Детский Кубок России в Ярославле

[Sergeev]

Это ещё не разъяснение, а попытка анализа причин.
Много входящих данных.

[Деметра]

Но при этом, фестиваль процветает и детей в нём (повторюсь) в детских турнирах играет просто немеренно.

Я в курсе. И я не очень понимаю зачем играть детям в таком турнире. Могу предложить несколько объяснений (может быть далеких от истины): ножницы в оргвзносах между взрослым и детским турнирами, отсутствие смешанных турниров с соответствующим рейтингом. Но, слова "аморальность денежных призов в детских шахматных турнирах"-это маразм.

Ну маразм-не маразм, а Костьевские турниры (которые в лоб выстроены по такой парадигме которую никто не скрывает) процветают.
Этот факт Вы наверное не станете оспаривать?

Так я и не оспариваю, а пытаюсь найти причины, почему это "процветание" происходит. Ваше объяснение, что страна такая-меня не устраивает

А почему-бы не процветать?  Процветает в основном в категории до 9 и до 11.  Для этих категорий - хороший детский турнир.  Дети в таком возрасте на денежных призах не зациклены.  А так как многие в турнирах вообще призов не получают, то тот факт, что неважнецкие призы для победителей - мало кого волнует.  До 13 и до 15 уже почти все уходят в опен, остаются только те, кто хочет побороться за призы из более менее сильных, и те, кому действительно все равно опыт получать на старших или на ровесниках.
У меня ребенок с его 1800 долго думал в этом году, где играть - в детском или во взрослом.  Решил в детском.  Хотел поиграть на призы, плюс он любит детскую тусовку пока.  Плюс посмотрел, что состав турнира С по сравнению с прошлыми годами сильно изменился, как раз много детей перетекло в опен, получилось, что 100-150 человек имели рейтинг ниже 1800.  все эти факторы и определили выбор.  Понятно, что сейчас уже все что нужно от Москоу опен он получил, в следующем году в детском турнире играть не будет.   

[Sergey_B]

Тут поможет только сбор мнений родителей...а потом уже анализ данных)..но тут надо опросить много родителей, чьи дети играют в разных возрастных и рейтинговых группах.

[FIBM]

Но при этом, фестиваль процветает и детей в нём (повторюсь) в детских турнирах играет просто немеренно.

Я в курсе. И я не очень понимаю зачем играть детям в таком турнире. Могу предложить несколько объяснений (может быть далеких от истины): ножницы в оргвзносах между взрослым и детским турнирами, отсутствие смешанных турниров с соответствующим рейтингом. Но, слова "аморальность денежных призов в детских шахматных турнирах"-это маразм.

Ну маразм-не маразм, а Костьевские турниры (которые в лоб выстроены по такой парадигме которую никто не скрывает) процветают.
Этот факт Вы наверное не станете оспаривать?

Так я и не оспариваю, а пытаюсь найти причины, почему это "процветание" происходит. Ваше объяснение, что страна такая-меня не устраивает

Между прочим. зря не устраивает, ибо разгадка кроется где-то рядом. Например, не потому ли, что у нас народ очень любит заниматься имитацией? Зачем эти взрослые турниры, где затратно, где все серьезно, где побить могут? Зато участия в первенствах галактики по версиям всяких школьных союзов очень хорошо самолюбие родительское могут потешить. Мы, типа, серьезно занимаемся, типа, серьезно играем в, типа, таком серьезном турнире.

Если отбросить "эмоции", то причина в том, что в детском Москоуопен -оргвзнос минимален? Если это так, то ККК права: естественно, что турнир с минимальным оргвзносом, да еще в очень симпатичной обстановке -"дети валом будет идти". Так, что здесь все нормально. Другое дело, что совершенно необязательно подводить под турнир идеологическую базу: "аморально...", но вот это как раз наша любимая фишка.

[unchained]

Но при этом, фестиваль процветает и детей в нём (повторюсь) в детских турнирах играет просто немеренно.

Я в курсе. И я не очень понимаю зачем играть детям в таком турнире. Могу предложить несколько объяснений (может быть далеких от истины): ножницы в оргвзносах между взрослым и детским турнирами, отсутствие смешанных турниров с соответствующим рейтингом. Но, слова "аморальность денежных призов в детских шахматных турнирах"-это маразм.

Ну маразм-не маразм, а Костьевские турниры (которые в лоб выстроены по такой парадигме которую никто не скрывает) процветают.
Этот факт Вы наверное не станете оспаривать?

Так я и не оспариваю, а пытаюсь найти причины, почему это "процветание" происходит. Ваше объяснение, что страна такая-меня не устраивает

Между прочим. зря не устраивает, ибо разгадка кроется где-то рядом. Например, не потому ли, что у нас народ очень любит заниматься имитацией? Зачем эти взрослые турниры, где затратно, где все серьезно, где побить могут? Зато участия в первенствах галактики по версиям всяких школьных союзов очень хорошо самолюбие родительское могут потешить. Мы, типа, серьезно занимаемся, типа, серьезно играем в, типа, таком серьезном турнире.

Если отбросить "эмоции", то причина в том, что в детском Москоуопен -оргвзнос минимален?

Если отбросить эмоции, то

Стартовый взнос в турнире D, Е, F, G и блиц-турнирах – 1000 руб., в турнире H – 2500 руб. за участника.

[FIBM]

Если отбросить "эмоции", то причина в том, что в детском Москоуопен -оргвзнос минимален?

Если отбросить эмоции, то

Стартовый взнос в турнире D, Е, F, G и блиц-турнирах – 1000 руб., в турнире H – 2500 руб. за участника.

[/quote]
Тогда можно только сказать, что "умом Россию не понять..."

[Sergey_B]

Если отбросить "эмоции", то причина в том, что в детском Москоуопен -оргвзнос минимален?

Если отбросить эмоции, то

Стартовый взнос в турнире D, Е, F, G и блиц-турнирах – 1000 руб., в турнире H – 2500 руб. за участника.

Тогда можно только сказать, что "умом Россию не понять..."
[/quote]
Причина простая - он проходит в Москве...не надо ехать в другие города и веси. С нормальным контролем времени, с хорошими соперниками.

[Деметра]

Стартовый взнос в турнире D, Е, F, G и блиц-турнирах – 1000 руб., в турнире H – 2500 руб. за участника.

Это ветеранские и студенческие турниры.
Если дети играют в турнире С (Любительский опен), то взнос до 1900 ELO - 4500 руб, без рейтинга - 5,000.

Кажется еще какая-то скидка для детей есть - 500р? наверно

[лено]

Вроде рассуждал про Кубки детские,А уже москуопен пошел
Кубок тогда тоже должен до7 9 11 лет
Дальше -в Опене
Так выходит
И тогда как заграницей будет : в каждом Опене  две группы:от 2300 до 1900 и от 2000 и ниже или 1900+ и 2000-
А если осмысленной кубок для всех возрастов-то меняйте концепцию

[Деметра]

Мотивация играть - похожа в МО и кубке.
По этапам кубка - я лично считаю, что до 9 и до 11 - этапы кубка очень интересны, особенно с введением финала.  Из финала можно отобраться и на мир и в ВЛ ПР (три места).  Чем не мотивация?
По географии участников наблюдаю, что и до 13-ти лет кубок интересен сильным детям, но не из Москвы.  В Москве, видимо, много альтернативных турниров, и возможностей у родителей побольше.  А, например, из ХМАО дети ездят по кубкам неслабые - так, наверняка, финансируют им хотя бы частично. Вот и отберутся в финал. Что, впрочем, будет вполне заслуженно.     

[лено]

Мотивация играть - похожа в МО и кубке.
По этапам кубка - я лично считаю, что до 9 и до 11 - этапы кубка очень интересны, особенно с введением финала.  Из финала можно отобраться и на мир и в ВЛ ПР (три места).  Чем не мотивация?
По географии участников наблюдаю, что и до 13-ти лет кубок интересен сильным детям, но не из Москвы.  В Москве, видимо, много альтернативных турниров, и возможностей у родителей побольше.  А, например, из ХМАО дети ездят по кубкам неслабые - так, наверняка, финансируют им хотя бы частично. Вот и отберутся в финал. Что, впрочем, будет вполне заслуженно.     

А я думаю ,что должна быть система полуфиналов , куда попадают от этапов , тогда кубок станет сильнее и могут появляться новые имена. Плюс обсчет фиде самособой. Плюс вопрос с выходящими местами в финале . Если мотивация от кубка будет интересной с призами необязательно денежными , то укрепится Кубок и меньше детей будут уходить в Опены , и Опен укрепится . Уже в этом году средний рейтинг Опена в Ярославле -1832.

[chessvdk]

Вы можете много чего хотеть, а всё будет так как втемяшит себе в голову г. Ткачёв и никак иначе!

[лено]

Вы можете много чего хотеть, а всё будет так как втемяшит себе в голову г. Ткачёв и никак иначе!

ну может почитают и зерно какое учуют.   Кубок-то загибается. 15 лет в Ярославле- 1474 рейтинг средний !
Хотя , может , так и надо?

[chessvdk]

У них нет чутья на зёрна. Что они - мыши что ли полевые? У них есть только чутьё на бабло!

[chessvdk]

А Кубок до 15 загибается от отгоршкового бешенства, а от него (как и от рака в 4 стадии) радикального способа борьбы не придумано. Можно только отсрочить конец и только. Что, собственно, я последние лет 10 и наблюдаю. Очень поучительно протекает сие заболевание.