ШШ "Этюд"

[Sergey_B]

Чем ниже уровень жизни, тем развитие шахматы?)

Чем слабее(сильнее) общий уровень игры, тем выше (не)востребованность игроков уровня 2000-2200+.

То есть если уровень у нас упадет..то востребованность данных игроков возрастет..? Мне кажется что проблема в другом, по ряду причин у нас нет практически массово играющих взрослых любителей в рейтинге 1500-2000.. Как к примеру в европейских опенах.. Они если играют то..где-то на Шахматной планете..  А так ни регулярных турниров под них нет..ничего нет.. Вот эта вся масса находится в глубоком подполье..

[anatoly]

У взрослых работающих любителей нет времени поучаствовать в классике более 2-3 раз в год. Пенсионеры достаточно активно играют, насколько здоровье позволяет.

[АнтВерпеН]

Чем ниже уровень жизни, тем развитие шахматы?)

Чем слабее(сильнее) общий уровень игры, тем выше (не)востребованность игроков уровня 2000-2200+.

То есть если уровень у нас упадет..то востребованность данных игроков возрастет..? Мне кажется что проблема в другом, по ряду причин у нас нет практически массово играющих взрослых любителей в рейтинге 1500-2000.. Как к примеру в европейских опенах.. Они если играют то..где-то на Шахматной планете..  А так ни регулярных турниров под них нет..ничего нет.. Вот эта вся масса находится в глубоком подполье..

В Европе почему-то есть средние любители в диапазоне 1600-1900 и много. Сейчас хорошо съездили на Прага-опен. Почти все соперники 1700+. Для нас 1500 ков соперники оптимальны. А в ЦДШ либо сильно ниже либо выше, но более удобной площадки в Москве нет.

[FIBM]

У взрослых работающих любителей нет времени поучаствовать в классике более 2-3 раз в год.

А никто больше индивидуально и не играет. А вот при наличии командных турнирах можно это удовольствие  (20-27 партий) растянуть на год. И если будут смешанные (дети и взрослые) команды , то никому не придет в голову сказать: кому нужны эти лузеры с рейтингом 2100?

[Sergey_B]

У взрослых работающих любителей нет времени поучаствовать в классике более 2-3 раз в год. Пенсионеры достаточно активно играют, насколько здоровье позволяет.

Что-то подсказывает, что причины иного порядка.. Так опены и проходят в Европе,к примеру в Праге 2-3 раза в год.

[Sergey_B]

У взрослых работающих любителей нет времени поучаствовать в классике более 2-3 раз в год.

А никто больше индивидуально и не играет. А вот при наличии командных турнирах можно это удовольствие  (20-27 партий) растянуть на год. И если будут смешанные (дети и взрослые) команды , то никому не придет в голову сказать: кому нужны эти лузеры с рейтингом 2100?

А вы попробуйте организовать хоть один такой турнир.. Не в теоритическом изложении, а в реальности.. Вот и получается, что никто за такое не берется..или экономически не выгодно, или нет ресурса на это, или задачи на освоение других бюджетов..типа шахматы в школу..

[chessvdk]

Конечно не получится! У нас вон детские-то 8+2 которые давно уже остались без финансирования внешнего и те проводятся через пень-колоду с прорвой проблем. И это без взрослых и в турнире с колоссальной историей (который всё более и более деградирует) ...

[Sergey_B]

Конечно не получится! У нас вон детские-то 8+2 которые давно уже остались без финансирования внешнего и те проводятся через пень-колоду с прорвой проблем. И это без взрослых и в турнире с колоссальной историей (который всё более и более деградирует) ...

Тут складывается, по классику, эдакая революционная ситуация,  когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому..

[FIBM]

Конечно не получится! У нас вон детские-то 8+2 которые давно уже остались без финансирования внешнего и те проводятся через пень-колоду с прорвой проблем. И это без взрослых и в турнире с колоссальной историей (который всё более и более деградирует) ...

Интересно, а кто финансировал студенческие (школьную белую ладью?) командные соревнования в "далекие застойные годы"? Просто садились в метро и ехали в другой вуз (школу) 1 раз в месяц? То же самое и с любыми другими  (институтскими, районными) соревнованиями. И насколько я понимаю 8+2 в полуфиналах так и происходило: сели в метро и поехали в другое УДО. Или не так?

[chessvdk]

Только в те времена вас на месте приезда не встречали вертушки и вертухаи в форме.
- Где списки и приказ директора на пропуск вас в здание?
- Почему дети без сменной обуви или бахилл?
.........................

Чтобы мне официально поехать куда-то с детьми по Москве надо (по закону) оформлять маршрутный лист, составлять список детей с разрешением от их родителей на выезд на соревнование, приказ директора, роспись детей в ведомости по технике безопасности при посещении улицы и городского транспорта.

Я просто Вам, Михаил, рассказываю, как здесь изменилась жизнь.

[Sergey_B]

Конечно не получится! У нас вон детские-то 8+2 которые давно уже остались без финансирования внешнего и те проводятся через пень-колоду с прорвой проблем. И это без взрослых и в турнире с колоссальной историей (который всё более и более деградирует) ...

Интересно, а кто финансировал студенческие (школьную белую ладью?) командные соревнования в "далекие застойные годы"? Просто садились в метро и ехали в другой вуз (школу) 1 раз в месяц? То же самое и с любыми другими  (институтскими, районными) соревнованиями. И насколько я понимаю 8+2 в полуфиналах так и происходило: сели в метро и поехали в другое УДО. Или не так?

В далекие застойные годы была другая мотивация..

[chessvdk]

Но и то, о чём я написал, имеет место. Вот Слава Борисов фанат 8+2 и когда я в последний раз возил к нему команду на турнир дублей. А это было буквально года два назад .... Рассказываю анекдотическую историю.
Это вообще надо видеть... Для начала тот ещё геморрой вообще пробить чтобы в школе что-то сделать в выходной день.
Часы (как обычно) тренеры привозят частично... Доски так же... Но это не всё.
Играть на втором этаже, так туда не пускает родителей охрана. Взрослые потому что. Всем париться внизу в коридоре.
Представьте туда выезд команд со взрослыми.
Но папу моей девочки пустили без разговора....   Знаете почему? Не... Там папа тот ещё. Он свой боевой путь начал в 1968 году входя на броне советских танков в Прагу, а так и в на первой чеченской был и ...
Ну короче. Он ещё и совет ветеранов возглавляет и у него всяких медалек было нацеплено допупа - а они там любят под всякие юбилеи чего угодно друг друга награждать.
Вот его пустили. Ну... Вертухаи наверное нутром и без антуража почуяли полковника полиции даже без цацек этих...
А остальным НИЗ-ЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[chessvdk]

А когда я мальчишкой был, мы встречались с тренером около дома пионеров и он нас вёз в другой дом пионеров. И всё. Приезжали, проходили и играли. И ровно так же в начале 90-х было когда я уже детей возил на соревнования как тренер. Но..
Это всё безвозвратно в прошлом.

[FIBM]

Только в те времена вас на месте приезда не встречали вертушки и вертухаи в форме.
- Где списки и приказ директора на пропуск вас в здание?
- Почему дети без сменной обуви или бахилл?
.........................

Чтобы мне официально поехать куда-то с детьми по Москве надо (по закону) оформлять маршрутный лист, составлять список детей с разрешением от их родителей на выезд на соревнование, приказ директора, роспись детей в ведомости по технике безопасности при посещении улицы и городского транспорта.

Я просто Вам, Михаил, рассказываю, как здесь изменилась жизнь.

И при этом "каким то чудом" все и ездят и играют, и как-то справляются. Кроме того речь шла о взрослых. Поймите Александр, если отношение к шахматистам с 2000+ , что они "лузеры и алкаши", то вы никакими силами не объясните родителям, что шахматный клуб это "приличное место для ребенка". Вот и остается говорить родителям: "либо гроссмейстер либо никак". А этот подход абсолютно неправилен.

[chessvdk]

И кто и куда ездит?