|
лено
Гость
|
 |
« Ответ #735 : 07. 09. 2017, 08:02:36 » |
|
Пусть рейтинг ФИДЕ, неважно, я думаю. Можно ли сказать, что при личной встрече шахматиста с рейтингом 1700 и шахматиста с рейтингом 1400 обязательно победит первый? Или, допустим, если "1700"-й обсчитывался в Папуа Старой Гвинее среди своего сообщества, хотя и по правилам ФИДЕ, а "1400"-й обсчитывался по всем правилам ФИДЕ, но он с Дворца, шк. Карпова или Петросяна, то может быть так, что "1400"-й в личной встрече окажется реально сильнее "1700"-го? Может такое быть? Редкость это?
И... Для того, чтобы выяснить, кто, например, играет сильнее в шахматы - блондин или брюнет - надо ли им играть 30 партий? А если не 30-ть, то сколько?
Извините, но это идиотские вопросы. Речь действительно может идти только о вероятности выигрыша или проигрыша. Другое дело, что вероятность выигрыша игрока с ЦДШ с рейтингом 1900 над игроком из Видного с таким же рейтингом не 0.5, а 0.9. Для того, чтобы игроку с 1700, проигравшему "в одни ворота" игроку с рейтингом 1400, не было бы очень обидно, и ввели такое замечательное понятие: "номинально низкий рейтинг"  А, если серьезно, то на уровне до 1700-2000, сила игроков настолько сильно колеблется в зависимости от типа позиций, которые получаются на доске, что и говорить о вероятности достаточно бессмысленно. а 2000-2200 не колеблется? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #736 : 07. 09. 2017, 08:05:49 » |
|
А, если серьезно, то на уровне до 1700-2000, сила игроков настолько сильно колеблется в зависимости от типа позиций, которые получаются на доске, что и говорить о вероятности достаточно бессмысленно.
Может быть, тогда и само понятие силы достаточно бессмысленно?  |
|
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #737 : 07. 09. 2017, 08:06:43 » |
|
Всё вообще бессмысленно.
|
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #738 : 07. 09. 2017, 08:08:01 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #739 : 07. 09. 2017, 02:32:19 » |
|
Для того, чтобы игроку с 1700, проигравшему "в одни ворота" игроку с рейтингом 1400, не было бы очень обидно, и ввели такое замечательное понятие: "номинально низкий рейтинг" А, если серьезно, то на уровне до 1700-2000, сила игроков настолько сильно колеблется в зависимости от типа позиций, которые получаются на доске, что и говорить о вероятности достаточно бессмысленно. [/quote]а 2000-2200 не колеблется? [/quote] Колеблется, но в гораздо меньших пределах, поэтому попасть в тип позиций, в которых 2000-понимает , а 2200-нет, достаточно сложно, а вот 1700-2000 такое происходит гораздо чаще. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #740 : 07. 09. 2017, 02:36:58 » |
|
А, если серьезно, то на уровне до 1700-2000, сила игроков настолько сильно колеблется в зависимости от типа позиций, которые получаются на доске, что и говорить о вероятности достаточно бессмысленно.
Может быть, тогда и само понятие силы достаточно бессмысленно? Почему бессмысленно? Шахматная сила (рейтинг) это средний показатель прошлых результатов, а конкретный результат может сильно отличаться от среднего. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #741 : 07. 09. 2017, 03:42:31 » |
|
Есть некоторая статистика, посчитанная по определенным правилам по результатам некоторого множества партий. Учитываемые должны завршиться одним из 3 результатов:
1:0, 1/2:1/2, 0:1.
Когда результат партии уже известен, говорить о вероятности достоверно случвшегося события бессмысленно.
Но пока мы не знаем результат той или иной партии, пока сохраняется неопределённость, почему бессмысленно говорить о вероятности одного из трёх исходов?
|
|
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #742 : 07. 09. 2017, 05:15:05 » |
|
Есть некоторая статистика, посчитанная по определенным правилам по результатам некоторого множества партий. Учитываемые должны завршиться одним из 3 результатов:
1:0, 1/2:1/2, 0:1.
Когда результат партии уже известен, говорить о вероятности достоверно случвшегося события бессмысленно.
Но пока мы не знаем результат той или иной партии, пока сохраняется неопределённость, почему бессмысленно говорить о вероятности одного из трёх исходов?
Хорошо уточню. Если вы собираетесь делать предсказания, основанные на этих вероятностях, то в диапазоне 1700-2000 вы будете ошибаться гораздо чаще, чем в диапазоне 2000-2300. А какой еще смысл в этих "магических числах"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #744 : 10. 10. 2017, 09:41:10 » |
|
Чем закончился эксперимент с Австралийским национальным рейтингом? Хотелось бы, конечно, прежде всего услышать комментарий участников форума из Австралии. |
|
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #745 : 23. 10. 2017, 09:31:12 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
|
лено
Гость
|
|
« Ответ #746 : 04. 12. 2017, 09:20:45 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #747 : 04. 12. 2017, 09:40:52 » |
|
rip
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
лено
Гость
|
|
« Ответ #748 : 04. 12. 2017, 10:22:03 » |
|
а все таки , кто скажет коэфициенты рейтинга в зависимости от рейтинга?
Или где это можно прочитать ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #749 : 04. 12. 2017, 10:36:16 » |
|
а все таки , кто скажет коэфициенты рейтинга в зависимости от рейтинга?
Или где это можно прочитать ?
K – коэффициент развития, вычисляется по следующей таблице Диапазон рейтинга K 1000 - 1199 60 1200 - 1399 50 1400 - 1599 40 1600 - 1799 35 1800 - 1999 30 2000 - 2199 25 2200 - 2399 20 2400 и более 10 |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
