chessvdk

General Category => История шахмат => Тема начата: chessvdk от 16. 07. 2012, 01:13:03



Название: Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 16. 07. 2012, 01:13:03
Хочу компенсировать своё двухнедельное отсутствие на форуме  :)
В общем, можете почитать, кому интересно.
http://chessvdk.ru/hchess1.htm
Я завтра опять уеду...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: R00T от 23. 07. 2012, 03:21:53
да это же новый Фоменко от шахмат :)
на самом деле А.Т. уважаю и как математика и как человека, который смог выдать полную версию новой хронологии.
Саму хронологию его можно обсуждать, где-то осуждать, особенно его последние труду...
Но все начиналось как явная прикладная задача. а то, что потом все свернуло в политику... ну это другая история уже.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: nal65 от 23. 07. 2012, 06:34:44
Скорее, Морозов. Всё-таки имено он создал методологическую базу, используемую А. Т. Фоменко...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: R00T от 24. 07. 2012, 09:39:27
ну так и тут чужая база использована :)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 24. 07. 2012, 01:02:55
Надо же на что-то опираться!  :) Я про чужую базу. Кстати сказать, я тут на днях чинил на даче ступеньки и крыльца из подручных материалов и очень про себя глумился на тему, которая, кстати, к шахматам тоже имеет отношение. Прочитал я тут в прошлый свой заезд в Москву о том, как древние люди три тысячи лет назад в массовом порядке изготовляли боевые колесницы (не умея делать рессоры, подшипники, без пил и так далее). Наберите кто хочет в поисковике слово Колесница и прочитайте ту ахинею, которая написана по этому поводу в той же Википедии. Особенно вам понравится, как китайские кочевники (!) производили колесницы буквально в промышленных масштабах и напрягая все свои производственные мощности.
А в индийской чатуранге ратха (наша ладья) это именно боевая колесница. Ну-ну... Можете посмотреть в поисковиках картинки колесниц (и древних и то, как их фантазёры нынешние рисуют) и убедиться, что эти художники вообще себе слабо представляли как лошадь надо в телегу запрягать. У них там колесницы без оглобель, без дышла. И как-то те писатели-историки не задумываются о том, что стрелок с колесницы полетел бы вверх тормашками, как только взял бы в руки лук и лишился бы возможности держаться руками за борта древней колымаги, в которой ещё, поди, и передние колёса не могли поворачиваться. Мне как-то пришлось ехать в прицепе, который тащил трактор Беларусь по просёлочной дороге. Уверяю вас - у меня не возникало идеи встать в полный рост и руками размахивать. За бортик я держался, так как трясло не по-детски.
И вот когда я (современный человек) делаю крыльцо на своей даче (имея современный инструмент) то эти сказки исторические про боевые колесницы, которые изготовляли дикари по моему нынешнему воспиятию, мне - смешно. А сидящие в своих кабинетах историки-фантазёры от реальной жизни далеки и когда повторяют все эти бредни не задумываются о совсем простых вещах. Хотя бы про элементарную физику - как можно устоять на трясущейся колымаге в бою и ещё стрелять из лука направо и налево и что будет с тобой при торможении и так далее. Потом подробнее напишу и наверное на сайте. Сейчас просто зашёл с дачи в интернет от соседей.  :)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 25. 07. 2012, 06:29:37
Почитал про колесницы - не понял, почему ахинея?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 25. 07. 2012, 07:02:32
Давайте вот такой отрывок рассмотрим из Википедии.

15 мая 1468 года до н. э. состоялась первая документированная битва в истории — Мегиддо где египетский фараон Тутмос III сражался против ханаанских царей. Блестящий полководец, Тутмос III, лично возглавляя размещенные по центру боевые колесницы, наголову разбил разрозненные сирийско-палестинские войска. Оружейные реформы проведённые Тутмосом III были весьма значительны: лучники в колесницах обладали высокой мобильностью и точностью, он также поставил на вооружение модифицированные луки и стрелы, пробивавшие почти любую броню того времени.[5]
Самой крупной колесничной битвой в древней истории считается Битва при Кадеше (1299 г. до н. э.), в которой со стороны египтян, хеттов и сирийцев участвовало до семи тысяч колесниц.
В конце второго тыс. до н. э. человечество освоило верховую езду. Это не отменило боевые колесницы, тем более, что и способы применения, и возможности у этих родов войск были разные. Но с экономической точки зрения кавалерия нанесла сокрушительный удар по колесницам: два всадника хоть и куда менее эффективны чем одна колесница, но несравнимо дешевле. В кочевой среде это сразу же уничтожило колесницу — даже путём неимоверного напряжения всех производственных сил запряжками можно было обеспечить не более 10 % воинов, а вообще и меньше — при захвате шаньцами среднего течения Хуанхэ на 6000 пехоты приходилось всего 200 запряжек. А посадив всех 6400 человек на лошадей можно было получить невероятно мобильный, хотя и не очень сильный отряд (как показал опыт противостояния того же Китая и кочевников, когда войска сходились в стратегически равных условиях (все одинаково сыты отдохнувшие и здоровы), 6000 пехоты и 200 колесниц всегда били 10000 всадников, другое дело, на то они и кавалеристы, чтобы вступать в бой только тогда, когда пехотинцы падали с ног тот усталости, а лошади запряжек от бескормицы).


Я просто задам вопросы: типа мысл вслух:
15 мая 1468 года до нашей эры. Откуда така точность в такой древности?

Далее. На каком основании историки полагают, что человек лошадь сначала научился запрягать, а только потом ездить верхом? Знаете на каком? А дело в том, что стремена люди придумали гораздо позже. Но историки почему-то полагают, что колесница - это проще, чем стремена. Дело в том, что без стремян воевать на лошади весьма проблематично (мягко сказано). Но здравый смысл подсказывает то, что человек всё-таки на лошадь сначала сел верхом, а потом начал запрагать её в повозку. Повозка на самом деле довольно сложное инженерное сооружение, требующие развитие многих технологий, который откуда не возьмись взяться не могли.

Ну и заодно. Я уже эти вопросы обозначал:
Самый основной вот такой: как будет стрелять стрелок в несущейся по неровной местности колымаги на деревянных колёсах?
Известно, что у древних египтян были большие проблемы с железом. Как и из чего они изготовляли колесницы? Деревянная ось тёрлась о деревянное колесо? Да даже и не деревянное. Что будет с такой конструкцией при попытке эксплуатации? Или они подшипники умели делать?
Как изготовлять колесницы не имея пил? Топорами? Представьте себе кочевников, клепающих сотнями боевые колесницы.  :)
И так далее  тому подобное. Замечу, что в Средние века люди отчего-то колесницы в бою не применяли... Вообще никогда. А в древнем мире их тысячи... Только где? В воображении древних и современных фантазёров?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 25. 07. 2012, 07:16:05
А вот что из себя представляют реальные древние колесницы. Они не для войны. На них боги перемещались  :) В индии есть такой праздник колесниц, когда громадные 15-метровые сооружения тянут .... люди  :) Фанаты этого дела.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/induism/605/%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%A5%D0%90

Колесница, на к-рой "едут" боги во время специального храмового праздника ратха-ятра ("путешествие на колеснице"). Ярко украшенную Р., на к-рую водружены изображения богов (как правило, скульптурные), тянут за канаты многочисленные адепты. Путешествие сопровождается барабанным боем, песнопениями, танцевальными представлениями. Осн. детали Р. — платформа гарба-гриха и башня (вимана) — повторяют форму одного из типов индусского храма. С др. стороны, сам храм воспроизводит облик мифич. летающей колесницы богов (виманы). Платформа Р. в плане может быть прямоугольной, многоугольной, круглой, число ее колес доходит до 16, а вес до 200—300 т. Одними из самых крупных в Индии являются Р. храмов Тъягараджи в Тируваруре (Тамилнад) и Джаганнатха в Пури (Орисса). Последняя приобрела всемирную известность как символ неостановимо надвигающейся колоссальной силы ("колесница Джаггернаута").

http://www.youtube.com/watch?v=Ln5h6lA3uDQ

Такие праздники по всему миру уже проходят  даже у нас.
http://www.youtube.com/watch?v=DM56p6N-oMg

Вот что такое индийские колесницы.





Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 25. 07. 2012, 07:35:54
И самое основное. Я же ничего не утверждаю. Я только задаю сам себе вопросы и включаю обычную логику. Могу ещё один эксперимент вам предложить. Возьмите купюру в 100 рублей и посмотрите на квадригу бога Аполлона с точки зрения... реальное езды на этой колеснице и на высокой скорости.
Ну... Богу Аполлону было пофигу - на то он и бог. А вот попробуйте представить себе все проблемы, которые возникнут, если такое устройство передвижения сделать и попробовать на нём реально прокатиться...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 25. 07. 2012, 09:30:11
15 мая - возможно дата стояла на документе.
Что такого сложного в колеснице? Конечно,она была примитивной, без подушек безопасности и абс ;)
А как дома деревянные строились? может быть, и топорами..


