Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Страниц: 1 ... 36 37 [38]
  Печать  
Автор Тема: А СКОЛЬКО НУЖНО ДЕНЕГ ДЛЯ ПРОФ. ШАХМАТНОГО РАЗВИТИЯ?  (Прочитано 90175 раз)
Fight
Свой человек
***
Сообщений: 100



« Ответ #555 : 25. 06. 2019, 11:26:41 »


https://www.facebook.com/715171850/posts/10156045557396851?s=100001709352340&sfns=mo
[/quote]

Интересные взгляды, которые дополняют мысли украинского тренера, с которыми недавно ознакомился на форуме.

When I came to chess, I did not have high ambitions like becoming a GM or World champion...
Человек нацелен на процесс, а не на результат. В общем-то такой подход типичен для восточного человека.

.... we should work very hard, learn and understand the principles, improve our skill, become capable, strong and only then we have a right to expect good results....
Человек с западным мировоззрением сказал бы тоже самое, но по "good results" поставил бы на первое место.
Вполне возможно, что для маленьких индусов такой подход правильный. Но у нас все же западная цивилизация и воспитание детей тоже "западное". То есть для нас необходима концентрация на цели, для достижения которой "we should work very hard, learn and understand the principles, improve our skill".

Ну, а весь остальной текст - из разряда "родители - наши главные враги"  Смеющийся.
Особенно мне понравилась мысль из обсуждений:
Provide within your means not as an investment but out of love and sense of duty. А как еще оценивать вложения в некий путь, который ведет в профессиональные шахматы, то есть неизвестно куда? Только как рискованные инвестиции и не столько финансовые сколько временные.

 Should things like chess be pursued only with ultimate aim of making a career and earning well from it?
Если занимаешься профессионально, с огромными инвестициями "из любви и чувства долга" в ущерб всему остальному, то однозначно ДА. 

Are there merits, values, qualities that a human being can learn from pursuit of chess excellence which are equally worthy than increasing earning capacity of the individual?
Мне не совсем понятно, как можно "стремлениями" (а не действиями) повысить "способности". Скорее всего, либо я не правильно перевел, либо индус некорректно свою мысль сформулировал. Улыбающийся

What effect such rush towards "success" at any cost or success for a fixed price has on the child's outlook towards excellence in any field?
И закончил тем же, с чего и начал. По его мнению жизненный путь - это не достижение конкретных целей и постановка новых, а достижение абстрактного совершенства в какой-то выбранной области. Ну, в общем-то такой подход для кого-то и приемлем.

Will they learn the value of values?
Если под ценностью ценностей понимать кайф от процесса игры в шахматы, то скорее всего да. Причем, самое интересное, что от уровня игры и инвестиций это никоим образом не зависит.

Записан
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #556 : 25. 06. 2019, 12:02:03 »

Интересное мнение индийского гросса, я попробовал перевести целиком Смеющийся Смеющийся: Естественно, перевод не дословный

Некоторые наблюдения:
1. Когда я пришел в шахматы, я не ставил перед собой цели стать гроссмейстером или чемпионом мира, поскольку, будучи по своей природе человеком нечестолюбивым, на тот момент я не чувствовал себя достойным столь высоких целей. Также и общая атмосфера, в которой я рос, не поощряла появление таких амбициозных мыслей. Я просто играл в шахматы, потому мне они нравились. Амбиции, успех - все это было вторично.
2. Когда я разговаривал о шахматах с соотечественниками, они обычно высказывали мнение, что в шахматах, чтобы достичь значительного успеха, надо упорно заниматься, стараться изучить и глубоко понять их основы, улучшать свои игровые навыки, развивать свои способности и шахматную силу. Приложенные усилия не пройдут даром, рано или поздно обязательно скажутся на результатах. Правильный путь к достижению успеха всегда идет через собственные усилия, осмысленные упорство и настойчивость.
3. Я внимательно присматривался к тому, как другие люди играют в шахматы, как они относятся к игре, как совершенствуются...
4. В наши дни именно родители в большинстве случаев решают, будут ли их дети продолжать заниматься шахматами и как долго (обычно в Индии уже в 10-12 лет много детей бросает шахматы только потому, что их родители посчитали, что их результаты недостаточно хороши).
5. Во многих случаях родители приводят детей в шахматы исключительно в надежде на спортивные успехи. Причем зачастую эти ожидания никак не основаны на здравом смысле или объективных фактах. Когда же родители понимают, что их мечте о детских победах не суждено сбыться, в большинстве случаев они прекращают занятия шахматами, даже если ребенку они нравятся.
6. Никто не хочет ничего делать без немедленного и ощутимого "вознаграждения". Успех воспринимается как товар, а не следствие стремления к самосовершенствованию. Успех стал чем-то, что может быть "куплено", но не заслужено или заработано.
7. Я обеспечиваю лучших тренеров, лучшие соревнования, трачу кучу денег, времени, энергии и усилий, значит мой ребенок обязан показывать лучшие результаты, о которых я мечтаю, в ответ на такой "всеобъемлющий подход".
8. Но если же деньги, возможности, лучшие тренеры и шахматная среда - это всё, что нужно для успеха, то как насчет таланта, упорной работы, целеустремленности, самоотверженности, привязанности к шахматам, способности к обучению, стойкости к поражениям, умением извлекать из них уроки и множества других качеств?
9. Можно ли добиться успеха в шахматах только за счет огромного желания сделать карьеру и хорошо на этом заработать?
10. Есть ли другие достоинства, ценности и качества, которые человек может в себе выработать в процессе достижения шахматного мастерства, кроме как улучшения способности зарабатывать деньги?
11. Как повлияет такое стремление к успеху любой ценой или к успеху "за фиксированную плату" на отношение ребенку к успеху в любой другой области? Как он научится соизмерять цену ценностей?

Первоисточник: https://www.facebook.com/rbramesh/posts/10156045557396851
« Последнее редактирование: 25. 06. 2019, 12:11:00 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
KKK
Абориген
*****
Сообщений: 5692


« Ответ #557 : 25. 06. 2019, 12:11:43 »

Какой-то словесный понос. Я не очень поняла смысл. Что он хотел сказать?
Записан
лено
Гость
« Ответ #558 : 25. 06. 2019, 12:14:04 »

Какой-то словесный понос. Я не очень поняла смысл. Что он хотел сказать?
Он сказал , что если очень хочется , можно без отбора не только в ВЛ России попасть , но и Чемпионом стать  Смеющийся
Если очеееень постараться  , особенно мамам;D Веселый Подмигивающий
Записан
Мытищинец
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 4004



WWW
« Ответ #559 : 25. 06. 2019, 12:27:09 »

Смысл очень простой. Шахматы - это скорее ради удовольствия. Их любить надо и совершенно бескорыстно. Тех, кто рассматривает шахматную карьеру в качестве бизнеса, скорее всего ждут большие разочарования... В отличие от многих других видов деятельности в шахматах куча потраченных усилий, времени и денег на соревнования, тренеров и т.д. ничего не гарантирует... Более того, после такого рода неудач может быть нанесен ущерб мировоззрению ребенка. Ведь в подавляющем большинстве видов человеческой деятельности (образовании) подобные вложения окупаются.

Собственно, это всегда так было. Разве что в СССР шахматная карьера была чем-то действительно перспективным. Во все остальные времена даже чемпионам мира в финансовом смысле было весьма непросто, особенно после снижения спортивных результатов.
« Последнее редактирование: 25. 06. 2019, 12:29:40 от Мытищинец » Записан

Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
KKK
Абориген
*****
Сообщений: 5692


« Ответ #560 : 25. 06. 2019, 12:43:35 »

Смысл очень простой. Шахматы - это скорее ради удовольствия. Их любить надо и совершенно бескорыстно. Тех, кто рассматривает шахматную карьеру в качестве бизнеса, скорее всего ждут большие разочарования... В отличие от многих других видов деятельности в шахматах куча потраченных усилий, времени и денег на соревнования, тренеров и т.д. ничего не гарантирует... Более того, после такого рода неудач может быть нанесен ущерб мировоззрению ребенка. Ведь в подавляющем большинстве видов человеческой деятельности (образовании) подобные вложения окупаются.

Да не, он же возмущается, что родители забирают детей из шахмат, если нет результатов.
А должны до бесконечности вкладывать бабки, даже если шансов нет? Только чтоб дитё развлекалось?
Записан
лено
Гость
« Ответ #561 : 25. 06. 2019, 01:14:45 »

Смысл очень простой. Шахматы - это скорее ради удовольствия. Их любить надо и совершенно бескорыстно. Тех, кто рассматривает шахматную карьеру в качестве бизнеса, скорее всего ждут большие разочарования... В отличие от многих других видов деятельности в шахматах куча потраченных усилий, времени и денег на соревнования, тренеров и т.д. ничего не гарантирует... Более того, после такого рода неудач может быть нанесен ущерб мировоззрению ребенка. Ведь в подавляющем большинстве видов человеческой деятельности (образовании) подобные вложения окупаются.

Да не, он же возмущается, что родители забирают детей из шахмат, если нет результатов.
А должны до бесконечности вкладывать бабки, даже если шансов нет? Только чтоб дитё развлекалось?
ну уж не возмущается, рассуждает
Записан
RusGross
Гость
« Ответ #562 : 25. 06. 2019, 01:22:19 »

Какой-то словесный понос. Я не очень поняла смысл. Что он хотел сказать?
Он сказал , что если очень хочется , можно без отбора не только в ВЛ России попасть , но и Чемпионом стать  Смеющийся
Если очеееень постараться  , особенно мамам;D Веселый Подмигивающий
А кто это у нас без отбора в ВЛ лигу попал?  Шокированный
Записан
Папа шахматиста
Гость
« Ответ #563 : 25. 06. 2019, 01:24:32 »

Какой-то словесный понос. Я не очень поняла смысл. Что он хотел сказать?
Он сказал , что если очень хочется , можно без отбора не только в ВЛ России попасть , но и Чемпионом стать  Смеющийся
Если очеееень постараться  , особенно мамам;D Веселый Подмигивающий
А кто это у нас без отбора в ВЛ лигу попал?  Шокированный

Как кто? Двое самых достойных детей. Соседнюю тему читайте.
Да, не смогли туда отобраться. Всё-таки Взрослая ВЛ, трудновато туда попасть..

Но ведь заслужили? Заслужили! Так пусть играют!
Записан
Страниц: 1 ... 36 37 [38]
  Печать  
 
Перейти в: