chessvdk

General Category => От автора всего этого (особенно рекомендуется новичкам) => Тема начата: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:12:11



Название: Поручик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:12:11
Люди! Помогите! Как считаете кто... На форуме сёги такое поймут?
 ;D
http://forum.shogi.by/viewtopic.php?t=1360&sid=870ea0762e7cf46550af85f87a4e84b4

Доброго дня!

Хочу сделать два плаката "Правила для шахмат"

около 8-10 правил

1) с серьёзными правилами
2) с шуточными правилами

посоветуйте - какие на ваш взгляд правила стоит там разместить?


Я еле сдерживаюсь, чтобы не дать вот такую ссыль на свою книжку...
http://chessvdk.ru/book2/page3.htm

Ромка тем временем с любопытством разглядывал стенды. Многие рекомендации для юных шахматистов были даны в забавной стихотворной форме:
– Если взялся, то ходи, а подставил – не зуди!
– Нет ферзя – бери ладью, нет ладьи – зови судью!
– Никогда не бойся шаха, шахом можно дать и маху!
– Если пешка проходная, то веди её в ферзи, если пешку сбил противник – эту пешку не грызи!
– Запусти коня в галоп, чтобы вилку сделать смог!
– Конь по центру бьёт копытом, конь на крае будет битым!
– Береги, как глаз, ферзя  – не разменивай зазря!
– Не играй на детский мат – тут тебе не детский сад!
Можно было увидеть тут и пропаганду здорового образа жизни и занятий физкультурой для хорошего освоения самой интелектуальной в мире игры:
– Чтобы в шахматы играть –  надо тело закалять! Зубы чисти по утрам, бегай, прыгай тут и там. Коли на шпагат не сядешь – Каспаровым не станешь!
О пользе самих шахмат как таковых заявляли следующие строчки:
– Федя ходит руки в боки, так как выиграл на уроке! Вася ходит руки в брюки, жизнь без шахмат – скуки муки!
Этот фрагмент был даже проиллюстрирован. На рисунке красовался сияющий от счастья Федя и весьма понурый Вася …
Впечатлённый Ромка даже на подаренный на недавний день рождения мобильник всё это заснял. Так ему понравилось!
Венчала весь текст на стенде исторически-патриотическая сентенция, которую, правда, Рома совсем не понял, впрочем, может оно и к лучшему:
«Два слона отнюдь не блажь»! – утверждал ЗигбЕрт ТаррАш*, только с парою коней наш Чигорин был сильней!


Может лучше действительно промолчать...  ;D


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:14:20
Там был ещё один перл из моего креатива, вычеркнутый литредактором. Уже не помню, что ей там не понравилось... Остальное прошло.

Что бы сделать рокировку - прояви свою сноровку! Делай всё одной рукой! Короля бери впервой!
По сути-то всё верно (по правилам шахмат).


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:16:24
Да. В книжке по этому поводу стоит сноска вот такого содержания к последнему перлу.

Автор пародирует всевозможное примитивное стихоплётство, которое порой можно увидеть на стендах в шахматных кабинетах. Дело в том, что в фамилии и имени великого немецкого шахматиста ударения, естественно, падают на первые слоги. Но если читать фамилию и имя правильно, то стих не получается.


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: reaction_und_co от 16. 11. 2020, 04:18:43
Там был ещё один перл из моего креатива, вычеркнутый литредактором. Уже не помню, что ей там не понравилось... Остальное прошло.

Что бы сделать рокировку - прояви свою сноровку! Делай всё одной рукой! Короля бери впервой!
По сути-то всё верно (по правилам шахмат).

Действительно не понятно)) ведь это стеб)


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:20:36
Вы про последнее? А вообще?
Я ведь могу ему скинуть набор без источника. Он же просит шутливые в том числе.
 ;D


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: Barselona15 от 16. 11. 2020, 04:26:22
Поймут. Скинуть. Отфильтрует и возьмёт то, что ему подходит для шуточных правил. Переделает в конце концов.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:26:50
 :)


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:32:50
Детство вспомнилось по поводу стенда...
Пожилой тренер как-то делится с группой... Что бы понимать. Москва. Почти центр. Дом пионеров. В классе вся обстановка кроме шахматных столов шкаф который пальцем можно открыть, но там висит маленький замочек... В шкафу лежат часы Янтарь... Штук 15... До этого вообще часов не было.
Это 80-е если что... Первая половина.
Далее чисто еврейский юмор ибо фигуранты друг друга понимают.
Тренер, которому видимо руководство намекнуло оформить хоть как-то кабинет.
Надо бы что-то хоть повесить по стенам... Чемпионом мира... Вообще выдающихся шахматистов...
Один из старших самых мальчиков лет пятнадцати - Витя Хейфец.
- Юзеф Ананьевич, а у меня дома есть портрет из журнала Виктора Корчного. Принести?


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:39:52
Я пока не стал стебаться. Действительно приличное отправил.
http://forum.shogi.by/viewtopic.php?p=17869#17869


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: Barselona15 от 16. 11. 2020, 04:42:55
"ВеселА и ВесесЫ" - уже как стёб звучит ;D


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: Barselona15 от 16. 11. 2020, 04:44:18
А вообще из книжки мне больше нравились. Те, что отправил, скучные какие-то :-\


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:44:37
Инна Весела, Иржи Веселы


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:45:01
А вообще из книжки мне больше нравились. Те, что отправил, скучные какие-то :-\

Я ещё не созрел!  ;D
Я пока серьёзные ему предложил. Кстати, это реально очень правильный стих. Уж во всяком случае не учит на вопрос, что такое мат, говорить, что мат... это когда... некуда ходить королём!
Так говорят подавляющее число протиравших штаны на всеобуче и обучавшихся во всевозможных кружках по самим шахматам для развития мЫшления.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: reaction_und_co от 16. 11. 2020, 04:50:35
Вы про последнее? А вообще?
Я ведь могу ему скинуть набор без источника. Он же просит шутливые в том числе.
 ;D
Среди стеба из книжки есть весьма симпатичные строчки. Если убрать шероховатости с точки зрения русского языка, будет весьма уместно)


Название: Re:Поручик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 04:56:31
Так-то оно так. Но я специально же так писал. С четвёртой книжкой вообще вышла смешная история. Мне стало тесно в рамках одних шахмат и к главному герою (находящемуся в подростковом возрасте) добавился его друг который вообще в шахматы не играет, но он умненький мальчик-отличник из очень хорошей семьи. По ходу дела в сюжете этот мальчик решил первый раз в жизни написать стихи на тему заданного в школе сочинения по поводу того, что он в тот момент проходил в школе...
Литредактор читала эти стихи с нескрываемым ужасом. Она почему-то подумала, что я серьёзно (а я специально издевался). А когда она всё-таки прошла дальше по тексту,то уже начала смеяться. Ибо дальше был разбор стихов папой мальчика, который по книжке - преподаватель в институте и лингвист. И тут она уже в тексте узнала себя. Папу этого я списывал с отца одного из учеников и его речь и анализ виршей в тексте естественно были иными, чем у мальчика, равно как и предложения как и что надо переделать.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: Barselona15 от 16. 11. 2020, 04:59:57
А вообще из книжки мне больше нравились. Те, что отправил, скучные какие-то :-\

Я ещё не созрел!  ;D
Я пока серьёзные ему предложил. Кстати, это реально очень правильный стих. Уж во всяком случае не учит на вопрос, что такое мат, говорить, что мат... это когда... некуда ходить королём!
Так говорят подавляющее число протиравших штаны на всеобуче и обучавшихся во всевозможных кружках по самим шахматам для развития мЫшления.


Определение вообще некорректно начинать словом "когда". Давая определение, прежде всего надо сказать, что это за объект. В стихотворении сказано - "шах". Пока все путём значит :) Ну а потом конкретизируется, что за шах. Так что стих и правда правильный ;D Но скучный :-\


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: reaction_und_co от 16. 11. 2020, 05:01:45
Так-то оно так. Но я специально же так писал. С четвёртой книжкой вообще вышла смешная история. Мне стало тесно в рамках одних шахмат и к главному герою (находящемуся в подростковом возрасте) добавился его друг который вообще в шахматы не играет, но он умненький мальчик-отличник из очень хорошей семьи. По ходу дела в сюжете этот мальчик решил первый раз в жизни написать стихи на тему заданного в школе сочинения по поводу того, что он в тот момент проходил в школе...
Литредактор читала эти стихи с нескрываемым ужасом. Она почему-то подумала, что я серьёзно (а я специально издевался). А когда она всё-таки прошла дальше по тексту,то уже начала смеяться. Ибо дальше был разбор стихов папой мальчика, который по книжке - преподаватель в институте и лингвист. И тут она уже в тексте узнала себя. Папу этого я списывал с отца одного из учеников и его речь и анализ виршей в тексте естественно были иными, чем у мальчика, равно как и предложения как и что надо переделать.

Так там в контексте было понятно, почему именно так, а не иначе написано. Уж очень забавно вы шахматный кружок описали)
Эх, вот куплю читалку и прочту четвертую книгу. Мне стало тяжело читать с экрана телефона/компа для удовольствия.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 05:02:43
А вообще из книжки мне больше нравились. Те, что отправил, скучные какие-то :-\

Я ещё не созрел!  ;D
Я пока серьёзные ему предложил. Кстати, это реально очень правильный стих. Уж во всяком случае не учит на вопрос, что такое мат, говорить, что мат... это когда... некуда ходить королём!
Так говорят подавляющее число протиравших штаны на всеобуче и обучавшихся во всевозможных кружках по самим шахматам для развития мЫшления.




Определение вообще некорректно начинать словом "когда". Давая определение, прежде всего надо сказать, что это за объект. В стихотворении сказано - "шах". Пока все путём значит :) Ну а потом конкретизируется, что за шах. Так что стих и правда правильный ;D Но скучный :-\

Я пытаюсь ставить детей по поводу "когда" вопросом. Дайте определение. Что такое кошка?
Все (!) некоторые всё-таки подумав говорят, что это животное.
И тут же нарываются на вопрос - а почему не это когда такое вот пушистое, мягкое, с четырьмя лапами, хвостом, ещё мурлыкает и тому подобное?


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: Barselona15 от 16. 11. 2020, 05:05:50
А вообще из книжки мне больше нравились. Те, что отправил, скучные какие-то :-\

Я ещё не созрел!  ;D
Я пока серьёзные ему предложил. Кстати, это реально очень правильный стих. Уж во всяком случае не учит на вопрос, что такое мат, говорить, что мат... это когда... некуда ходить королём!
Так говорят подавляющее число протиравших штаны на всеобуче и обучавшихся во всевозможных кружках по самим шахматам для развития мЫшления.




Определение вообще некорректно начинать словом "когда". Давая определение, прежде всего надо сказать, что это за объект. В стихотворении сказано - "шах". Пока все путём значит :) Ну а потом конкретизируется, что за шах. Так что стих и правда правильный ;D Но скучный :-\

Я пытаюсь ставить детей по поводу "когда" вопросом. Дайте определение. Что такое кошка?
Все (!) некоторые всё-таки подумав говорят, что это животное.
И тут же нарываются на вопрос - а почему не это когда такое вот пушистое, мягкое, с четырьмя лапами, хвостом, ещё мурлыкает и тому подобное?

Кошка - это когда мяукает! ;D
Я тоже умею так "определять" 8)

Кстати, а что такое шах? Если без стёба. Как сформулировать грамотно? Нападение на короля? Или что-то в этом роде?


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: reaction_und_co от 16. 11. 2020, 05:08:22
Положение, при котором...? Игровая ситуация, в которой...?


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 05:21:54
Шах это действительно нападение на короля. Так (во всяком случае) проще всего.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: Barselona15 от 16. 11. 2020, 05:23:30
Шах это действительно нападение на короля.
Или ход с нападением на короля? Как объект - это что? Денис докопался до моей формулировки, до своей тоже.. Теперь он уже не знает, как сказать, чтоб НИКТО не докопался ;D


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 05:25:56
Тут не стоит добиваться определения с точностью математики. Это избыточно. В противном случае у детей мозги закипят. Если на то пошло, то можно доабстрагироваться до того, что ходов в принципе нет. Есть некий скачок (ну почти квантовый  ;D ) одной позиции в другую определённым способом. Именно это и есть ход. А позиция - это матрица 8 на 8 заполненная определённым способом и так далее... Так вообще народ в шахматы играть перестанет...
 ;D


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: Barselona15 от 16. 11. 2020, 05:32:56
Тут не стоит добиваться определения с точностью математики. Это избыточно. В противном случае у детей мозги закипят. Если на то пошло, то можно доабстрагироваться до того, что ходов в принципе нет. Есть некий квантовый скачок одной позиции в другую определённым способом. Именно это и есть ход.
Так а кто тут дети то? ;D
Ну, наверное, в шахматах и правда нет таких "тисков" как в математике? :)
А вот определение хода мне нравится: "Некий квантовый скачок из одной позиции в другую!" ;D ;D ;D И первое знакомство детей с шахматами начать с того, что заставить их записать и выучить определения. На второе занятие не дойдут ;)

P.S. (Шутка)


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 05:33:26
Я в подростковом возрасте (уже старшем) и таким мозги себе парил.... Начитавшись всякого не по возрасту...
В частности, мне тогда пришла в голову "умная" мысль о том, что полемика (а это в шахматах было) по поводу того, что такое комбинация (форсированный вариант с жертвой, или... как у Ласкера - тут долго объяснять) мне не понятна, так как такая наука как философия уже всё всем объяснила. Это по сути переход качества в количество. И всё.
Не только же количество переходит в качество? Не так ли? И так далее...


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2020, 05:39:04
Тут не стоит добиваться определения с точностью математики. Это избыточно. В противном случае у детей мозги закипят. Если на то пошло, то можно доабстрагироваться до того, что ходов в принципе нет. Есть некий квантовый скачок одной позиции в другую определённым способом. Именно это и есть ход.
Так а кто тут дети то? ;D
Ну, наверное, в шахматах и правда нет таких "тисков" как в математике? :)
А вот определение хода мне нравится: "Некий квантовый скачок из одной позиции в другую!" ;D ;D ;D И первое знакомство детей с шахматами начать с того, что заставить их записать и выучить определения. На второе занятие не дойдут ;)

P.S. (Шутка)


Это  -да. По этому поводу есть одно не очень культурное выражение смысл которого доходит до самых самых широких масс - не искать мозг в пятой точке, поскольку его там нет. Ну почти на уровне Конфуция с его известной чёрной кошкой в тёмной комнате.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: anatoly от 17. 11. 2020, 11:26:18
– Федя ходит руки в боки, так как выиграл на уроке!
Тут по-совремённому: выйграл?


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 17. 11. 2020, 11:30:12
Конечно.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 17. 11. 2020, 11:32:09
Просто в нулевые я был модератором раздела поэтического форума и много читал тот форум вообще. Соответственно, просто получил опыт разбора множества словесных ляпов. После этого имитировать их не составляет никаких проблем.


Название: Re:Порутчик! Молчать!!!
Отправлено: chessvdk от 18. 11. 2020, 06:34:54
http://forum.shogi.by/viewtopic.php?p=17869#17869
Ну вот реакция... А говорят, что я враг шахмат...  :'(