не расстроил, расстраивает что играет так - но тут уж я ничего поделать не могу, навесь сколько угодно теории - а если думать человек не хочет, то все равно ничего и не выйдет

[FalcaoNePoedet]

Поехали. Суть вопроса, даже самим интересно.
Дело не в призовых, а как правильно разрешать подобную ситуацию.

И так, берем Положение 6-го этапа ГранПри Мытищ:

Дополнительные показатели (в порядке значимости)
1. Личная встреча
2. Усеченный коэффициент Бухгольца
3. Коэффициент Бухгольца
4. Число побед
5. Число партий игранных черными

https://mytchess16.livejournal.com/130245.html

Далее. Чудо-девочка (Васильева) у Марка обыгрывает Тараса, Артём катает с Тарасом ничью.
Ну конечно Артём не отказывает себе в удовольствии сделать ещё кучу ничей, а потом в последнем туре Артём обыгрывает чудо-девочку.
Имеем такую итоговую таблицу:

Итоговое положение после 8 туров
1   Neklyudov Taras   7w1   14b1   2w0   5b1   3b1   13w1   4w½   9b1   6,5   0,0   32,0   35,0
2   Vasiljeva Anna   12b1   10w1   1b1   3w½   7b0   5w1   8b1   4w0   5,5   0,0   35,0   38,0
3   Khahutskiy Seraphim   8b1   6w1   13b1   2b½   1w0   7b1   14w1   5b0   5,5   0,0   32,5   35,5
4   Yarikov Artem   13b½   15w½   16b1   7w½   8b½   6w1   1b½   2b1   5,5   0,0   30,5   33,0
5   Matveev Erik   15b½   16w½   6b1   1w0   12w1   2b0   13b1   3w1   5,0   0,0   31,0   33,5
6   Bardyk Artem   17w1   3b0   5w0   15w1   11b1   4b0   7w1   8w½   4,5   0,0   31,0   33,5
7   Budkina Karolina   1b0   9w1   8b1   4b½   2w1   3w0   6b0   10w½   4,0   0,0   36,0   39,5
8   Soberov Emil   3w0   17b1   7w0   9b1   4w½   14b1   2w0   6b½   4,0   0,0   31,5   34,0
9   Neklyudova Taisiya   14w0   7b0   17w1   8w0   18b+   12b1   11b1   1w0   4,0   0,0   27,0   29,5
10   Iglin Kirill   11b1   2b0   12w-   16w1   14w0   18b½   17w1   7b½   4,0   0,0   26,0   28,5
11   Kocherov Lev   10w0   12b½   18w1   13b½   6w0   16b1   9w0   14b1   4,0   0,0   24,0   26,5
12   Kuznetsov Igor M.   2w0   11w½   10b+   14b½   5b0   9w0   16b½   18w1   3,5   0,0   26,5   29,0
13   Butuzova Tatyana   4w½   18b1   3w0   11w½   15b1   1b0   5w0   17b0   3,0   0,0   32,0   34,5
14   Pyataykin Artem D.   9b1   1w0   15b½   12w½   10b1   8w0   3b0   11w0   3,0   0,0   31,0   34,0
15   Erokhov Arseniy   5w½   4b½   14w½   6b0   13w0   17b½   18w½   16w½   3,0   0,0   26,0   28,5
16   Lebedev Andrey   18w½   5b½   4w0   10b0   17b½   11w0   12w½   15b½   2,5   0,5   27,5   30,0
17   Ivanova Anna   6b0   8w0   9b0   18b½   16w½   15w½   10b0   13w1   2,5   0,5   25,0   27,5
18   Abramov Aleksander   16b½   13w0   11b0   17w½   9w-   10w½   15b½   12b0   2,0   0,0   23,5   26,0

http://chess-results.com/tnr520459.aspx?lan=11&art=4&turdet=YES

Вопрос к судьям:
Артём выше Васильевой по первому допу, Васильева выше Хахутского по второму, Хахутский выше Артёма тоже по второму, но ведь первый доп главнее? Кто на каком месте?
Даже интересно..

Положение выше.
Версия Марка - Хахутский ни с кем (Васильевой или Артёмом) не играл, поэтому первый доп НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Это так или не так?

Саш, а Саш.. вот кого бы ещё спросить? Ну хоть бы Владимир Николаевич или Александр Николаевич подсказали бы..
И где международный арбитр?!!

Если все между собой не сыграли - то личка не считается, что логично)
Артему стоит попробовать играть активнее - пассивный стиль, не будет давать результатов в детских турнирах, где его рейтинг намного выше, чем у соперников, т.к. им нет смысла бежать шашки наголо с ним в атаку, многие считают, что ничьей достаточно

[Папа шахматиста]

Артему стоит попробовать играть активнее - пассивный стиль, не будет давать результатов в детских турнирах, где его рейтинг намного выше, чем у соперников, т.к. им нет смысла бежать шашки наголо с ним в атаку, многие считают, что ничьей достаточно

Точно! А то единственный в таблице без поражений вообще, а все равно без призовых..
А и Аня, и Серафим оба Ваши? А, видим - ШК "Гроссмейстер". Там ещё один мальчик Ваш.

Но Серафим молодец, у него же вообще рейтинга ФИДЕ не было, а выступил очень достойно.
Но Тараса надо было обыгрывать..

[Мытищинец]

С другой стороны, если один игрок (Таисия) поддается, то второй (Тарас) не виноват, 0-0 ставить нельзя.
Есть нарушение или нет нарушения?

Понятно, что ситуации можно было легко избежать, исключив возможность данной пары игроков при жеребьевке.
Саш, а Саш.. а тут всё правильно?

А на каком основании исключать возможность попадания в одну пару брата и сестры? Это ведь личный турнир, где у каждого свои персональные цели. А если в другом турнире попадутся в пару закадычные и беспринципные друзья и будут сливать друг другу в зависимости от турнирной ситуации?

В правилах ФИДЕ нет требований или рекомендаций исключать возможность сведения в пару родственников или друзей в любом туре. В данной турнирной ситуации Тарасу всё равно бы попался соперник явно уступающий ему в силе.

[chessvdk]

ПШ упустил возможность научить Артема играть агрессивно. Уже проверено практикой. На мальчике который вообще от обороны игра в шахматы и супер-аккуратно с самого юного возраста. По мере изучения сёги агрессия стала появляться... Теперь это второй в истории нашего сообщества мальчик кто преодолел рубеж дан-игрока по любительской сетке будучи ребёнком. И агрессия уже какая надо... Иногда уже чересчур...