Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 61
  Печать  
Автор Тема: Этап ДКР в Москве (5 - 15 августа 2018 года, ШШ "Этюд")  (Прочитано 109597 раз)
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #780 : 16. 09. 2018, 02:59:59 »

Теперь посмотрим, как там кубковые очки распределять будут Непонимающий Непонимающий

Впрочем два года назад Ахметов так и поступил в отношении ПШ Подмигивающий. Ткачев отменил его решение

А это было сделано правильно, у Ахметова не было законного основания отказывать. Другое дело, что "по понятиям" Ахметов был прав и не мог поступить иначе, тогда потерял бы лицо. Тут каждый исполнил свою роль Смеющийся Смеющийся

Ну, а дисквалифицировать и наказывать имеет право только "уполномоченный орган" Крутой Крутой , в лице РШФ
« Последнее редактирование: 17. 09. 2018, 11:27:14 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
лено
Гость
« Ответ #781 : 16. 09. 2018, 03:40:06 »

А в Положении на этот счет что написано?
А в Правилах.... на которые обычно ссылку дают?
Ну и что Вы тогда хотите?
Пишите в Положении об этом -и все будет понятно, а так- Непонимающий
Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1568


« Ответ #782 : 16. 09. 2018, 07:06:19 »

Судейско-жеребьевочная история с турниром девочек до 13 получила завершение. Вот протокол заочного заседания СКК (судейско-квалификационной комиссии) РШФ.

http://ruchess.ru/upload/iblock/5bb/5bb3cbd22162ca89cb5e71d5fa18a9fd.pdf

В этом протоколе также приведены рекомендации, как действовать главному судье в аналогичных случаях:
Были возможности внести изменения в регламент соревнования (например, добавить пункт - восстановить всех выбывших если жеребьевка 8 или 9 тура не пойдет), решать с организаторами вопрос об изменении формата соревнования (уменьшить количество туров, перейти на круговую систему, предусмотреть после 8 тура матчи между участницами, имеющими одинаковое количество очков)... Главный судья обязан был заранее сделать прозрачными свои действия в случае отказа программы делать жеребьевку.

Еще одно важное следствие:  ...Главный судья, если нет уважительной причины, должен был отказать участницам в их просьбе исключить их из турнира..."!

Это означает, что по справедливому мнению СКК участник не имеет права выбыть из одного турнира, чтобы тут же стартовать в другом. Соответственно, за такие вещи могут последовать санкции (вплоть до дисквалификации)! На практике это может выглядеть примерно так. Конкурент за первые места, углядевший, что соперник для участия в текущем турнире досрочно выбыл из другого, может обоснованно подать жалобу с требованием дисквалификации соперника.

Согласно с. 109 п. 2 Положения о спортивных санкциях в виде спорта "Шахматы":
109.2. Отказ спортсмена без форс-мажорных обстоятельств (болезнь, недееспособность) от участия в спортивном соревновании, если такой отказ заявлен в ходе проведения спортивного соревнования (после жеребьевки первого тура), – влечет наложение спортивного штрафа в размере от 30000 до 50000 рублей либо спортивную дисквалификацию спортсмена сроком до одного года.

Так что теперь вполне можно попасть под показательный процесс КДК (контрольно-дисциплинарной комиссии). И все доказательства будут налицо. КДК, между прочим, уже почти год своих постановлений не издавала Подмигивающий Думаю, у них уже руки чешутся от безделья... Но есть и лазейка: дисциплинарную ответственность дети несут лишь с 12 лет...


Да уж, во всем виноват К.Р. Израэльянц, а с Захарова, как с гуся вода...
А ведь это люди Захарова вывесили первый вариант жеребьевки, не согласовав его с Израэльянца. А ведь это Захаров повел себя неадекватно с мамой пострадавшей девочки за день до фокусов с жеребьёвкой. Вёл бы себя Захаров разумно и с жеребьёвкой, и с родителями, и не было бы жалобы.
Ещё вспоминается, что Захаров в группе WhatsApp сразу перевел стрелки на Израэльянца...
Записан
RusGross
Гость
« Ответ #783 : 16. 09. 2018, 09:23:22 »

Что ж, все сделают те выводы, которые сделают...
Могу лишь сообщить, что отношусь с презрением, если участник снимается с турнира и едет на другой. Надо уметь доводить неудачный турнир до конца.
Записан
Футболист
Абориген
*****
Сообщений: 1822


« Ответ #784 : 16. 09. 2018, 09:30:12 »

Насколько мне известно,что касается судейства  ответственность,ровно как и "последнее слово" остается за главным судьей соревнований. Кого не устраивает его решение,подают апелляцию в апелляционный комитет. Причем тут турнирный директор вообще? Или была подана апелляция на решение Главного судьи и апелляционный комитет во главе с Захаровым его изменил?
Записан
KKK
Абориген
*****
Сообщений: 5692


« Ответ #785 : 16. 09. 2018, 09:43:42 »

На месте Карена я бы больше не связывалась с Захаровым. Надеюсь, ему и так найдется где судить, без работы не останется.
А в Этюде пусть судит Орлинков, у них там полное взаимопонимание.
Записан
RusGross
Гость
« Ответ #786 : 16. 09. 2018, 09:47:31 »

На месте Карена я бы больше не связывалась с Захаровым. Надеюсь, ему и так найдется где судить, без работы не останется.
А в Этюде пусть судит Орлинков, у них там полное взаимопонимание.
Рот на замке
Записан
KKK
Абориген
*****
Сообщений: 5692


« Ответ #787 : 16. 09. 2018, 09:53:16 »

Уже нет?  Смеющийся
Записан
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #788 : 16. 09. 2018, 10:07:14 »

Уже нет?  Смеющийся

Берик Туктыбекович, так Красный Директор всех распугает..
Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1568


« Ответ #789 : 17. 09. 2018, 12:41:38 »

На месте Карена я бы больше не связывалась с Захаровым. Надеюсь, ему и так найдется где судить, без работы не останется.
А в Этюде пусть судит Орлинков, у них там полное взаимопонимание.
+100
Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1568


« Ответ #790 : 17. 09. 2018, 12:43:25 »

Насколько мне известно,что касается судейства  ответственность,ровно как и "последнее слово" остается за главным судьей соревнований. Кого не устраивает его решение,подают апелляцию в апелляционный комитет. Причем тут турнирный директор вообще? Или была подана апелляция на решение Главного судьи и апелляционный комитет во главе с Захаровым его изменил?
Захаров со своей командой, просто, подставил Израэльянца...
« Последнее редактирование: 17. 09. 2018, 09:16:31 от Вадим » Записан
FalcaoNePoedet
Абориген
*****
Сообщений: 598


« Ответ #791 : 17. 09. 2018, 01:25:31 »

Вместо швейцарки на 10 человек, объединили бы девочек с мальчиками с отдельным зачетом... Нафиг Ваабще  турниры где полтора инвалида играет
Записан
Футболист
Абориген
*****
Сообщений: 1822


« Ответ #792 : 17. 09. 2018, 08:10:39 »

Насколько мне известно,что касается судейства  ответственность,ровно как и "последнее слово" остается за главным судьей соревнований. Кого не устраивает его решение,подают апелляцию в апелляционный комитет. Причем тут турнирный директор вообще? Или была подана апелляция на решение Главного судьи и апелляционный комитет во главе с Захаровым его изменил?
Захаров со своей командой, просто, подставили Израэльянца...

Каким образом?
Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1568


« Ответ #793 : 17. 09. 2018, 09:55:53 »

Насколько мне известно,что касается судейства  ответственность,ровно как и "последнее слово" остается за главным судьей соревнований. Кого не устраивает его решение,подают апелляцию в апелляционный комитет. Причем тут турнирный директор вообще? Или была подана апелляция на решение Главного судьи и апелляционный комитет во главе с Захаровым его изменил?
Захаров со своей командой, просто, подставили Израэльянца...

Каким образом?
Как я понимаю, они сделали первый вариант жеребьевки и, не согласовав этот вариант с главным судьей, загрузили его на chess-results.com. Через два часа решили исправить жеребьёвку, но уже было поздно. Стало очевидно, что при новой жеребьёвке победитель изменится. Скандал был обеспечен.
Ситуацию отягощал тот факт, что за день до этого Захаров зачем-то поругался с мамой пострадавшей девочки только из-за того, что та захотела посмотреть бланки партий.
Записан
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #794 : 17. 09. 2018, 09:59:54 »

Да не надо тут выискивать виноватых. Ситуация подобная (когда невозможно провести компьютерную жеребьевку последнего тура) хотя и встречалась, но конкретных рекомендаций никто не давал. Захаров и Израэльянц свои принципы продвигали - победитель должен определяться за доской. Характерно, что и Ахметов их поддержал (особое мнение в протоколе). Но вот Стараторжский с ними не согласился...

Сейчас же СКК разъяснила, что и как надо было делать.

Вот еще один случай был на ЭДКР в Нальчике:
Главный судья по-своему трактовал дополнительные показатели:
http://ruchess.ru/upload/iblock/ff3/ff3426144841f5a275b33e235096f785.pdf

Понимаете, когда опытнейшие судьи нарушают правила, это не просто так, не от незнания правил. Это скорее их жизненная позиция, трактовка правил. А задача СКК - выработать единую трактовку, обобщить судейскую практику. Кстати, обратите внимание, что вопрос, почему Бухгольц, рассчитанный судьями, отличается от Бухгольца по версии SwissManager, СКК обошла тактичным молчанием Подмигивающий Подмигивающий. Просто отметили факт. Там вообще все непросто...

Один "неуд" за турнир ничем особенным не грозит. Это скорее такой вид предупреждения. А вот если еще один неуд - могут принять меры, категорию снизить или еще что-то в этом духе...
« Последнее редактирование: 17. 09. 2018, 11:08:15 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 61
  Печать  
 
Перейти в: