chessvdk
19. 04. 2024, 05:04:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
Автор Тема: Задачи на цуме  (Прочитано 9014 раз)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« : 09. 05. 2016, 08:04:57 »

Это просто раздел для сложных задачек на мат, которые мне попадались.
Потом, может быть, с детьми буду разбирать, хотя...
Это реально может быть очень сложным для решения.
Ну вот как пример.


Цуме в 17 ходов. Решение здесь.
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=562
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #1 : 09. 05. 2016, 08:15:10 »

Цуме в 21 ход.


Решение
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=563
« Последнее редактирование: 09. 05. 2016, 08:20:11 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #2 : 09. 05. 2016, 08:42:08 »

Цуме в 21 ход



Решение.
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=565
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #3 : 10. 05. 2016, 12:34:54 »

Цуме в 23 хода



Решение:
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=566
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #4 : 02. 01. 2021, 12:53:30 »

Поскольку теперь появилась возможность на lishogi задачники создавать, я тут себе же на память ссылки выложу на то, что уже сделал.

1. Задачник Хабу для начинающих
https://lishogi.org/study/8GEMOPoi

2. Задачки на хисси в один ход.
https://lishogi.org/study/c3FYEZok

3. Задачки на цумэ в три хода
https://lishogi.org/study/zHvFDwts

4. Задачки на цумэ в 5-9 ходов
https://lishogi.org/study/A5s5BJ1U
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Сергей
Мастер на все руки
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 750



« Ответ #5 : 02. 01. 2021, 02:50:11 »

Цуме в 3 хода. ход сделан, а он не отвечает.


* Снимок_2021_01_02_16_47_41_806.png (81.31 Кб, 871x505 - просмотрено 148 раз.)
Записан
Сергей
Мастер на все руки
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 750



« Ответ #6 : 02. 01. 2021, 02:54:08 »

Вот конкретно в этом варианте у противника 3 взятия, в любом случае он получит цуме. Но комп то даст один ответ. Лучше думаю по старинке. первый ход, три варианта ответа и три разных цуме на них. И всё это на бумажке.
Записан
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #7 : 02. 01. 2021, 04:43:36 »

Тут как, Сергей... Вы же наверное читали, что я вообще думаю про эффективность задачек в таких делах...
А на бумажке я разве что могу совсем новеньким в группе показать пару раз цумэ в один ход как фактическое закрепление цели игры и ходов фишек и не более того. Более того ибо приводит к тому, что занятия становятся не пойми чем. А тут (у кого есть желание таким заниматься) будет возможность это делать без меня и моего контроля.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Сергей
Мастер на все руки
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 750



« Ответ #8 : 02. 01. 2021, 05:37:02 »

Когда сначала, сын начал комп обманывать я задумался, ну а когда 5 летний ученик нашёл как его дурить, в шахматах я от задач на компе отказался полностью.
Записан
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #9 : 02. 01. 2021, 05:47:10 »

У меня же своя была программа с задачками в шахматах. И её было надурить себе дороже. Это было возможно, но сильно напряжно для ребёнка.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
reaction_und_co
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 8611



« Ответ #10 : 02. 01. 2021, 06:10:14 »

А зачем дурить комп?
Записан
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #11 : 02. 01. 2021, 06:13:43 »

Это может быть реакция ребёнка на стимулирование (не важно - положительное или отрицательное) решать задачки.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
reaction_und_co
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 8611



« Ответ #12 : 02. 01. 2021, 06:23:41 »

При том, что ребенку от этого никакого профита?
Ну в любом случае никто не страдает от того, как именно ребенок решает задачи...
Записан
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #13 : 02. 01. 2021, 06:25:12 »

Как раз была смешная история, когда именно что был профит. И история здесь на форуме есть. Кстати, мальчик стал МГ.
Я сейчас поищу ссылку.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 75562



WWW
« Ответ #14 : 02. 01. 2021, 06:26:19 »

Скопирую целиком текст от 2012 года.

Тут пришло много новых пользователей, поэтому просто развлеку общественность одной старой историей про своё литературное творчество и неожиданные последствия оного. В общем, рассказ о том, как я, сам того не желая, заложил маленького мальчика-шахматиста его папе из... Это самое главное во всей истории. Из Австралии! Как тесен стал наш мир в информационном плане...

Сначала предистория. В середине 90-годов, когда у меня в секции появилась первая персоналка IBM-486  я на неё установил обучающую программу по шахматной тактике СT - Art. Ещё досовскую... Ещё с дискеты понятное дело.
Ну и ... В общем, тут же практически отдельные дети научились жулить.
Как это делается, я и описал в своей первой книжке, когда мальчик, на которого свалилась куча всевозможных дел и ещё и шахматы (помимо уроков) случайно наткнулся на такую возможность. Исторически дело происходит в то же самое время - тут я абсолютно точен был.

Переход на новые технологии нигде и никогда не может проходить гладко. То же самое случилось и с домашним заданием, которое Денису надо было делать на компьютере. Когда Денис делал домашние задания по задачникам или карточкам, которые приносил тренер, ему приходилось записывать решения. И этот ответственный процесс записи ответа заставлял Дениса более вдумчиво подходить к решению позиций, а иногда, хотя тренер и не рекомендовал это делать, просто расставлять фигуры на доске и смотреть варианты, их передвигая. В ответы Денис никогда не подсматривал. Одна из причин состояла в том, что в его самом первом задачнике, которым он пользовался самостоятельно и без помощи родителей, папа  выдрал из книжки все страницы, где были записаны ответы. Денис, тогда совсем маленький,  очень сильно удивился, так как мама говорила, что к книжкам надо относиться очень бережно. Подобным несоответствиям слов и дел взрослых на пути ребёнка во взрослую жизнь несть числа, но это в жизни Дениса было, наверное, самое первое, на которое он обратил внимание. В дальнейшем для таких экстремальных действий папы уже не было необходимости. Научившись для своего возраста очень прилично играть, Денис стал в некотором смысле считать для себя унизительным подсматривать в ответы. Школа – это другое. Там – можно! А шахматы – нет! Ведь он хорошо в них играет, правда, все кругом говорят, что может ещё лучше.

Теперь же выяснилось, что записать решение в тетрадке и сделать ход в программе – это совершенно разные вещи. К тому же  тренер Дениса несколько переборщил со сложностью домашнего задания, а импульсивный  Денис в этих сложных заданиях (всё же не реальная игра) часто делал ходы не слишком обдуманно, в результате чего шахматная домашка оказалось выполнена, если считать по-школьному, еле-еле на три. Никому не может быть приятно, когда его ругают, и Денис, получивший хорошее внушение за свою халтуру, не являлся исключением. Следующее домашнее задание надо было опять сделать на той же программе, но оно было (как бы в наказание) более объёмным и не менее сложным.

Истинно говорят в народе, переделывая известную с советских времён шутку про артистов: тяжела и неказиста жизнь простого шахматиста. Маленького шахматиста  – тем более! Добавьте к этому, что пойдя в школу в возрасте шести лет и нескольких месяцев, Денис, в отличие от Серёжи, хотя они и были одного года рождения, учился уже не в младшей школе, а сразу перепрыгнул в пятый класс, пропустив четвёртый, которого при переходе на одиннадцатилетнюю систему образования попросту не было. Да и школа была достаточно сложная. Поймите Дениса и не осуждайте. Вечером в четверг он оказался в крайне сложной ситуации. Не получалось две задачки по математике, которые надо было сделать к завтрашнему дню, не отмечен дневник погоды за неделю по тому предмету, которые в советские времена назывался природоведением, но в школе, где учился Денис, в экспериментальном порядке был переименован в «Окружающий мир», что, правда, поменяло только название, но не суть. Ещё надо английский доделать, но тут явно можно рассчитывать на помощь мамы. А ко всему этому завтра придёт тренер по шахматам, который раньше по пятницам не приходил, но в эти дни Дениса интенсивно готовили к очень серьёзному турниру, о котором речь впереди. Закончив делать довольно большое задание по русскому языку, Денис решил заняться шахматами. Родители развивали в Денисе самостоятельность и мало вмешивались в  домашнюю работу ребёнка, правда, за плохие отметки в школе (которые, вообще говоря, были редкостью) ругали. Неприятности начались с самого первого задания. И так уже уставший за день Денис, которого после уроков возили в спортивную школу, где он выиграл очередную партию внутреннего турнира, не угадал ход ни с первого, ни со второго, ни с третьего раза. Программа даже показала Денису, какой фигурой и куда надо сделать правильный ход, и сняла с него кучу очков. С досады Денис, не решая пример до конца, вышел из программы и уже собрался выключить компьютер и заняться каким-то другим из навалившихся на него дел,  но внезапно передумал (был у Дениса такой недостаток – принимать и тут же менять свои решения) и решил всё-таки продолжить заниматься шахматами. Он снова зашёл в программу и...

Радости Дениса не было предела! Программа забыла про все его ошибки и выдала то же самое задание, где Денис уже знал первый правильный ход. Испытывая некоторые угрызения совести, но не видя другого выхода из создавшегося положения, Денис быстро и практически безошибочно «прорешал», периодически выходя из программы и снова входя в неё, всё это объёмное шахматное домашнее задание. После этого мама помогла с английским, пришедший с работы отец подсказал, что нужно сделать в задачках по математике, но дал только идею. Её оказалось достаточно, и всё дальнейшее Денис сделал сам. Дневник погоды был заполнен по газетам, и совершенно очумевший ребёнок (надо заметить, обладавший повышенным чувством ответственности, чтобы вы не подумали, что это всё только из-за того, что будут ругать или накажут) практически сразу уснул.

На следующий день Денису пришлось столкнуться с очень неприятной ситуацией. Тренер ничего не понял, удивился, и похвалил мальчика. Тренер Дениса был достаточно жёстким и требовательным преподавателем, и дождаться похвалы от него было трудно. Именно это, кстати, очень нравилось в тренере родителям Дениса. Пусть это будет и некоторым преувеличением, но тренер в некотором смысле напоминал сержанта американской армии из известного анекдота, которого Денис, конечно, не знал, но возможно и узнает, а этот анекдот я вам сейчас расскажу:

Разговаривают два американских солдата из одного взвода.

– Джон, ты представляешь, меня вчера похвалил сержант!

– И что же он тебе сказал, Том?!

– Он сказал, что я не дерьмо!

Денису стало очень неудобно, но признаться, как он вчера нахимичил, не было никаких сил. В том, что тренер ничего не понял, не было ничего странного, так как в вопросе овладения компьютерами в тот момент времени между взрослыми и детьми начала образовываться колоссальная пропасть. Пусть часто методом тыка, методом проб и ошибок, но дети, которые получали такую возможность, осваивали новую и современную технику гораздо лучше и быстрее, чем их родители и другие взрослые. 


Книжку я написал и выложил в интернете в 2008 году. В это же самое время в стране, где живут кенгуру и прочие сумчатые, папа (бывший наш и сам приличный шахматист) занимался со своим маленьким сыном - так же хорошо играющим для своего возраста. Ну и понятно, что как бы задачки на тактику надо решать и много (это все знают) ну и дети есть дети и их как-то надо к этому сподвигнуть. Папа был прогрессивный и начал сына стимулировать (не помню чем - ну это и не важно) но при достижении в программе определённого рейтинга мальчик получал какие-то весьма для него приятные бонусы. Однако, хотя за это время уже появились всевозможные винды и компьютеры стали другими, но в программах по шахматной тактике эта возможность жульничества никуда не исчезла.

И вот в какой-то момент совпадают два события.
1. Папа прочитал мою первую книжку.
2. Его сын по виртуальному рейтингу программы достиг чуть-ли не папиного уровня (а папа международный мастер... )
Ну вот тут всё и всплыло...  
Ребёнок (не читавший мою книжку естественно) честно признался, что он нарыл тот же самый способ, что и придуманный мальчик Денис из книжки.
« Последнее редактирование: 02. 01. 2021, 07:33:53 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!