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: nal65 от 25. 07. 2012, 10:20:16
В стоячей колеснице - особо ничего... А в движущейся: например, подшипник, или ступица колеса...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 25. 07. 2012, 10:55:17
А без подшипников колесницы не ездят?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 26. 07. 2012, 05:48:09
15 мая - возможно дата стояла на документе.
Что такого сложного в колеснице? Конечно,она была примитивной, без подушек безопасности и абс ;)
А как дома деревянные строились? может быть, и топорами..

Дом топором построить можно. Типичный пример русский сруб. А как колесо топором делать? Что касается даты на документе, то я уже давал здесь ссылки на книгу Лопатина. В те далёкие и лохматые времена люди не знали и не ведали, что они живут до нашей эры. Им вообще идея сквозного времени даже в голову не приходила. Жили по годовому циклу и всё, скорее всего. А привязывается это всё в древности по правителям, которых не очень ясно как и кто туда засунул в уже гораздо более поздние времена.
Ещё один интересный момент могу отметить. Что-то люди (возрождая в конце XIX века античные олимпиады) очень бздливы оказались. Бороться - не вопрос, марафон бегать не испугались, метать диск - не проблема, а вот известную и грекам и римлянам развлекалочку в гонках на колесницах повторить никто не хочет. На современных ипподромах гоняют на бигах с рессорами и самое главное - с сидячей посадкой возницы с упором ногами в специальные стойки и ноги у него горизонтально земле во время езды. И что-то не находится желающих устроить гонки на четвёрках лошадей (квадригах) и чтобы стоя - как древние. Чего люди боятся? Или у нас экстемалов мало? Вроде бы хватает... На мотоциклах летать и не боятся, на лыжах сальта-мортале крутить не боятся, а тут боятся... Почему?
Посмотрите на рисунки древних колесниц. В них люди стоят. Вот в чём фишка-то. А так можно конечно с триумфом и весьма медленно въехать в город, но попробуй разогнаться и посмотрим, что будет... Особенно тормозить будет прикольно с высокой скорости ломая себе рёбра или отшибая селезёнку о передний борт колесницы своим собственным весом...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: R00T от 26. 07. 2012, 10:01:40
ну про хронологию и ее проблемы я больше по АТФ ориентируюсь (как неспециалист, но технарь).
Ну какие тут могут быть датировки?
Привязки к астрономии (кометы, затмения и т.п.) этого или соседнего события и отсчет времени от него (например, через 30 дней после и т.п.). Привязки к датам по книгам царей или как это называется7 у египтян хорошие календари, говорят, были.
как стрелять из лука современный человек вообще плохо представляет...
Впрочем, я также не верю. что на полном скаку можно из лука в глаз попадать. А монголы, опять же "говорят", это умели...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: nal65 от 26. 07. 2012, 01:32:44
Могу рекомендовать статью "Методы исторического исследования" (для любопытствующих)
http://artifact.org.ru/voprosi-globalnoy-teorii/valyanskiy-s-i-metodi-n-a-morozova.html


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 26. 07. 2012, 02:59:41
Колеса глиняные делали. А по поводу на полном скаку из лука в глаз - это вопрос тренировки. Вы в цирке когда - нибудь бывали?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: nal65 от 26. 07. 2012, 03:05:16
Колеса глиняные делали.
Очень любопытно посмотреть процесс движения на таких колесах в динамике))) А заодно и узнать, как его закрепляли)))
Безотносительно теорий новохронологов: в середине 70-х гг. в "Технике-молодежи" был ряд статей, посвященных вооружению т. н. "античности". Заодно и было рассказано, почему это все не работает... (ну, там всякие зеркала-зажигалки и, катапульты из дерева и т.п.)



Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: JVV88 от 26. 07. 2012, 03:19:54
valik, Вы своё представление основывали на мультиках? :)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 26. 07. 2012, 03:44:36
Причём тут мультики?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 26. 07. 2012, 04:25:42
Эта статья? http://xlegio.ru/throwing-machines/antiquity/de-balistica//they-are-not-terrify-by-look-alone.html
Но тут все работает


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: nal65 от 27. 07. 2012, 12:17:59
Простите, ошибся... Именно публикации в "Технике-молодежи" и послужили основой работам, опубликованным в начале 80-х в журнале "Техника и наука" (первая публикация, №5, 1982)...
Вы понимаете, очень сложно разговаривать военному инженеру с гуманитарием... У гуманитарев все очень хорошо работает на бумаге...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: JVV88 от 27. 07. 2012, 02:40:30
Причём тут мультики?
Ну в них чего только не показывают. Даже машины древних людей на глиняных колесах :) Правда, о тормозах и трансмиссии не подумали, ну да неважно: не станут же дети на таких деталях заморачиваться :D


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 27. 07. 2012, 05:48:22
То есть вы хотите сказать, что до изобретения подшипников колесного транспорта не существовало?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: JVV88 от 27. 07. 2012, 07:18:14
То есть вы хотите сказать, что до изобретения подшипников колесного транспорта не существовало?
Речь шла о колесницах, какими им нам обычно представляют, и насколько такое представление соответствовало реальности. А не о том, был ли колесный транспорт вообще. Последнего, вроде как, никто не отрицал.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 27. 07. 2012, 08:54:15
А чем колесница принципиально отличается от телеги (повозки,кареты,экипажа) ?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: JVV88 от 27. 07. 2012, 10:12:16
С тем же успехом я могу спросить, например, чем первый автомобиль Даймлера и Бенца принципиально отличался от гоночного автомобиля второй половины XX-го века.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 28. 07. 2012, 01:40:37
Вы правда считаете что разница между повозкой и колесницей сравнима с разницей между автомобилями конца 19 и второй половиной 20 вв или просто стебетесь?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 28. 07. 2012, 04:51:43
 Основная разница между колесницей и телегой состоит не в том, из чего мы их будем делать и как. Основная разница в назначении. Колесница (по уверениям учебников по истории) - боевое средство и, при этом, по их же словам, очень опасное и эффективное. Так вот. На телеге (как и на первом автомобиле Даймлера и Бенца) безусловно можно ездить, но... На ней нельзя воевать. Ровно так же на первых в истории автомобилях были бы не гонки, а смех один. На войне же скорость передвижения выходит на передний план. Это зачастую вопрос жизни и смерти и в древние времена в том числе... Даже в атаку бегом бегают... Даже и сейчас...
Вот в чём дело-то. И тогда возникает вопрос не о том, могли или не могли там древние делать телеги хоть на глиняных колёсах, хоть на каких, а вопрос о том - могли ли эти колымаги быть боевым средством.
Вот колесница батьки Махно (пардон - тачанка) это историческая реальность. Но делалось это всё на основах бричек (как правило рессорных) стрелок не стоял и плашмя лежал, возница сидел, стрелял стрелок не из лука, а из пулемёта и чаще всего не в движении (в движении только если приходилось сваливать нафиг).



Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 28. 07. 2012, 08:18:45
Основная функция колесницы - транспортная


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2012, 07:57:35
Вы это серьёзно? А стрелки и копьеметатели сзади, а серпы на колёсах, десятками ампутирующие конечности вражеской пехоте, а пики чуть дальше морд лошадей и все подобные прибамбасы? Это не я придумал отнюдь! Почитайте - это найти элементарно.  :)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2012, 07:59:17
Первое попавшееся сходу http://www.xlegio.ru/ancient-armies/military-organization-tactics-equipment/origin-and-history-of-scythed-chariots/


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2012, 08:01:18
Вот у казаков времён Тараса Бульбы  :) точно транспортная роль у их обозов. Ещё и оборонительная, когда они их вкруг ставили. Но это гораздо позже было - люди деградировали и разучились делать настоящие колесницы.  :)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: valik от 31. 07. 2012, 08:05:56
 Ну допустим здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 где тут десятки ампутированных конечностей?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2012, 08:09:37
Там внизу как раз есть ссылка на источник про серпоносные колесницы, который я вам выше привёл.  :) Посмотрите внимательно. Нефёдкин. История серпоносных колесниц.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 06. 08. 2012, 09:41:16
Хрен с ними с колесницами пока. Вот ещё кое-что. Я тут посмотрел базу ChessBase 2008 года со следующей позиции. Попробую объяснить. Понятно, что чем дальше вглубь шахматной истории, тем меньше сохраняется партий. Я решил проделать небольшой анализ и построить чисто теоретическую модель развития шахмат на основе вот этого критерия - количества сохранённой информации в виде партий. Выводы чуть позже, а пока я просто выложу несколько графиков. Что рассчитывается. Считается число партий в базе за десятилетие. Начинаем с отметски 1799 год. Видимо из-за наполеоновских войн людям как-то было не до шахмат, поэтому в базе с период 1799-1808 сохранено только 6 партий, а, учитывая то, что там партии Наполеона ещё есть... Не знаю какая у них достоверность, но фактически в каком-то плане стратуем с определённого нуля. На графике процесс развития этого дела в XIX веке.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 06. 08. 2012, 09:43:20
Потом начинается XX век. На диаграмме хорошо заметны последствия для шахмат двух мировых войн, но, надо сказать, что не фатальные. Роста нет, а падения не очень сильное. Ну... Война не везде была... После второй мировой начинает прослеживаться тенденция к удвоению информации каждые 10 лет.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 06. 08. 2012, 09:44:30
И видимо, не появись везде где только можно компы, имели бы мы к 1998 году порядка 44000 сохранённых партий, но тут...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 06. 08. 2012, 09:50:09
Но самое забавное. Из-за новых технологий произошёл резкий скачок, а потом опять удвоение. Что я сделал дальше. Я предположил, что во времена Наполеоновский войн сохранилось только две партии. Два в первой степени. А дальше человечество изучало шахматы плавно - без мировых войн, не спеша, удваивая число сохранённых партий каждые 10 лет и ... Ну... В общем, Ла Бурдоне с Мак-Доннелом играли бы в начале последней четверти XIX века. Примерно такой был бы уровень познания шахмат. К 2008 году графики всё равно сошлись бы в одной точке.
Это просто некая апроксимация процесса и не более того. Без всяких выводов. Я думаю.  :)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 07. 11. 2012, 06:57:08
Ну вот... Дожили!  :) Меня опубликовали на совсем нешахматном ресурсе. С моего разрешения естественно. Вот так сие выглядит после редактуры.
http://artifact.org.ru/hronologiya-s-raznih-tochek/aleksandr-vladimirovich-kalyonov-strannaya-istoriya-shahmat.html


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 07. 11. 2012, 06:59:58
Вот в таком обществе оказался  :)


    Александр Владимирович Калёнов. - Странная история шахмат.
    Андрей Синельников. - Улицы Москвы (историческое эссе).
    А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский. - Как было на самом деле. Реконструкция подлинной истории.
    Вадим Макаренко. - Из истории названий городов и сёл, связанных со становлением и развитием Государства Российского.
    Дмитрий Калюжный. - Эволюция общественных структур и масонство, как один из её важных этапов.
    Владимир Козаровецкий. - Литературная мистификация как особый жанр.
    Владимир Вишнев. - Девять мужей славы.


А всё - почему? Да потому, что на даче летом делать было нечего...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Цукат от 07. 11. 2012, 09:02:41
Прикольно! По-моему, лучше всего у вас получается эпистолярный литературно-шахматный жанр. А вы столько времени тратите на борьбу с ветряными мельницами. Пишите, Александр, КНИГИ!!! ;)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 07. 11. 2012, 09:22:03
Может оно и так, вот только, чтобы что-то серьёзное писать нужно время, а то, чем я занимаюсь в смысле своих художественных книжек про детские шахматы и так далее денег-то не приносит. И не будет никогда приносить. А времени у меня сейчас вообще ни на что нет, кроме постоянной работы в двух местах с нагрузкой 42 часа в неделю и с никакой эффективностью в смысле обучения детей шахматам (откель ей взяться при работе с группами современных детей - этой эффективности), ну и вот ещё турниры. Чем я сейчас занимаюсь целыми днями - буквально с утра до ночи.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Цукат от 07. 11. 2012, 09:49:04
В свободное от работы время писать все, о чем пишется. Хоть детективы. И ваше эго будет удовлетворено, и талант "обналичен". 


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2018, 10:07:17
Такое дело...
Написал значит я когда-то небольшую такую работу, которая вот здесь была опубликована.
http://artifact.org.ru/proshloe-fas-i-profil-2/hronologiya-s-raznih-tochek/526-aleksandr-vladimirovich-kaljonov-strannaya-istoriya-shakhmat.html

И что бы вы думали? Мало того, что этот мой опус (как выяснилось) кусками стали распространять в интернете.
Ну вот например раз:
https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/strannaja-istorija-shahmat
вот например два:
http://tainoe.info/strannaya-istoriya-shakhmat.html

Так ещё и Дмитрий Кряквин коснулся той же тематики и проблематике в статье на сайте РШФ.
http://ruchess.ru/blogs/dimakrya/134/index.php

Любопытно мне вот что.
Вот что пишет Кряквин

Сразу оговорюсь, что есть современные исследователи шахматных вех, которые сомневаются в стопроцентной подлинности известной нам истории развития игры в древности. Об этом же говорит и Леонид Юдасин в книге «Тысячелетний миф шахмат». Дело в том, что когда в конце XVIII века англичане произвели огромную работу по восстановлению шахматной летописи, то, возможно, где-то история оказалась приукрашена. Находятся нестыковки по времени, фигуры некоторых шахматистов, возможно, даже вымышлены. И самый большой парадокс: а куда делась итальянская шахматная школа?

Действительно, в Италии периода Ренессанса, вроде бы, появляется большое количество шахматистов, которые сражаются по вполне современным правилам (за исключением разночтений с рокировкой), даже есть профессионалы во главе с Греко, Леонардо, Паоло Бои. Профессионалы, зарабатывающие на жизнь игрой! Потом эти самые итальянские профессионалы исчезают на пару столетий и воскресают в лице дель Рио и Лолли с Понциани. А затем опять вся самая могучая шахматная школа древности исчезает в неизвестном направлении и ждет рождения Фабиано Каруаны. Просто мистика какая-то!

Поэтому некоторые современные исследователи считают, что первые шахматисты, игравшие по современным правилам, на самом деле появились значительно ближе к эпохе первого игрока, чья жизнь, судьба и карьера документально законспектирована– Франсуа Андре Даникана Филидора. А всё предшествующее могло быть красивой иллюстрацией того, что шахматы не только мудрая, но и весьма древняя игра. Например, даже по руководству Лусены – старейшей шахматной книге, вроде, имеются некоторые вопросы. Но раз официальная теория есть и пока не опровергнута, мы будем ей следовать.


Вот мне теперь и стало интересно. Кто же это такие - те самые исследователи да ещё и во множественном числе, кто такой хренотой занимаются, как их зовут и где бы их почитать?
Может кто-то знает что нибудь об этом?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2018, 10:12:42
Дело всё в том, что в процитируемом от Д. Кряквина отрывке по сути содержится очень многое из того, о чём я собственно в той самой работе и писал. Это элементарно проверяемо для любого, кто прочитает ту мою статью.
Но мне-то другое интересно. Ладно... У меня это был отдельный эпизод в жизни, а оказывается (если верить Кряквину) есть ещё люди, которые тем же самым занимаются.... Кто они? Где можно почитать их работы. Мне это реально интересно!


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Sergeev от 13. 01. 2018, 10:22:27
Проще всего попросить Якова Зусмановича из Калифорнии, если нужны фамилии и библиография. Только у него есть полная база источников, я думаю.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2018, 10:24:00
И Кряквин это читает? Зачем?!!!!!


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Sergeev от 13. 01. 2018, 10:25:23
Дмитрий - очень любопытный и умный человек... .


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2018, 10:30:03
Это пожалуйста. А фамилии назвать и ссылки дать - нет?
Я про его статью. А то "некоторые"... Ну прямо как о всеобуче постоянно пишут. Учёными доказано ...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2018, 10:32:25
Я что хотел попросить-то (может кто знает).
Где в интернете на русском языке можно почитать статьи по этой проблематике.
Я не сталкивался ни разу вообще. Это не значит, что их нет разумеется. Но может кому известно об этом?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Sergeev от 13. 01. 2018, 10:36:20
У нас нету. Точно знает Юрий Львович Авербах, но ... .
Проще работать вдвоем с Яковом. Уверен, он подпишется. Да и перед выездом в Москве жил - можно не один проект , а больше, пробить до конца.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 13. 01. 2018, 11:14:07
Такое дело...
Написал значит я когда-то небольшую такую работу, которая вот здесь была опубликована.
http://artifact.org.ru/proshloe-fas-i-profil-2/hronologiya-s-raznih-tochek/526-aleksandr-vladimirovich-kaljonov-strannaya-istoriya-shakhmat.html

И что бы вы думали? Мало того, что этот мой опус (как выяснилось) кусками стали распространять в интернете.
Ну вот например раз:
https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/strannaja-istorija-shahmat
вот например два:
http://tainoe.info/strannaya-istoriya-shakhmat.html

Так ещё и Дмитрий Кряквин коснулся той же тематики и проблематике в статье на сайте РШФ.
http://ruchess.ru/blogs/dimakrya/134/index.php

Любопытно мне вот что.
Вот что пишет Кряквин

Сразу оговорюсь, что есть современные исследователи шахматных вех, которые сомневаются в стопроцентной подлинности известной нам истории развития игры в древности. Об этом же говорит и Леонид Юдасин в книге «Тысячелетний миф шахмат». Дело в том, что когда в конце XVIII века англичане произвели огромную работу по восстановлению шахматной летописи, то, возможно, где-то история оказалась приукрашена. Находятся нестыковки по времени, фигуры некоторых шахматистов, возможно, даже вымышлены. И самый большой парадокс: а куда делась итальянская шахматная школа?

Действительно, в Италии периода Ренессанса, вроде бы, появляется большое количество шахматистов, которые сражаются по вполне современным правилам (за исключением разночтений с рокировкой), даже есть профессионалы во главе с Греко, Леонардо, Паоло Бои. Профессионалы, зарабатывающие на жизнь игрой! Потом эти самые итальянские профессионалы исчезают на пару столетий и воскресают в лице дель Рио и Лолли с Понциани. А затем опять вся самая могучая шахматная школа древности исчезает в неизвестном направлении и ждет рождения Фабиано Каруаны. Просто мистика какая-то!

Поэтому некоторые современные исследователи считают, что первые шахматисты, игравшие по современным правилам, на самом деле появились значительно ближе к эпохе первого игрока, чья жизнь, судьба и карьера документально законспектирована– Франсуа Андре Даникана Филидора. А всё предшествующее могло быть красивой иллюстрацией того, что шахматы не только мудрая, но и весьма древняя игра. Например, даже по руководству Лусены – старейшей шахматной книге, вроде, имеются некоторые вопросы. Но раз официальная теория есть и пока не опровергнута, мы будем ей следовать.


Вот мне теперь и стало интересно. Кто же это такие - те самые исследователи да ещё и во множественном числе, кто такой хренотой занимаются, как их зовут и где бы их почитать?
Может кто-то знает что нибудь об этом?

Форум и его кураторы откомандировали нас в Таганрог для выяснения этого вопроса.

Задали этот вопрос Кряквину на "шведском столе" (спасибо Вам, Марат Берикович!) за завтраком.
Он не согласен с "некоторыми современными исследователями".
Но ссылочки обещал дать.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2018, 11:40:14
Да какая разница - согласен он лично или не согласен? Мне просто было бы это интересно почитать и не более того.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 13. 01. 2018, 02:16:11
Дело всё в том, что в процитируемом от Д. Кряквина отрывке по сути содержится очень многое из того, о чём я собственно в той самой работе и писал. Это элементарно проверяемо для любого, кто прочитает ту мою статью.
Но мне-то другое интересно. Ладно... У меня это был отдельный эпизод в жизни, а оказывается (если верить Кряквину) есть ещё люди, которые тем же самым занимаются.... Кто они? Где можно почитать их работы. Мне это реально интересно!


Дима Кряквин сидит напротив нас за одним столом с сыном Катерины и отчитывается перед Высоким Форумом:

Винтер - английская книжка
Юдасин - Тысячелетний миф шахматиста

Папу чуть не зарегистрировали как Папу Шахматиста, но Михаил Витальич лично запретили это делать.
Алексей Сарана (2 из 2) обогнал нашего малыша Сережу (1 из 2), а мы с Артемом героически его (малыша) догнали.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 13. 01. 2018, 02:21:12
Мальцевская, Цой и Мурзин также смогли догнать футболиста Сережу Ярикова 2009 г.р., рейтинг 1002.
Догнать, но не обогнать.. Вот что значит наша профессиональная подготовка.

А Вы говорите - тренеры, тренеры.. сборы..


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2018, 02:39:04
Про Винтере не знаю (хотя если англичане сами пытаются объективно взглянуть на этот вопрос - это крайне радует) а вот Юдасина привлечь к сторонникам альтернативной истории - это слишком.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: лено от 13. 01. 2018, 04:38:30
Мальцевская, Цой и Мурзин также смогли догнать футболиста Сережу Ярикова 2009 г.р., рейтинг 1002.
Догнать, но не обогнать.. Вот что значит наша профессиональная подготовка.

А Вы говорите - тренеры, тренеры.. сборы..
все ерунда, главное - хорошая компания и настроение!


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Sergey_B от 13. 01. 2018, 05:35:25
Дело всё в том, что в процитируемом от Д. Кряквина отрывке по сути содержится очень многое из того, о чём я собственно в той самой работе и писал. Это элементарно проверяемо для любого, кто прочитает ту мою статью.
Но мне-то другое интересно. Ладно... У меня это был отдельный эпизод в жизни, а оказывается (если верить Кряквину) есть ещё люди, которые тем же самым занимаются.... Кто они? Где можно почитать их работы. Мне это реально интересно!


Дима Кряквин сидит напротив нас за одним столом с сыном Катерины и отчитывается перед Высоким Форумом:

Винтер - английская книжка

Юдасин - Тысячелетний миф шахматиста

Папу чуть не зарегистрировали как Папу Шахматиста, но Михаил Витальич лично запретили это делать.
Алексей Сарана (2 из 2) обогнал нашего малыша Сережу (1 из 2), а мы с Артемом героически его (малыша) догнали.
Вы ПапаШа точно героически это очко заработали.. заболтали соперника в усмерть до партии? Он даже с турнира снялся.. ;D ;D


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 06. 06. 2018, 04:57:10
Ну можно это сюда. Прислали - пусть будет:

Савелий Григорьевич Тартако́вер (1887—1956) — шахматист, гроссмейстер (1950), один из сильнейших в начале XX века.

Цитаты

    Бедные люди! Как вы похожи во всех своих начинаниях на того шахматиста, который «мог бы выиграть свою партию»…
    Боголюбов: Мат в четыре хода! Тартаковер: Не надо мне надоедать!
    В первой партии у меня болели зубы. Во второй болела голова. В третьей меня мучал ревматизм, а во время четвёртой я себя не очень хорошо чувствовал. А в пятой? Ну нельзя же всё время выигрывать!
    В стремлении не стоять на проигрыш некоторые проигрывают партию.
    В шахматах может быть только одна ошибка: переоценка противника. Всё остальное или невезение, или слабость.
    В шахматах учатся только на ошибках. В ошибках всегда заключено нечто правильное.
    Жертвы возможны только благодаря ошибке соперника.
    Изолированная пешка угнетает настроение на всей доске.
    Капабланка доказал, что можно быть лучшим и тем не менее первым.
    Капитуляцией ещё не была спасена ни одна партия!
    Комбинирование и торговля из-под полы должны быть запрещены.
    Крайняя пешка подобна провинциалке.
    Лучше жертвовать фигуры соперника.
    Морфи был поэтом шахмат, Стейниц — бойцом, Ласкер — философом, Капабланка — чудо-механиком, Алехин — искателем шахматной правды.
    Ничьей можно достичь путём троекратного повторения позиции или одним слабым ходом.
    Ошибки всегда поджидают, чтобы их допускали.
    Ошибки для того и существуют, чтобы их делали.
    Ошибочные ходы часто очень трудно найти.
    Ошибки — это соль шахмат.
    Пат — трагикомедия шахмат.
    Победа достигается не хорошей, но лучшей игрой.
    Предпоследняя ошибка выигрывает.
    Самыми строгими правилами в шахматах являются исключения.
    Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать.
    Только действительно сильный шахматист знает, насколько слабо он играет.
    Угроза сильнее её исполнения.
    Ход второго сорта часто самый точный.
    Шахматные законы существуют для того, чтобы их нарушали.
    Шахматы — это борьба, главным образом со своими ошибками.
    Шахматы, эта основанная на точном расчёте игра, требующая везения, везения и ещё раз везения!
    Я люблю шахматы за их нелогичность.

Литература

    Шахматы в СССР, 1987, № 4, С. 26


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: RusGross от 12. 06. 2018, 03:18:05
Папа шахматиста в онлайновом списке сайта(тех кто сейчас на форуме) стал красного цвета...
"Сергей Фёдорович окрасил себя в те цвета, в которые он окрасил себя"  :o
Выглядит очень зловеще, как-то кроваво, боюсь, репрессий не избежать, грядёт 37-й год.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 12. 06. 2018, 04:03:40
Я конечно могу и поменять цвета у групп, но... Не вижу смысла...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Вадим от 13. 06. 2018, 12:24:19
Папа шахматиста в онлайновом списке сайта(тех кто сейчас на форуме) стал красного цвета...
Приемник назначен :)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: RusGross от 13. 06. 2018, 01:25:00
это на 4 года всего лишь)))))))


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 19. 11. 2018, 12:01:41
Шахматист об исторических странностях
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages122/62288.html


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 04. 01. 2019, 11:50:36
Эту историю все знают?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезновение_Питера_Уинстона (https://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезновение_Питера_Уинстона)

Исчезновение Питера Уинстона (или Тайна Питера Уинстона) — событие, вызвавшее широкий резонанс в шахматном мире США в 1978 году и остающееся неразгаданным до настоящего времени.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 19. 01. 2019, 02:22:25

Что Аниш Гири про Японию в интервью "Комсомолке" сказал, знаете, Александр Владимирович?

(https://s10.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/10756406/inx960x640.jpg)

Вопрос: Ваши конкуренты на международном уровне, Фабио Каруана и Уэсли Со, для совершенствования шахматных навыков предпочли уехать в США, где сейчас больше возможностей для финансовой поддержки гроссмейстеров. Почему вы предпочли Нидерланды?

Ответ: После отъезда из России мы какое-то время еще в Японии жили, где вообще нет никаких возможностей для развития как шахматиста.
Все переезды были связаны с работой моего папы. Это семьи Каруаны и Магнуса Карлсена с самого начала делали все для их карьеры. Мне просто повезло, что отцу предложили работу в такой шахматной стране, как Нидерланды.


https://www.spb.kp.ru/daily/26930.4/3980179/

Видите? Вот потому там все в сёги и играют..
А в России есть возможности для развития как сёгиста?
Нет, придётся всё-таки идти на конференцию к Гуляеву, пусть ответит на животрепещущий вопрос..


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 01. 02. 2019, 09:59:58
Блехцина изучаем, дорогие друзья:

..к концу прошлого века мы потеряли:
- стук деревянных фигурок и кнопок шахматных часов в организациях и учреждениях;
- переполненные концертные залы на матчах за мировое первенство и на чемпионатах Союза;
- секции в каждом Дворце культуры и едва ли не в каждом рабочем клубе;
- культ командных соревнований;
- колоссальную просветительскую деятельность (лекции и сеансы ведущих мастеров в переполненных залах и парках, где толпы зрителей обсуждали играющих).


Программная статья

http://e3e5.com/article.php?id=1774

Вот её содержание:

Игорь Блехцин. ОЧЕРЕДНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ У ШАХМАТНОЙ ДОСКИ

1. Еще раз о роли и значении шахмат

2. Сила традиций: Санкт-Петербург – мировой шахматный центр

3. Хранить память

4. Как управлять региональной федерацией?

5. Клубы всякие нужны

6. Некоторые достижения (или о пользе стабильности)

7. Ветераны в строю!

8. Да здравствует шахматный всеобуч?!

9. Искусство убеждения

10. Что делать?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2019, 10:02:01
Увидев восьмой пункт, понял что лично я читать это не буду.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Дмитрий от 01. 02. 2019, 10:51:20
А там же знак вопроса стоит.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2019, 10:52:06
А Вы сами почитайте и посмотрите, правильно я проинтуичил или нет.
 ;)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Дмитрий от 01. 02. 2019, 10:55:12
Ну, да. Можно было и не читать. Вопросов нет.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 01. 02. 2019, 11:14:24
Цитата: Игорь Блехцин
Шахматы ... являются самостоятельной частью культуры, как в мировом масштабе, так и в рамках отдельных стран и регионов. Выражаясь научным языком, шахматная культура, включаясь в сложную систему социальных коммуникаций, в процессе своего функционирования и развития реализует совокупность объективно складывающихся общественных духовных потребностей.
Статью обсуждают на форуме  ::)
http://e3e5.com/phpBB2/viewtopic.php?t=370


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 01. 02. 2019, 11:19:15
А там же знак вопроса стоит.

Существуют риски низкой эффективности, связанные с недостижением приемлемого уровня качества обучения.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 01. 02. 2019, 11:53:31
Цитата: Игорь Блехцин
Шахматы ... являются самостоятельной частью культуры, как в мировом масштабе, так и в рамках отдельных стран и регионов. Выражаясь научным языком, шахматная культура, включаясь в сложную систему социальных коммуникаций, в процессе своего функционирования и развития реализует совокупность объективно складывающихся общественных духовных потребностей.
Статью обсуждают на форуме  ::)
http://e3e5.com/phpBB2/viewtopic.php?t=370

Ну разве это форум?!! Это пародия на Форум!
У них даже Славы Борисова нет! И сообщений с гулькин нос..


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 01. 02. 2019, 11:58:58
Но есть Почитатель
http://e3e5.com/phpBB2/profile.php?mode=viewprofile&u=40


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: FIBM от 01. 02. 2019, 03:09:46
Ну, да. Можно было и не читать. Вопросов нет.
А, если более конкретно, можно поинтересоваться что вам не понравилось (понравилось)?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 18. 02. 2019, 10:20:39
Партия Века. Участникам 199 лет на двоих, а если ещё прибавить надзирающую за ними Людмилу Сергеевну..

(http://ruchess.ru/upload/iblock/9fa/9fa01c41435aa1eedb17ff2b3d1d1910.JPG)

В этом году турнир был посвящён 102-й годовщине со дня рождения А. Н. Ботяна и 97-летию Ю. Л. Авербаха.

Как старые знакомые встретились Алексей Николаевич и Юрий Львович. После обычных слов о здоровье и самочувствии ветераны сразу сели за шахматы. Конечно, разведчик уступает по классу шахматному ветерану, но желания играть и идти в атаку у него столько, что молодые могут позавидовать. По просьбе фотографов в течение мероприятия они неоднократно садились за доску друг против друга, но так и не доиграли до конца. Все хотели сфотографироваться с легендами и отвлекали их от игры…


http://ruchess.ru/news/report/mayor_vikhr_i_mister_endshpil/


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: FIBM от 18. 02. 2019, 11:23:53
Партия Века. Участникам 199 лет на двоих, а если ещё прибавить надзирающую за ними Людмилу Сергеевну..

(http://ruchess.ru/upload/iblock/9fa/9fa01c41435aa1eedb17ff2b3d1d1910.JPG)
+100! Можете же, когда захотите...


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Lima от 18. 02. 2019, 12:34:50
В 2017м на 100летие Батяна давал сеанс ветеранам внешней разведки России. Сам юбиляр участвовал, как гость присутствовал и Юрий Львович). Хорошо помню борьбу с Батяном в каталонском начале, на нюансе я выиграл пешку и реализовал. Но первый советский разряд там уж точно 100% по делу)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 18. 02. 2019, 01:40:44
Партия Века. Участникам 199 лет на двоих, а если ещё прибавить надзирающую за ними Людмилу Сергеевну..
+100! Можете же, когда захотите...

Да, и требуем выписать нам премию. Чтобы Главный Эксперт кого похвалил, а нас тем паче - событие удивительное. Редкое событие.
Это как Артёму попасть на турнир к Людмиле Сергеевне.

Куратор, кстати, в лучшие времена каждый квартал премии выписывал. Жил Папа Шахматиста тогда как у Христа за пазухой..


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 23. 02. 2019, 10:33:45
В 2017м на 100летие Батяна давал сеанс ветеранам внешней разведки России. Сам юбиляр участвовал, как гость присутствовал и Юрий Львович). Хорошо помню борьбу с Батяном в каталонском начале, на нюансе я выиграл пешку и реализовал. Но первый советский разряд там уж точно 100% по делу)

А тем временем:

19 февраля руководство Национального парка Гранд-Каньон в США подарило своей постоянной посетительнице Роуз Торфи сертификат о приеме на работу в качестве экскурсовода и младшего рейнджера. Парку исполнилось 100 лет, Роуз Торфи — 103 года.
Программа Junior Ranger, призванная помочь в сохранении и защите национальных парков, представляет собой великолепную возможность для туристов, заинтересованных охраной природы. Несмотря на определение junior, программа подходит для людей всех возрастов — от мала до велика. Так, 103-летняя Роуз Торфи, став участником проекта, доказала, что получить работу мечты можно в любом возрасте.


https://style.rbc.ru/repost/5c6fd0ba9a79471129d50c5f?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top13


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 21. 03. 2019, 09:34:46
Потом начинается XX век. На диаграмме хорошо заметны последствия для шахмат двух мировых войн, но, надо сказать, что не фатальные. Роста нет, а падения не очень сильное. Ну... Война не везде была... После второй мировой начинает прослеживаться тенденция к удвоению информации каждые 10 лет.
(https://ic.pics.livejournal.com/chispa1707/24769663/1541565/1541565_original.png)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 21. 03. 2019, 09:39:06
Вы бы хоть пояснили о чём Вы. Я то писал про сохранённые шахматные партии. А Вы про что?


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 21. 03. 2019, 11:34:04
Это не я. Есть такой весьма продуктивный "реконструктор" https://m.livejournal.com/read/user/chispa1707/3102530
На графике условная плотность исторических событий, "глядя из Европы". Хорошо виден тренд на т.н. "конец истории", тянущийся до 1980-х.
Неясно, как формировалась база исторических данных, которой пользовался исследователь-дилетант.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 13. 06. 2019, 09:54:05
(снова не шахматы)
Новая неофициальнонаучная мифология
https://alllaguna.wordpress.com/2017/09/01/%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8/


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 13. 06. 2019, 01:43:08
(снова не шахматы)
Новая неофициальнонаучная мифология
https://alllaguna.wordpress.com/2017/09/01/%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8/

Да все от казахов произошли!
А мама - прямая наследница древнего царского рода!


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 22. 07. 2019, 11:52:20
МОСКВА, 22 июля 2019 г.
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные опроса, приуроченного к Международному дню шахмат.

Умением играть в шахматы сегодня могут похвастаться более половины россиян (54%). К сравнению, в 2010 г. таких было чуть меньше — 49%. Не сильно изменилась за девять лет и регулярность практики игры в шахматы: 26% опрошенных хотя бы несколько раз в год играют партию (против 23% в 2010 г.).

Для россиян шахматы привлекательны в первую очередь тем, что заставляют думать (27%), способствуют развитию стратегического (16%) и логического мышления (13%).

Из 46% не имеющих навыка данной игры 21% выразили желание обучиться ей. Причем наибольший интерес сосредоточен среди респондентов в возрасте от 18 до 24 лет (36%), от 25 до 34 лет (28%) и от 35 до 44 лет (27%).

Более половины наших соотечественников хотели бы, чтобы их дети и внуки осваивали шахматы (57%), однако девять лет назад эта доля была несколько выше — 65%. Причем чаще всего такое желание высказывают респонденты, которые сами владеют техникой шахматной игры (62%), а также представители возрастных групп от 18 до 24 лет (78%) и от 25 до 34 лет (69%). Еще у 27% опрошенных дети и внуки уже умеют играть в шахматы, что на 15% выше, чем в 2010 г.

Желание респондентов обучить детей и внуков игре в шахматы мотивировано практически теми же причинами, по которым шахматы привлекают и взрослых респондентов. Так, 26% видят пользу от игры в шахматы для развития мышления ребенка, в том числе логического, 22% — для развития ума и интеллекта, 17% — для общего развития.

В целом практически каждый россиянин связывает шахматы с развитием умственных способностей, памяти и дисциплинированности (94%).

Относительно современных российских шахматистов среди большинства опрошенных доминирует представление о них как о лидерах, ничем не уступающих зарубежным соперникам (64%). При том что для 15% россиян наши шахматисты являются безусловными мировыми фаворитами.


https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9815


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: лено от 22. 07. 2019, 12:34:34
Узок круг этих революционеров страшно далеки они от народа


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Вадим от 22. 07. 2019, 01:48:29
Умением играть в шахматы сегодня могут похвастаться более половины россиян (54%).
Вот он потенциал для роста. Тогда точно через 7 лет объявят, что в Москве 6 млн. шахматистов.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: anatoly от 22. 07. 2019, 03:19:48
Авторская инфографика
(https://infographics.wciom.ru/uploads/pics/info_4013.jpg)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 12. 2019, 02:24:30
70 лет Михаилу Александровичу в этом году было.
Детали ищите в этой статье, месяц назад вышла:

http://chessmateok.com/2019/11/16/%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-1949-%D0%B3%D0%BE%D0%B4/

О 70-летних юбилярах рассказывает международный мастер Николай Мишучков



Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 12. 2019, 03:05:02
Движение дела. Вся информация скрыта.
Приговор оставлен без изменений 17 июля.
26 ноября был отказ в кассационной жалобе.
Судебный процесс завершен.

https://tuapse--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=23487686&case_uid=3aa095e4-976d-42f8-acac-9028c934ce56&delo_id=1540006

До этого дело было здесь:

https://kominternovsky--vrn.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=CA8FC27F-FE50-4732-B7ED-06E2236BEFC9&_deloId=1540006&_caseType=0&_new=0&_doc=1&srv_num=1

Форум знает всё.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 19. 12. 2019, 10:20:30
Дима вдруг отличился. По хорошему отличился.
Читайте, какое введение написал:

Я всегда старался не писать жизнеописания умерших людей. На самом деле, это замечательный жанр. И редок почитатель черно-белой игры, который не закрыл бы в неописуемом восторге последнюю страницу любой из книг потрясающих эссе Генны Сосонко. Меня же всегда отпугивали негласные правила создания этих своеобразных посмертных масок. Где та справедливая срединная линия между правдой и небольшой долей художественного вымысла? И как решать, что будет в тексте из того, что писать нельзя, совсем нельзя или хотя бы нежелательно?
Ведь далеко не все выдерживали объективные пропорции между светом и тьмой. Есть масса грустных примеров, когда повествующего буквально захлестывало эмоциональное желание переписывать историю в соответствии со своей внутренней картиной шахматного мира, которое в итоге отметало любые логические доводы против. А ведь если еще брать столь непростую годы назад, да и сейчас политическую ситуацию…

Я не раз испытал жуткое чувство разочарования, когда начал серьезно изучать историю царства черно-белых полей. Внезапно у божественных фигур, залитых в книгах и статьях ослепительным светом, под рукавом сутаны проскальзывала когтистая рука и наоборот – демонизированные и вымазанные черно-красной краской образы стремительно светлели без искажения субъективной линзой писателя.

Вот интеллигент, художник и творец, которому судьбой было уготовано стать жертвой безжалостного советского катка. Внезапно узнаёшь, что он купил решающую партию в своем «турнире жизни». Или перед нами почти святой профессор, чтимый, уважаемый во всем мире и практически никогда не изменявший своим принципам. Можно ли винить его за то, что сломался, уступил нажиму и преступил черту, стремясь сохранить свой высокий пост? Сохранить для того, чтобы нести благо тысячам шахматистов? Или здесь главным образом сыграли роль собственные потаенные амбиции?

С другой стороны, узнаём – заклейменный сталинист порой вдруг совершал поступки, на которые не хватило духа у многих его современников, желавших войти в историю, блистая белоснежными одеждами. Крайне некрасиво выглядит, и когда человек, при жизни больше всех терроризировавший покойного, в подводящей окончательные итоги статье называет себя его братом и лучшим другом.

Понятно, что не стоит играть в судью Уоргрейва из «Десяти негритят» Агаты Кристи, на основании каждого проступка (будь он тяжелым или не очень) подписывая исторические приговоры в весьма изощренной форме. Но выглядит несправедливо, когда писатели и биографы считают – если неудобный факт не соответствует ангельской или демонической концепции, то он безжалостно вычеркивается и забывается. Видимо, потому что некогда объединявшей нас огромной родине не были свойственны промежуточные оттенки, и это до сих пор несет в себе неизгладимую печать – неважно, оказался ты в рядах демократов или консерваторов.

Много раз бессонными ночами думалось, что пока рано браться за перо. Ведь волосы еще пока не тронула седина, а с позиций юности трудно взвалить на себя эту чудовищную ответственность: расставлять для потомков в определенных исторических порядках ушедших людей. Еще недавно вполне осязаемых, но которые постепенно превращаются в призраков былой эпохи. Однажды взявшись писать про Выжманавина, я от осознания ужасности случившегося с Алексеем убрал в письменный стол листы, слова на которых справедливо отразили бы вторую половину и конец жизни олимпийского чемпиона в составе сборной России 1992 года. И лишь перечитав несколько исключительно бездарных зарисовок, где при помощи штампованных шаблонов, подогнанных выводов и во многих местах неверных фактов, широкими мазками кисти рисовался портрет совсем другого человека, которого называли Выжманавин, я решил, что момент настал.


https://ruchess.ru/blogs/dimakrya/163/


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Lima от 19. 12. 2019, 11:45:26
Да, про Сашу Ластина написано очень хорошо и честно. Обещал написать про Выжманавина и Цешковского.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 20. 12. 2019, 07:12:04
Марк любит судебные дела о шахматистах. SudAct.ru часто цитировал.
Но теперь дамоклов меч СКК завис над всеми Мытищами, теперь Марку не до Форума..

А мы намереваемся периодически публиковать славные деяния шахматистов (и с шахматистами) в судах.
Ну вот, например, Тыва (Тува):

https://sudact.ru/regular/doc/YuJuRXNKDY19/?page=5&regular-court=&regular-date_from=&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-workflow_stage=&regular-date_to=&regular-area=&regular-txt=%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B&_=1576369395935&regular-judge=&snippet_pos=1860#snippet

С ДД.ММ.ГГГГ в средствах массовой информации подачи официального сайта Следственного управления СК России по <адрес> опубликовавшей информацию о возбуждении указанного уголовного дела, в различных средствах массовой информации появились публикации в газетах и в интернете со следующими заголовками: «Полицейский в Туве «простил» отца, покалечившего годовалую дочь»; «Полицейский, простивший отца заключен под стражу!». ФИО1 звонили коллеги из Управления МВД России, услышав мой голос, вздыхали, радуясь тому, что он «на свободе», а не под стражей. Указанный факт усилил нравственные страдания.

ФИО1 потерял сон и покой, ночами читал новости в СМИ о возбуждении уголовного дела, по ночам стал время от времени искать аналогичные факты о возбуждении уголовных дел в отношении должностных лиц, однако не найдено. За этот начальный период года, результаты служебной деятельности резко упала, моральный дух был расшатан.

Его деловая и общественная деятельность бесповоротно подорвана, так как истец в некоторой степени является публичным лицом, так как является 4-х кратным чемпионом республики по шахматам, о нем имеются различные публикации в газетах и в интернете как о перспективном шахматисте республики. Шахматисты в республике и за ее пределами, наводя справки на него в просторах интернета, по настоящее время находят информацию о нем как о человеке, который «отмазал», «простил», отца который нанес телесные повреждения своему ребенку. Кроме того, у ФИО1 были желание и средства на популяризацию, открывал различные шахматные кружки и клубы, спонсировал соревнования. С большей вероятностью допускает, что по настоящее время некоторые родители, читая о нем заметки и публикации в интернете, наталкиваются на то, что в отношении него возбуждалось уголовное дело, и притом потерпевшим является ребенок.


И результат:

Взыскать с Министерства финансов Российской Федерации за счет казны Российской Федерации в пользу ФИО1 250000 рублей в счет компенсации морального вреда.

Решение № 2-528/2019 2-528/2019(2-5280/2018;)~М-5079/2018 2-5280/2018 М-5079/2018 от 27 февраля 2019 г. по делу № 2-528/2019
Кызылский городской суд (Республика Тыва)


А говорите, ничего нельзя отсудить у государства..


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 20. 12. 2019, 07:19:09
Ох.. вот как надо выездные турниры или там филиалы EduChess накрывать:

Согласно протоколу об административном правонарушении, ДД.ММ.ГГГГ около .... по адресу: <адрес> при проведении плановой выездной проверки деятельности общества, на основании распоряжения о проведении плановой выездной проверки № от ДД.ММ.ГГГГ, выявлено нарушение лицензионных требований БОУ ДО г.Омска «Детско-юношеская спортивная школа №15», а именно: учреждение осуществляет деятельность, не связанную с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии). Так учреждение имеет лицензию на осуществление образовательной деятельности от ДД.ММ.ГГГГ №, выданную Министерством образования Омской области. В соответствии с лицензией учреждение вправе оказывать образовательные услуги только по конкретным адресам, указанным в приложении к лицензии. При этом учреждением осуществляется образовательная деятельность как по адресам, указанным в лицензии, так и по адресам, не предусмотренным лицензией.

Виновность БОУ ДО г.Омска «Детско-юношеская спортивная школа №15» в совершении правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 19.20 КоАП РФ подтверждается.. копией дополнительной общеобразовательной профессиональной программы «Обучение шахматам» для детей в возрасте от 5 до 18 лет (л.д. 37-89)..

Обстоятельством, смягчающим административную ответственность является признание вины
(Марк - это Вам!). Директор БОУ ДО г.Омска «Детско-юношеская спортивная школа №15» в своих объяснениях по проведенной проверке, а далее и в судебном заседании вины в совершении правонарушения не оспаривал.

Постановление № 5-35/2019 от 13 марта 2019 г. по делу № 5-35/2019
Первомайский районный суд г. Омска (Омская область) - Административные правонарушения


https://sudact.ru/regular/doc/6x8XnGjQzWr6/?page=5&regular-court=&regular-date_from=&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-workflow_stage=&regular-date_to=&regular-area=&regular-txt=%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B&_=1576369395935&regular-judge=&snippet_pos=3080#snippet



Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 20. 12. 2019, 07:38:00
Расцвет в стране, настоящий расцвет, Александр Владимирович!

Папа Шахматиста хочет в город Избербаш!

Из материала следует, что в соответствии с приказом Министерства образования и науки РД от 23.01.2018г. № «О проведении плановой выездной проверки в отношении МКУ ДО «ДЮСШ по шахматам им. Багандалиева М.Б.», главным специалистом-экспертом ОЛАиПДГО УНКСО Министерства образования и науки РД ФИО6 была проведена плановая выездная проверка и на основании пункта 90 части 2 статьи 28.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) в отношении юридического лица – МКУ ДО «ДЮСШ по шахматам им. Багандалиева М.Б.» (далее – лицензиат) составлен протокол в № от 22.02.2018г. об административном правонарушении, из которого усматривается, что ДД.ММ.ГГГГ в 12 ч 00 мин. по адресу: <адрес>, у названного юридического лица в ходе данной выявлено нарушение обязательных требований п.1 ст. 91 Федерального закона от29.12.2012г. №273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» нет лицензии на образовательную деятельность.

Санкцией данной статьи предусмотрены различные наказания, как денежный штраф, так и административное приостановление деятельности.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 29.5-29.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, судья

п о с т а н о в и л:

признать виновным муниципальное казенное учреждение дополнительного образования «ДЮСШ по шахматам им. Багандалиева М.Б.» в совершении административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и назначить наказание в виде приостановления деятельности филиала..


Постановление № 5-89/2019 от 28 мая 2019 г. по делу № 5-89/2019
Избербашский городской суд (Республика Дагестан) - Административные правонарушения


Ура! Людмила Сергеевна! Как у Вас там с образовательными лицензиями на следующий год?
Папа Шахматиста обязательно проверит у Вас не только мышей и тараканов!

Ответочка за блиц обязательно будет!


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 20. 12. 2019, 07:46:20
Но бывает и гораздо хуже административных протоколов, дорогие читатели!
Вот гляньте:

В доме они стали играть в нарды и в шахматы. Он все время выигрывал и его стали обвинять, что он мухлюет.

Показания другого свидетеля:

Потом Погонец с Свидетель №5 начали играть в шахматы . Свидетель №5 тоже проиграл несколько раз.
Затем Свидетель №4 начал говорить, что «ФИО2 мухлюет». Стал назревать конфликт. Все стали успокаивать..

Во время игры у них также возник конфликт, во время которого Свидетель №5 и Погонец скинули шахматы на пол.


Ну и результат (подробности поножовщины опускаем):

Признать Погонца ФИО2 виновным в совершении преступления, предусмотренного п. «з» ч.2 ст. 111 УК РФ, и назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок 4 года с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.

Приговор № 1-42/2019 1-504/2018 от 27 марта 2019 г. по делу № 1-42/2019
Боровичский районный суд (Новгородская область) - Уголовное


Новгородская область, дорогой Юрий Германович!

(https://golos.ua/images/items/2018-03/29/mwLEYcUUXNI6QrOr/img_top.jpg)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 21. 12. 2019, 02:38:23
Ох..

Административный истец Рогозин К.В. обратился с иском к ответчику ФКУ ИК-7 УФСИН России по Республике Карелия (далее Исправительная колония) по тем основаниям, что в период отбывания наказания в помещении камерного типа (ПКТ), 29.10.2018 он обратился в адрес администрации колонии с  заявлением о выдаче ему в камеру настольной игры шахматы . 29.11.2018 им был получен ответ об отказе в предоставлении настольной игры шахматы . Ссылаясь на нарушение административным ответчиком п. 13, п. 15 Правил внутреннего распорядка исправительных учреждений, утв. Приказом Министерства юстиции РФ № 295 от 16.12.2016, Приказа ФСИН РФ № 512 от 27.07.2006 «Об утверждении номенклатуры, норм обеспечения и сроков эксплуатации мебели, инвентаря, оборудования и предметов хозяйственного обихода (имущества) для учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы и следственных изоляторов уголовно-исполнительной системы», на отсутствие в камере настольной игры просит признать незаконными действия (бездействия) административного ответчика в данной части, обязать административного ответчика выдать ему в камеру настольную игру шахматы .

В ходе рассмотрения дела установлено, что административный истец обращался в адрес администрации ФКУ ИК-7 с заявлением о выдаче ему настольной игры шахматы .

В ответе от 29.11.2018 административный ответчик, ссылаясь на приказ ФСИН России № 512 от 27.07.2006, указал на отсутствие запрашиваемой игры шахматы .

Из пояснений Рогозина К.В. в судебном заседании следует, что с заявлением о выдаче иной настольной игры, указанной в Перечне, утверждённом приказом ФСИН России № 512 от 27.07.2006, он не обращался, обратившись сразу с административным исковым заявлением в суд.

Из заявления Рогозина К.В. от 27.12.2018 следует, что ему выдана настольная игра домино, входящая в Перечень, утверждённый приказом ФСИН России № 512 от 27.07.2006, для камер ПКТ И ЕПКТ.

При нахождении в ШИЗО пользование настольными играми не предусмотрено.

С учетом изложенного, оснований для удовлетворения требований административного истца не усматривается, поскольку его права в части возможности предоставления настольных игр нарушены не были.


https://sudact.ru/regular/doc/0xsTVsQS5sYq/?page=10&regular-court=&regular-date_from=&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-workflow_stage=&regular-date_to=&regular-area=&regular-txt=%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B&_=1576927966517&regular-judge=&snippet_pos=220#snippet

Решение № 2А-1679/2018 2А-72/2019 2А-72/2019(2А-1679/2018;)~М-1749/2018 М-1749/2018 от 17 января 2019 г. по делу № 2А-1679/2018
Сегежский городской суд (Республика Карелия) - Гражданские и административные



Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 21. 12. 2019, 02:46:47
А вот безуспешная попытка МинЮста закрыть шахматный клуб.
На выделенное жирным шрифтом обратите внимание, Александр Владимирович:

Главное управление Министерства юстиции Российской Федерации по Свердловской области (далее по тексту – ГУ Минюст РФ по Свердловской области) обратилось в суд с иском к Свердловской региональной общественной организации «Шахматный клуб «Классика» (далее по тексту – СРОО ШК «Классика») о признании прекратившей деятельность в качестве юридического лица и исключении из Единого государственного реестра юридических лиц.

В обоснование требований в административном исковом заявлении указано, что в результате анализа материалов учетного дела Свердловской региональной общественной организации «Шахматный клуб «Классика», зарегистрированной Управлением юстиции Российской Федерации по Свердловской области 07.05.2013, основной государственный регистрационный №, ведомственный регистрационный номер – №, выявлены нарушения законодательства Российской Федераций. В нарушение абз. 4 ч. 1 ст. 29 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ «Об общественных объединениях», организация не представила в ГУ Минюст РФ по Свердловской области информацию о продолжении своей деятельности за период 2013-2016 годы. Кроме того, в нарушение абз. 8 ч. 1 ст. 29 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ «Об общественных объединениях», организация не проинформировала об объеме получаемых от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства денежных средств и иного имущества, о целях их расходования и использования и об их фактическом расходовании и использовании, за 2013-2016 годы.


Однако:

Свердловская региональная общественная организация «Шахматный клуб «Классика» организует и проводит официальные спортивные мероприятия, чемпионаты и турниры по быстрым шахматам , занятия с воспитанниками детских дошкольных учреждений, осуществляет продажу сувенирной продукции, что подтверждается договорами на организацию мероприятия от 16.02.2017 №-КР, №-Д от 31.01.2018, договором возмездного оказания услуг от 09.01.2018 и отчетами о работе за период с 01.12.2017 по 01.12.2018 (т. 1 л.д. 165 - 186).

Указанные документы подтверждают то, что Свердловская региональная общественная организация «Шахматный клуб «Классика» не прекращала свою уставную деятельность.

При таких обстоятельствах административное исковое заявление Главного управления Министерства юстиции Российской Федерации по Свердловской области к Свердловской региональной общественной организации «Шахматный клуб «Классика» о признании прекратившей деятельность в качестве юридического лица и исключении из Единого государственного реестра юридических лиц удовлетворению не подлежит.

https://sudact.ru/regular/doc/LxML3dRwfIHT/?page=10&regular-court=&regular-date_from=&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-workflow_stage=&regular-date_to=&regular-area=&regular-txt=%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B&_=1576927966517&regular-judge=&snippet_pos=3446#snippet

Решение № 2А-246/2019 2А-3601/2018 от 17 января 2019 г. по делу № 2А-246/2019
Первоуральский городской суд (Свердловская область) - Гражданские и административные





Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 17. 01. 2020, 08:13:01
Шахматы и хиджаб:

https://novayagazeta.ru/articles/2020/01/16/83478-shahmaty-i-hidzhab

Там и про Рилтон, и про Марка Владимыча..


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 20. 01. 2020, 01:37:25
Беспроигрышная серия:

https://www.kommersant.ru/doc/4220768


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: лено от 20. 01. 2020, 11:16:28
Беспроигрышная серия:

https://www.kommersant.ru/doc/4220768

То что начал всякую муть писАть Коммерсантъ , конечно , говорит о хороших пиар возможностях
Но автор - абсолютно не шахматная . Жаль .


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: RusGross от 08. 02. 2020, 12:54:14
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/8/2/13959280.jpg)


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Папа шахматиста от 16. 02. 2020, 11:34:55
А спортшкола Ноябрьска уже который год отчаянно пишет на подшефном сайте:

7 февраля 2020
Спортшкола Ноябрьска приглашает тренера по шахматам

Муниципальное бюджетное учреждение «Спортивная школа олимпийского резерва «Альтис» приглашает на  работу тренера по шахматам с достойной заработной платой.


Не едут, и всё.. вот что ты будешь делать!
А может пусть лучше секцию по сёги сделают?

Юрий Германович, а может Вы туда? Ноябрьск пока не освоен ведь..

https://ruchess.ru/news/inform/sportshkola_noyabrska_priglashaet_trenera_po_shakhmatam_022020/


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: reaction_und_co от 18. 02. 2020, 09:15:31
История живых шахмат на дворцовой площади:
https://alkopona.livejournal.com/348163.html


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2020, 10:11:06
Вот что об этом писали в «Петербургской газете»: «Ходы делались по сигналу горниста, и когда наступала очередь двигаться с места «турам», то произошло нечто курьезное: несколько солдат неистово тузили лошадей, которые или упрямились, или просто не могли сдвинуть с места неуклюжий рыдван. Наконец, кое-как «ладья» доплыла по назначению, но едва начались выстрелы, как у одной из пушек отвалилось жерло…. «Ход коня» оказался не лучше: всадники никак не могли удержать лошадей на месте, так что пришлось им пускать в дело свои бутафорские шпаги. Зрелище с каждой минутой теряло свой интерес».

А у Красной Армии всё получилось без такого!  ;D



Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Дмитрий от 02. 04. 2020, 11:28:19
Пока мы тут ссоримся в разных темах, на Бомбе идёт матч СССР -- Сборная Мира 1970 года. Петросян уже две партии Фишеру проиграл.


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Sergeev от 09. 07. 2020, 08:20:55
Сага в пяти частях. Надо сохранить. Простой английский. https://en.chessbase.com/post/on-the-origins-of-chess-part-5-fiction


Название: Re:Cтранная история шахмат
Отправлено: Ипполит от 08. 12. 2020, 09:46:43
Матч-реванш Ласкер—Стейниц на первенство в мире в Москве 17
ноября 1896 —14 января 1897.
Этот матч, за перипетиями которого с напряжением следил весь
шахматный мир, игрался в комфортабельном помещении Московского
собрания врачей (Большая Дмитровка, бывш. дом Эллиса). Оба маэстро
занимали места на концертной эстраде, а зрители следили за ходами,
вывешиваемыми на большой демонстрационной доске. Входная плата
была установлена как для гостей, так и для членов Собрания, в два рубля.
Матч игрался до 10 выигранных партий. Оба маэстро до начала матча
внесли залог в 500 рублей. Победитель должен был получить 2 000
рублей, побежденный — 1 000 рублей, кроме того, обоим участникам
матча были оплачены расходы по проезду и пребыванию в Москве.


Призовые я вообще не могу пересчитать, а два рубля за входной билет представляю.
Два дня в столичной гостинице. Рубль сутки средняя цена.
С другими аналогиями сложнее.

Какова была ценность рубля при императоре?

Возьмём для примера работу крестьянина. В конце 1800-х — начале 1900 годов он часто был вынужден заниматься промыслами: работать на фабрично-заводских предприятиях, осваивать ремёсла. Автор исследовательского труда Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» приводит средние значения зарплат этих видов деятельности: на 1 душу обоего пола приходится 1 рубль в месяц. Однако среднее число не до конца даёт понимание стоимости оплаты труда. Поэтому в книге также приводится годовой заработок крестьянина, распределённый по разным территориям. Наибольшая зарплата выплачивается в Санкт-Петербургской губернии — 169 рублей. Наименьшая — на востоке, северо-востоке и севере (кроме Санкт-Петербургской губернии) — 54 рубля в год. Следовательно, максимальный заработок крестьянина на промыслах — чуть менее 1 рубля за 2 дня, минимальный — 1 рубль за неделю. Если крестьянин работал на помещика, то его годовой доход составлял 16 рублей 60 копеек, то есть немногим более 1 рубля в месяц. Женский труд ценился ниже мужского.

По какой цене в это время приобретали товары? Сколько можно приобрести на 1 рубль? Приводятся следующие данные на 1896—1900 гг.:

2 пуда овса (49,6 коп. за пуд);
2 пуда ячменя (53,2 коп. за пуд);
2 пуда просо (49,9 коп. за пуд);
1 пуд подсолнечника (1,07 руб.);
рапса (1,04 руб.)
5,5 пудов картофеля (17,9 коп. за пуд).


Недешево было приобщиться живьем к шахматам?