Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 124
  Печать  
Автор Тема: Подмосковная шахматная коррупция  (Прочитано 351568 раз)
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 9805


« Ответ #15 : 21. 12. 2016, 10:22:01 »

Михаил, Вы же тоже физик-теоретик. Квантовой механикой занимаетесь.. Здесь на форуме вообще подозрительно много математиков (что понятно) и физиков (что тоже объяснимо).

Предложите неравномерное распределение финансов.. можно и по Гауссу, шахматы где-то в хвосте кривой будут.

Какую годовую сумму на месте районного шахматного чиновника Вы бы посчитали достаточной для шахмат? Стоимость нескольких комплектов досок и призов?

А в процентном отношении? 1% от бюджета для шахмат, по Вашему, много. 0.1%? 0.01%?..
Уже много раз писал, что равномерное распределение бюджетных денег (или через проценты) внутри одного вида деятельности (в данном случае спорта) путь тупиковый. Правильный путь через проекты с целевым финансированием. Поэтому целевое финансирование шахматной академии в МО -правильное, а просто бюджетно финансировать через % шахматы в МО-нет. ИМХО, конечно.

Это - порочный путь развития. Создание кормушек-инкубаторов для грантсосов типа "Сирус", Сколково, РОСНАНО и т.п. никогда не заменит системное развитие науки, шахмат, спорта и т.п.  Советский лозунг "Через массовость - к мастерству!" был абсолютно правильным. Такие массовые соревнования как "Золотая шайба", "Кожаный мяч", ГТО и т.п. держали на плаву отечественный спорт высоких достижений.
Опять лозунги  Плачущий Плачущий
Записан
Viktor2
Абориген
*****
Сообщений: 822


« Ответ #16 : 22. 12. 2016, 10:33:35 »

Михаил, Вы же тоже физик-теоретик. Квантовой механикой занимаетесь.. Здесь на форуме вообще подозрительно много математиков (что понятно) и физиков (что тоже объяснимо).

Предложите неравномерное распределение финансов.. можно и по Гауссу, шахматы где-то в хвосте кривой будут.

Какую годовую сумму на месте районного шахматного чиновника Вы бы посчитали достаточной для шахмат? Стоимость нескольких комплектов досок и призов?

А в процентном отношении? 1% от бюджета для шахмат, по Вашему, много. 0.1%? 0.01%?..
Уже много раз писал, что равномерное распределение бюджетных денег (или через проценты) внутри одного вида деятельности (в данном случае спорта) путь тупиковый. Правильный путь через проекты с целевым финансированием. Поэтому целевое финансирование шахматной академии в МО -правильное, а просто бюджетно финансировать через % шахматы в МО-нет. ИМХО, конечно.

Это - порочный путь развития. Создание кормушек-инкубаторов для грантсосов типа "Сирус", Сколково, РОСНАНО и т.п. никогда не заменит системное развитие науки, шахмат, спорта и т.п.  Советский лозунг "Через массовость - к мастерству!" был абсолютно правильным. Такие массовые соревнования как "Золотая шайба", "Кожаный мяч", ГТО и т.п. держали на плаву отечественный спорт высоких достижений.
Опять лозунги  Плачущий Плачущий
Можно и конкретнее... Приведу без лозунгов еще пример. В середине 90х при небезизвестном (тогда еще) Институте, а ныне Университете, на деньги Минобрнауки (т.е. на деньги налогоплательщиков) был создан Научно-Технический Центр. Он и сейчас процветает с нулевым КПД. Денежки на оснащение лабораторий дали своим людям...Закупили в те голодные годы оборудование на миллионы долларов (наноиндентеры на воздушных подушках, современнные atomic-force microscopes и т.п.). И, как скажет Дмитрий Губерниев, понеслась! На подхвате разинув клювы уже стояли комсомольцы-псевдоученые (детишки докторов и академиков,"лауреатыпремийленинскогокомсомола" (в одно слово)).Выхлоп один: комсомольцы и коммунисты (как правило, бывшие активисты партбюро и комсомольской организации), с помощью связей, зарубежных грантов на базе НТЦ рассосались по Европам... Да еще и на карман работали в той конторе некисло. Сам платил...
Записан
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 9805


« Ответ #17 : 22. 12. 2016, 11:23:06 »

Михаил, Вы же тоже физик-теоретик. Квантовой механикой занимаетесь.. Здесь на форуме вообще подозрительно много математиков (что понятно) и физиков (что тоже объяснимо).

Предложите неравномерное распределение финансов.. можно и по Гауссу, шахматы где-то в хвосте кривой будут.

Какую годовую сумму на месте районного шахматного чиновника Вы бы посчитали достаточной для шахмат? Стоимость нескольких комплектов досок и призов?

А в процентном отношении? 1% от бюджета для шахмат, по Вашему, много. 0.1%? 0.01%?..
Уже много раз писал, что равномерное распределение бюджетных денег (или через проценты) внутри одного вида деятельности (в данном случае спорта) путь тупиковый. Правильный путь через проекты с целевым финансированием. Поэтому целевое финансирование шахматной академии в МО -правильное, а просто бюджетно финансировать через % шахматы в МО-нет. ИМХО, конечно.

Это - порочный путь развития. Создание кормушек-инкубаторов для грантсосов типа "Сирус", Сколково, РОСНАНО и т.п. никогда не заменит системное развитие науки, шахмат, спорта и т.п.  Советский лозунг "Через массовость - к мастерству!" был абсолютно правильным. Такие массовые соревнования как "Золотая шайба", "Кожаный мяч", ГТО и т.п. держали на плаву отечественный спорт высоких достижений.
Опять лозунги  Плачущий Плачущий
Можно и конкретнее... Приведу без лозунгов еще пример.
НекомпетентностьХ Популизм(зависть)=страшная сила...
Чем перед вами "atomic-force microscope"  провинился? Улыбающийся
Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1568


« Ответ #18 : 22. 12. 2016, 11:25:53 »

А вот мой "финансовый" комментарий..
Так вот, на спорт в ОМР выделяется в 2017-м году после жутких сокращений каких-то жалких 493 млн.руб. — и ВСЕ они «проплывут» МИМО ШФ ОМР..
Как Вы знаете, в программу современных Олимпийских игр входят 28 летних (41 дисциплина) и 7 зимних (15 дисциплин) видов спорта — итого 35 видов спорта (56 дисциплин). Пусть с неолимпийскими видами спорта это число возрастет до 100.
Таким образом, на 4.93 млн.руб. (1/100 от этой суммы) шахматы казалось бы рассчитывать могут,
Отмечу только этот момент. С чего вы взяли, что бюджетные деньги должны распределяться равномерно по видам спорта? При таком равномерном распределении НЕ будет развития никаких видов спорта.
+100
При равномерном распределении средств невозможно, например, построить стадион, создать спортивную базу и т.д. Это касательно капитальных денег. Если же посмотреть на операционный бюджет, то история приблизительно такая же, только отягощена еще и постоянными текущими расходами (аренда объектов недвижимости и их текущий ремонт, коммунальные расходы, ФОТ, автотранспорт, налоги и т.д.). Вот и финансируют, в первую очередь, массовые спортивные праздники, типа, Лыжни России.
На детском первенстве МО 2015 выступал тогда еще президент Шахматной федерации МО Крюков и рассказывал, в том числе, о бюджете. Не помню подробностей, но бюджет первенства МО был очень скромный, к тому же существенная его часть выдавалась не деньгами, а наградной атрибутикой.
Записан
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #19 : 22. 12. 2016, 11:59:58 »

Не знаю как насчет Первенства МО 2015, но Первенство МО 2016 имело скромный бюджет только в части выдачи наград, хотя и в лучшей пропорции по сравнению с Первенством Москвы по отношению к собранным с родителям взносов (ну как без них, родимых, хотя были разговоры, что хоть в области их отменят)..
Но сей бюджет сильно превосходил бюджет Первенства Москвы из-за проведения его в загородном отеле. Хотя возможно часть функционеров приехали туда за свой счет, часть - за счет местных спорткомитетов или спортшкол, но кое-кто прибыл и за счет ШФ МО, а есть и те, кто каждый день ездил из дома.

Кто и как - неизвестно, бюджет ШФ МО тоже тема пока закрытая. Его не видели даже некоторые члены Президиума (!) ШФ МО (сами мне об этом говорили:)), что тогда говорить о простых обывателях. Но он явно не 37 000р/год, как опубликованный бюджет ШФ ОМР (Одинцово).

-----------------------------------

С детьми сегрегация была еще более вопиющая - часть сидели в отеле даже за счет спорткомитетов из "благополучных" районов, часть приехали за свой счет, но жили в отеле (Дубна), часть каталась из дома (Одинцово, спорткомитет выделил микроавтобус), а часть вставала в 5 утра на электричку. С соответствующими турнирными последствиями.

А дальние районы Юго-Востока Москвы вообще не поехали на первенство (за редкими исключениями). Отель-то на северо-западе, недалеко от Шереметьево.

Мы с детьми туда на велосипедах катались с Савеловской линии. Самый милый вариант огибать шереметьевские пробки..
Записан
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #20 : 23. 12. 2016, 12:09:16 »

Но всё-таки подмосковные турниры и первенства не должны проводиться утром. Иначе это превращается в издевательство для приезжающих шахматистов.

Вот у многоуважаемого Ковпака в Коломне сейчас начинается замечательнейший открытый чемпионат города Коломны:

http://mosoblchess.ru/news/tournaments/Otkrytyy-chempionat-goroda-Kolomny/

И взнос всего 500р (!) за 10 туров с обсчетом ФИДЕ (сравните с 2700р в ЦДШ, прослезиться можно от умиления). И это за полноценное взросло-детское соревнование.

Но гляньте на регламент:

Игровые дни 24декабря(1 тур) и 25 декабря(2 тур) начало игры в 16-00;   3 января 2017г.(3 тур),  4 января(4 тур), 5 января(5 тур), 6 января(6 тур), 7 января(7 тур), 8 января(8 тур) начало туров в 10-00., 14 января(9 тур) и 15 января(10 тур) начало туров в 16-00.

Вот эти 3-8 января (3-8 туры) в 10 утра убивают турнир для неколоменских шахматистов, для всех пенсионеров или школьников с бесплатной электричкой до Коломны.. Загрузка-то отелей на букинге на эти дни в Коломне 92% - туристский город, зимние каникулы и т.п. И всем "неколоменцам" большой привет..
« Последнее редактирование: 23. 12. 2016, 12:14:16 от Папа шахматиста » Записан
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #21 : 01. 02. 2017, 11:14:32 »

А тем временем Женя Овод и Василий Корчмар уже идут на Пречистенку к Нестерову за ключами от новой квартиры в Химках:

http://chess-results.com/tnr260496.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=179

Сегодня к ним может присоединиться наш Стас Бабарыкин из Одинцово. Ему как раз тоже надо улучшить жилищные условия..
Мы свою заявочку после "Белой Ладьи" уже тоже подали, присматриваем сейчас там новостройки..
Записан
Sergey_B
Гость
« Ответ #22 : 01. 02. 2017, 05:12:21 »

А тем временем Женя Овод и Василий Корчмар уже идут на Пречистенку к Нестерову за ключами от новой квартиры в Химках:

http://chess-results.com/tnr260496.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=179

Сегодня к ним может присоединиться наш Стас Бабарыкин из Одинцово. Ему как раз тоже надо улучшить жилищные условия..
Мы свою заявочку после "Белой Ладьи" уже тоже подали, присматриваем сейчас там новостройки..
Они старые...из всего списка вы только подходите)...но ключей на всех не хватит..пиар-компания..ограничена..
Записан
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #23 : 06. 02. 2017, 01:41:47 »

Одинцово развлекается.. почитайте обзорную статью

Можно ли обедать во время серьезной партии? /№ 215

http://trexgorkachess.com/news/mozhno-li-obedat-vo-vremya-sereznoj-partii-215/

В комментариях там обсудили и Moscow Open. Выдвинули две версии:
1) Moscow Open жевал в разных аудиториях с еще большим аппетитом
2) На Moscow Оpen даже воду ребёнку можно было передать только через судью

