Рейтинг-лист ORR на 1.02.2016 г.

[chessvdk]

А в том, что он в восемь лет имел неимоверно завышенный рейтинг ШФМ для своей тогдашней силы игры.
И только спустя три года всё пришло более-менее к норме и соответствию с рейтингом ФИДЕ в частности.
А тут получалось, что в восемь лет он играл под 1700, потом рос, много занимался, очень много играл и в сильных турнирах, там очень много турниров, и за границу ездили, и на первенствах Москвы и России играли, и партии разбирали и готовились и ребёнок сам по себе рос во всех смыслах - 8 и 11 есть разница? А спустя три года вот такого рейтинг такой же как был в 8 лет но теперь соответствующий примерно и другой системе - ФИДЕ. Так когда было не так? А вот не так было в 8 лет!!
И вот чтобы такого больше не было и нужны были всякие математические штучки - дрючки в частности и расширенная шкала - чтобы в дальнейшем дети не наваривали себе рейтинг с начинающих когда у всех начинающих в худшем случае целая 1000
И не только это разумеется. Чтобы никаких присвоений рейтинга по разрядикам, чтобы для всех единые правила, чтобы математика обсчёта опиралась на статистику как вообще и что в каком возрасте среднестатистически должно быть (а я и это считал всё).

[chessvdk]

Иначе говоря, у него в 8 лет рейтинг должен был бы быть намного меньше (в нормальной система) и график его должен был бы быть похож на график логарифмической функции, а не на синусоиду как получилось по факту.

[chessvdk]

Вот так должно быть. Это так же дофигища играющий в турнирах мальчик - только он младше на два года и это то, что у него было с 6 до 9 лет и то... Это он начал с 1150...
Но на этого мальчика уже меньше повлияла некорректная математика рейтинга ШФМ с присвоением оценок по разрядикам.

[chessvdk]

Вот так должно быть у способных и много играющих и растущих соответственно детей.
Сила игры растёт по логарифму.
Ещё один пример. Таких примеров в ОРР очень и очень много кстати сказать.

[Sergeev]

А в том, что он в восемь лет имел неимоверно завышенный рейтинг ШФМ для своей тогдашней силы игры.
И только спустя три года всё пришло более-менее к норме и соответствию с рейтингом ФИДЕ в частности.
А тут получалось, что в восемь лет он играл под 1700, потом рос, много занимался, очень много играл и в сильных турнирах, там очень много турниров, и за границу ездили, и на первенствах Москвы и России играли, и партии разбирали и готовились и ребёнок сам по себе рос во всех смыслах - 8 и 11 есть разница? А спустя три года вот такого рейтинг такой же как был в 8 лет но теперь соответствующий примерно и другой системе - ФИДЕ. Так когда было не так? А вот не так было в 8 лет!!
И вот чтобы такого больше не было и нужны были всякие математические штучки - дрючки в частности и расширенная шкала - чтобы в дальнейшем дети не наваривали себе рейтинг с начинающих когда у всех начинающих в худшем случае целая 1000
И не только это разумеется. Чтобы никаких присвоений рейтинга по разрядикам, чтобы для всех единые правила, чтобы математика обсчёта опиралась на статистику как вообще и что в каком возрасте среднестатистически должно быть (а я и это считал всё).

А. Ткачев все это понимает. Цели у него другие. Он хочет шахматы наравне с биатлоном(условно, можно и ЛА подставить) поставить в РФ. Не обращая внимания на щепки, валит лес, так сказать
Мое мнение, и я это ему говорил, - не самый умный подход. И я сказал ему , почему. Да из-за малышей! Он обещал подумать.
И ничего не придумал....
Финансы не дают ему правильно оценить позицию. Финансы биатлона
О, слабости человеческие...

[лено]

Вот так должно быть у способны и много играющих и растущих соответственно детей.
Сила игры растёт по логарифму.
Ещё один пример. Таких примернов в ОРР очень и очень много кстати сказать.

то есть где-то 500 пунктов+-  ОРР за 1,5-2  года при 25 турнирах в год , из них 3 каких- ниб первенства или выездных больших ?  Ну приблизительно средняя формула для ребенка, не лишнего для шахмат с 6 лет   ?

[chessvdk]

Это всё по разному может быть, всё зависит от возраста старта, от способностей - много от чего. Но есть основополагающий факт и это закон природы если хотите. Развитие идёт с зависимостью близкой к логарифмической. Это не только относится к силе игры в шахматы в которой логарифмической функцией например легко апроксимируются графики всего топа например - я в своё время здесь много об этом писал.
Это вообще происходит во многих системах после перехода через точку сингулярности. Человек - это тоже динамическая нелинейная система.

[chessvdk]

А в том, что он в восемь лет имел неимоверно завышенный рейтинг ШФМ для своей тогдашней силы игры.
И только спустя три года всё пришло более-менее к норме и соответствию с рейтингом ФИДЕ в частности.
А тут получалось, что в восемь лет он играл под 1700, потом рос, много занимался, очень много играл и в сильных турнирах, там очень много турниров, и за границу ездили, и на первенствах Москвы и России играли, и партии разбирали и готовились и ребёнок сам по себе рос во всех смыслах - 8 и 11 есть разница? А спустя три года вот такого рейтинг такой же как был в 8 лет но теперь соответствующий примерно и другой системе - ФИДЕ. Так когда было не так? А вот не так было в 8 лет!!
И вот чтобы такого больше не было и нужны были всякие математические штучки - дрючки в частности и расширенная шкала - чтобы в дальнейшем дети не наваривали себе рейтинг с начинающих когда у всех начинающих в худшем случае целая 1000
И не только это разумеется. Чтобы никаких присвоений рейтинга по разрядикам, чтобы для всех единые правила, чтобы математика обсчёта опиралась на статистику как вообще и что в каком возрасте среднестатистически должно быть (а я и это считал всё).

А. Ткачев все это понимает. Цели у него другие. Он хочет шахматы наравне с биатлоном(условно, можно и ЛА подставить) поставить в РФ. Не обращая внимания на щепки, валит лес, так сказать
Мое мнение, и я это ему говорил, - не самый умный подход. И я сказал ему , почему. Да из-за малышей! Он обещал подумать.
И ничего не придумал....
Финансы не дают ему правильно оценить позицию. Финансы биатлона
О, слабости человеческие...

С биатлоном всё существенно проще. Время - объективный фактор, процентаж попадания по мишеням так же. Для биатлона, например, ЕВСК написать или даже рейтинг сделать (только уже без формулы Эло) вообще элементарная задача.
И нужна только лишь статистика и всё. А в шахматах уже нет таких факторов и необходимы (кстати не ах-ах-ах какие даже близко) но всё таки базовые знания по теории вероятности и матстатистике.
Без этого ничего путного не может получиться в принципе.

[лено]

Это всё по разному может быть, всё зависит от возраста старта, от способностей - много от чего. Но есть основополагающий факт и это закон природы если хотите. Развитие идёт с зависимостью близкой к логарифмической. Это не только относится к силе игры в шахматы в которой логарифмической функцией например легко апроксимируются графики всего топа например - я в своё время здесь много об этом писал.
Это вообще происходит во многих системах после перехода через точку сингулярности. Человек - это тоже динамическая нелинейная система.

ну я именно усредненную  От нее по индивидуальным отклонениям   Ну например -" часто играющий"- какое кол-во турниров в первый и второй год , дальше. Много занимающийся-? Выездных сколько  ? Понятно , что среднее- схема , но общее правило есть . Или если с 10 лет вдруг , с 8 , 9 -?или с 4 лет-?

[Sergeev]

А в том, что он в восемь лет имел неимоверно завышенный рейтинг ШФМ для своей тогдашней силы игры.
И только спустя три года всё пришло более-менее к норме и соответствию с рейтингом ФИДЕ в частности.
А тут получалось, что в восемь лет он играл под 1700, потом рос, много занимался, очень много играл и в сильных турнирах, там очень много турниров, и за границу ездили, и на первенствах Москвы и России играли, и партии разбирали и готовились и ребёнок сам по себе рос во всех смыслах - 8 и 11 есть разница? А спустя три года вот такого рейтинг такой же как был в 8 лет но теперь соответствующий примерно и другой системе - ФИДЕ. Так когда было не так? А вот не так было в 8 лет!!
И вот чтобы такого больше не было и нужны были всякие математические штучки - дрючки в частности и расширенная шкала - чтобы в дальнейшем дети не наваривали себе рейтинг с начинающих когда у всех начинающих в худшем случае целая 1000
И не только это разумеется. Чтобы никаких присвоений рейтинга по разрядикам, чтобы для всех единые правила, чтобы математика обсчёта опиралась на статистику как вообще и что в каком возрасте среднестатистически должно быть (а я и это считал всё).

А. Ткачев все это понимает. Цели у него другие. Он хочет шахматы наравне с биатлоном(условно, можно и ЛА подставить) поставить в РФ. Не обращая внимания на щепки, валит лес, так сказать
Мое мнение, и я это ему говорил, - не самый умный подход. И я сказал ему , почему. Да из-за малышей! Он обещал подумать.
И ничего не придумал....
Финансы не дают ему правильно оценить позицию. Финансы биатлона
О, слабости человеческие...

С биатлоном всё существенно проще. Время - объективный фактор, процентаж попадания по мишеням так же. Для биатлона, например, ЕВСК написать или даже рейтинг сделать (только уже без формулы Эло) вообще элементарная задача.
И нужна только лишь статистика и всё. А в шахматах уже нет таких факторов и необходимы (кстати не ах-ах-ах какие даже близко) но всё таки базовые знания по теории вероятности и матстатистике.
Без этого ничего путного не может получиться в принципе.

Да. А он, как настоящий ЗиЗ, хотел рубануть все и по-быстрому.
Вот похлебаем косяков за этот быстрый танец....

[RusGross]

А кто, по-вашему, не Зиз, а нормальный умный мужик, достойный такой должности,который не будет делать такой ереси?

[chessvdk]

Это всё по разному может быть, всё зависит от возраста старта, от способностей - много от чего. Но есть основополагающий факт и это закон природы если хотите. Развитие идёт с зависимостью близкой к логарифмической. Это не только относится к силе игры в шахматы в которой логарифмической функцией например легко апроксимируются графики всего топа например - я в своё время здесь много об этом писал.
Это вообще происходит во многих системах после перехода через точку сингулярности. Человек - это тоже динамическая нелинейная система.

ну я именно усредненную  От нее по индивидуальным отклонениям   Ну например -" часто играющий"- какое кол-во турниров в первый и второй год , дальше. Много занимающийся-? Выездных сколько  ? Понятно , что среднее- схема , но общее правило есть . Или если с 10 лет вдруг , с 8 , 9 -?или с 4 лет-?

R=1000*ln(Y-3), где Y - возраст в годах.
По этому закону (превышая эти показатели) шпарят единицы типа Карлсенов, Карякиных, идут практически вровень будущие юные гроссы которые потом, правда, вот... Ну не дорастают до матчей на первенство мира, где-то не выдерживают и чуть сбавляют уходя вниз будущие ММ и МФ которые на этом и завяжут пойдя в вуз и так далее.
Это вам намного важнее знать. Рейтинг не растёт по экспоненте на продолжительных интервалах - только короткий всплеск может быть. А так  -логарифм. А у него производная вторая отрицательная - зараза, т.е. чем выше, тем сложнее расти.
А потолок задаётся природой мамой и у одних это 2000, у кого-то и 1300 и хоть ты усрись с ним занимаясь (таких только тренеры видят) а у кого-то и 2400 и ... И 2800...

[chessvdk]

А кто, по-вашему, не Зиз, а нормальный умный мужик, достойный такой должности,который не будет делать такой ереси?

Да Александр Васильевич по другим аспектам своей работы на своём месте находится - вот в чём дело.
А вот с рейтингом - извините. Сложность задачи превысила компетентность исполнителя.
Так вот бывает.
Проблема только в том, что если бы он это признал и пошёл бы на контакт, если бы тот же Слава Борисов например сказал бы Марку Глуховскому - ну херню же сделали. И у нас есть человек, который вам это всё исправит буквально за неделю.
От вас только политическое решение и программист. И Глуховский бы его был в состоянии выслушать и понять и вникнуть хотя бы попытаться, что реально ведь сделали полную хрень...
И всё. И вы через неделю проснётесь одним прекрасным утром в другой реальности и намного лучшей.
Я гарантирую. И мне от этого не надо - НИ-ЧЕ-ГО!
Но этого НЕ БУДЕТ!

[Sergeev]

А кто, по-вашему, не Зиз, а нормальный умный мужик, достойный такой должности,который не будет делать такой ереси?

В Европе- любой детский тренер.
В России - А. Ткачев. Только ему к Каленову обратиться надо было, раз сам грамотное ТО своим программистам сделать не может.
Это лично мое мнение. Точка.

[chessvdk]

Вот про Европу реально удивительно на самом деле. Блин. Какие-то там любители шахмат заинтересовались японской игрой cёги (ну хобби же чистой воды) и фигак у них нормальная математическая система рейтинга (и главное у японцев-то этого не взять - неоткуда - у них там всё иначе) да ещё и адаптированная к форовой игре и прочим сёги-прибамбасам в виде восточной разрядной шкалы, тут же сайт в sql - php - пусть и простой и сие всё на энтузиазме и без денег... Вот как так?