Какая из них правильная? Обе?
Записан
Speedy_E
Global Moderator
Постоянный житель
*****
Сообщений: 464



« Ответ #24 : 06. 02. 2017, 09:45:45 »

Я честно говоря не поняла. Вы кормили сына прямо во время партии? Шокированный Ясно, что это стеб, но все равно странно.
По поводу Мoscow Оpen. Действительно, за 15 минут до начала тура мне не разрешили пройти и передать ребенку воду. Сказали ждать волонтеров. Хорошо сын сам прошел мимо и увидел меня, а то мучился бы всю партию. Он практически никогда не выходит во время турнира.
« Последнее редактирование: 06. 02. 2017, 10:18:14 от Speedy_E » Записан
Speedy_E
Global Moderator
Постоянный житель
*****
Сообщений: 464



« Ответ #25 : 06. 02. 2017, 09:51:40 »

Почему то еще очень хочется написать про врожденную интеллигентность Веселый Раньше, шахматисты, производили впечатление как люди, которые ее имеют, теперь, похоже все меняется Грустный
Записан
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75571



WWW
« Ответ #26 : 06. 02. 2017, 10:04:05 »

Это иллюзия. Смотря как относится к шахматистам изначально. Найдите в интернете книжку про Давида Яновского и там Вы сможете прочитать, как современник событий (а это начало XX века) описывает когнитивный диссонанс, который у него возник, когда он первый раз в жизни (очень позитивно относясь к шахматам в принципе и считая шахматистов ... ну там почитайте что он думал, и что в реальности оказалось) попал на элитный (!) шахматный турнир того времени.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
VNUTA
Постоянный житель
****
Сообщений: 389


Надо завязывать.


« Ответ #27 : 06. 02. 2017, 10:10:30 »

Абсолютно правильно, что покормили ребёнка. Надо воспитывать позицию "люби себя, плюй на всех" с детства. И тогда ребёнок далеко пойдёт, пробьёт себе дорогу и будет богат и счастлив (посмотрите на наших политиков). Подумаешь, соперник! У него и так было проиграно. Те, кто уважают людей и считаются с позицией окружающих  - ничего не добиваются в жизни. Браво папе!
Записан
Speedy_E
Global Moderator
Постоянный житель
*****
Сообщений: 464



« Ответ #28 : 06. 02. 2017, 10:17:33 »

Цитировать
Это иллюзия. Смотря как относится к шахматистам изначально. Найдите в интернете книжку про Давида Яновского и там Вы сможете прочитать, как современник событий (а это начало XX века) описывает когнитивный диссонанс, который у него возник, когда он первый раз в жизни (очень позитивно относясь к шахматам в принципе и считая шахматистов ... ну там почитайте что он думал, и что в реальности оказалось) попал на элитный (!) шахматный турнир того времени.
Мне не хочется разочаровываться) Я вообще живу с иллюзией, что большинство людей хорошие, просто в силу разных обстоятельств ведут себя по свински. Шахматы и шахматная среда меня и влечет именно тем, что люди там отличаются от большинства своей интеллигентностью и вдумчивостью. Пусть я останусь в этой сказке Веселый
А вообще... Чавкать попкорном в кинотеатре тоже свинство. Я это запретила своим детям в самом раннем возрасте, объяснив, что это неуважение к окружающим и происходящему на экране.
Записан
ТК
Постоянный житель
****
Сообщений: 475


« Ответ #29 : 06. 02. 2017, 10:54:10 »

Абсолютно правильно, что покормили ребёнка. Надо воспитывать позицию "люби себя, плюй на всех" с детства. И тогда ребёнок далеко пойдёт, пробьёт себе дорогу и будет богат и счастлив (посмотрите на наших политиков). Подумаешь, соперник! У него и так было проиграно. Те, кто уважают людей и считаются с позицией окружающих  - ничего не добиваются в жизни. Браво папе!
Конечно правильно, надо есть и гадить где приспичит, зачем в театре 4 часа голодным сидеть, ножку в зал. Газы выпускать и отрыгивать прям за столом, люби себя, плюй на всех. Хамы и свиньи вокруг, которые не считаются ни с кем. 
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 124
  Печать  
 
Перейти в: