chessvdk

Хотя обозначу тему , обновленную ,
С КЕМ выйдут шахматы после кризиса? Кто отколется и почему ? Особо из подростков?
Кто сохранится и как Шахматное Сообщество думает об этом и задумывается ли ?
Будет это новое поколение ,готовых играть вживую , сколько их будет?
Или всех вполне удовлетворит онлайншахматы ?
И какой возраст будет доминировать ?

Дорогой Сергеев! Давайте думать об этом и рассуждать .. посмотрим

Во-первых, есть у меня нехорошее чувство, что шахматы в постковиобществе упадут критически.
Поэтому, в основном, я и топил за героизм продолжения турнира в Екб ;D... .
ПШ, кстати, сейчас и этим озабочен - коррективы требуются... , на будущее.

Надо отдельную тему создать. Хорошая тема получится.
Спортшколы перешли на удаленку. Наш кружок - на каникулы с домашним заданием (заодно и посмотрим, кто вернётся). Геннадий до самоудаления написал, что их старшие (5+) группы продолжили работать в режиме онлайн. РШШ как я понимаю тоже успешно перешла на удаленку.
Как мне кажется, совсем малыши отвалятся и вряд ли придут в сентябре, так как дважды в одну реку и пр...

А почему шахматы упасть то должны? Ну кончится этот вирус в конце-концов. Ну там у людей меньше денег будет.... Ну может турниры станут с меньшим числом участников и только лишь... На время восстановления. А баблодельни оживут запросто.
Это не ресторан который может разориться из-за всего того, что произойдёт сейчас.
Там нет таких затрат на содержание заведения даже близко.

Т.е. если у нас ВВП упадёт даже на 10 процентов (есть такие прогнозы) ничего катастрофического совсем не случится. Конечно, скверно, но...
Но это ни то, что самые пессимистические прогнозы. 40-50 процентов. Вот тогда - да. Тогда уже будет финиш ибо это и будут новые 90-е с закрученными гайками (в 90- е выжили только за счёт отсутствия гаек). Но тогда уже сценарий будет совсем лихой - неизбежный социальный взрыв.

Рестораны - уже всё. Досуговые организации будут умирать медленнее, конечно. Они зависят от платежеспособности населения в целом.
В принципе вариант ЭдуЧесс вполне жизнеспособен. Даже если в момент снятия карантина станет понятно, что частные детские сады, в которых они работали, - йок, они смогут отработать варианты выхода на государственные. А вот тем, у кого были помещения в аренде и пр., придется хуже.

Мне кажется, что в оффлайн не выйдут те, кто пришел "скоротать карантин" в шахматном онлайне. Вряд ли изменится постоянный состав шахматной тусовки).

"Не верю" (ц). Как только возобновится полноценная жизнь в "реале", люди не будут осторожничать, а наоборот, как "с цепи сорвутся". Примеры стран,
 считающих, что у них эпидемия закончена, ЮК, Япония, у всех перед глазами.

Посмотрим, конечно. Если сказать про свои группы то практически все «гвардейцы» уже были на он-Лайне и раньше, те же кто не были, перешли. Наверное можно по разному подходить к теме, но сам я начал групповой он-лайн с 2005 года. И полагаю что он эффективно работает при одном вечном условии. Если детям вообще что-то нужно от шахмат).Про остальных тренеров Ршш.
В ЦДШ ходило около 350 человек. Сейчас на он-лайн перешло около 120, многие в процессе или размышлении.
Из филиалов у нас было около 60 школ. 25 перешли на он-лайн. Повторюсь, эта ситуация на сегодня.
Придумали и запускаем сборы он-лайн, посмотрим и на это.)

Там активно возобновилась шахматная (сегийно-чанговая) жизнь?

Какие спортшколы перешли ? Вы на их сайтах видели объявления?
Кроме РШШ не знаю

Дворец работает

Там активно возобновились просто жизнь.

РШФ- НОЛЬ
Москва. ШФМ кубок на личесс , но не платформ ничего, НИЧЕГО
У РШФ - АБРАМОВ со 100 годами
Москомспорт- 0
Пока их дистанционная работа не видна

Вот Бы ПШ сейчас сделал бы обзор !

У подруги сын в ШК - они перешли.

А расскажите про сборы пожалуйста или где можно узнать?

А как?  У нас никакой инфы. По скайпу? Ютуб ?  Он в младшей группе?

https://karpov-school.org/
http://www.chessmoscow.ru/

http://botvinnik.ru/index.php


Вот по школам

Ну это-то ожидаемо. Просто обычная жизнь восстанавливается быстрее, чем культурно-спортивная.

В младшей. В режиме видеоконференций.

31 марта 2020, вторник

Шахматы уходят в интернет

Название изображения     Активность шахматистов в интернете во всем мире в условиях карантина возросла в разы. Так за официальной трансляцией турнира претендентов уже следило большее количество зрителей, чем обычно, – в среднем более миллиона в день. Настоящий бум переживают шахматные игровые интернет-зоны. Об этом рассказывается во втором выпуске новостного дайджеста ФИДЕ.
     «Мы наблюдаем, что наши показатели почти по всем показателям выросли на 30-40 процентов», – говорит Ник Бартон, директор по развитию бизнеса Chess.com. «Мы побили ежедневные рекорды по количеству новых участников, сыгранных партий и одновременного количества игроков на сайте. Недавно мы наблюдали увеличение числа регистраций до более чем 50 000 новых членов за один день, и это число постоянно росло в течение последних двух недель. Кроме того, мы видели 8,5 миллионов партий, сыгранных в течение 24-часового периода, и это число также неуклонно растет с каждым днем».
     Очень похожий рост наблюдается и во втором по величине шахматном онлайн-сообществе французском Lichess.org. За последние несколько недель на lichess.org среднее число пользователей в пиковые часы (по вечерам) увеличилось примерно с 45 000 за вечер до максимума в 82 000 человек (данные на 29 марта). «По-видимому, как и у других сайтов, наши показатели увеличились примерно на 40 процентов с начала месяца», – говорит Тео Уэйт, представитель платформы. «Каждый вечер в течение последней недели мы превосходили наш предыдущий рекорд для онлайн-игроков, находящихся на сайте в одно время. Недавно мы провели турнир Titled Arena, победителями которой стали соответственно Фируджа Алиреза, Магнус Карлсен и Дмитрий Андрейкин. Вскоре после этого было сыграно более 4 миллионов партий в день, против обычных 2,5 миллионов. Что касается регистрации новых игроков за последний месяц на lichess.org, то с 1 по 20 марта ежемесячная активность по регистрации увеличилась на 300 процентов».
     «На портале Chess24.com число новых регистраций выросло в три раза с началом введения карантина во многих странах», – говорит генеральный директор Chess24 Себастьян Дж. Кухнерт. «Количество партий, сыгранных на сайте в день, в среднем удвоилось по сравнению с аналогичным периодом 2019 года».
     Помимо возможности сыграть в шахматы портал также предоставляет возможность обучения шахматам, а также Chess24 Banter Blitz Cup с участием лучших игроков, таких как чемпион мира Магнус Карлсен, а также молодых звезд Алирезы Фируджи Яна-Кшиштофа Дуды.
     «Примерно в два раза увеличилось количество пользователей и на крупнейшей российской игровой зоне «Шахматная планета»», – говорит директор площадки Сергей Абрамов. «Планета» сейчас имеет три разные платформы: Сhessking.com – мультиплатформенная площадка для разрядников, которые хотят играть и учиться; Шахматнаяпланета.рф – для игры между школами, на ней сейчас идут школьные шахматные онлайн-турниры; Chessplanet.ru – самая старая наша площадка, известная своими сильными командными турнирами, собирающими мастеров и гроссмейстеров» – отметил Абрамов.
     Источник: сайт ФШМ.

Про сборы скоро выйдет официальная информация. Но суть простая. Гроссмейстеры Дмитрий Крявкин, Муртас Кажгалеев ну и я, до кучи). 5 дней, 25 часов виртуального интенсивна. В перерывах занятия психологов. Тематика, конкретика будет опубликована. Ориентир на детей уже мотивированных, от 1600. В случае отклика людей будем делать дополнительные разбивки по рейтинговым группам. Для маленьких - свой лагерь).

А Кряквин будет работать с 1600+ тоже ?
Может группу чуть выше рейтингом сделаете?
Когда ждать инфы?

Конечно, для 1600 каждый из 3х. В понедельник массированно будет. Но сроки с 13 по 18 апреля первого сбора. Разбивка по группам будет зависеть от того, кто откликнется).

Ну а верхние рейтинговые группы какие?

Ну я бы не стал относить туризм, путешествия, праздники в парках, музеях к "некультурной" жизни.
Там проблема в другом: вернуть к жизни международные события, а это сейчас невозможно.

Лена, спасибо за вопросы. Но уже ответил). Заявляемая группа это 1600 и выше. В случае достаточного  отклика сильных рейтинговых детей произойдёт дополнительное разделение. Это мы увидим только в процессе.

Вот видите, Елена, Вы всё хотите найти хорошую компанию Глебу. Так ведь? А Вам пишут от 1600.
А вот 15 лет назад (представим что был бы вот форум) я бы (и это тренер-одиночка дворовой секции) Вам бы сам бы написал. Елена, тут есть предложение. Давайте попросим какого-то гроссам группой заниматься дистанционно позаниматься. У меня есть два отличных мальчика (мастера ФИДЕ). У Вас - Глеб.
Согласны?
А почему Вы теперь всё ищите, ищите... Ан нет?
Да потому что такой как я ушёл из шахмат - не с кем стало - одни понапихнутые. А со мной ещё спорят. Про какие то уровни что-то там и так далее....
Вот так-то!

Наверное люди поголоднее были, плюс не было интернета. Так что все у нас впереди. Обнуленный вчера совсем растерянный был.

Так ведь некуда бежать-то, как проффесору... :-\

Давайте попросим
Гросса с группой. Типа сборов . 5 дней по 5 часов .  Но чтобы у РШШ такое предложение сложилось даже для 1600+ у них целая КОМАНДА давно и много работает . ..  
И они хорошо знают свою аудиторию и не подводят в критический момент , даже известные имена к ним подтягиваются. Да.
Давайте попросим. ;D :D ;) :'( :)

Ну мне то это уже не надо. Не для кого. Не могу Вашему Глебу никого порекомендовать в компанию.

А Вы бы к нетоксичному Козлову Геннадию обратились бы. Он бы Вам тут же...
Ой... Забыл я. Он же тогда написал, когда я всего-то про уровень игры и хотя бы кмс стать стать - А ЗАЧЕМ?

Единственно кто молчит на этот счёт - ФШМ и РШФ . Самоизоляция . А у них столько гроссмейстерских школ- могли бы тоже врозбудиться насчёт онлайнов
Чесском ECU  и , наверное , ФИДе скорее начнут придумывать . Везде снижают цены на курсы тематические . Но это все хаотично , как и предложения по онлайн играм .
Но это тема СФ - ПШ , а он , видимо , на карантине  :D

Давайте

А нам тоже некуда бежать

А нам-то за чем?

У нас регион нехлебный( в смысле негазовый) нищета вокруг

Вам только войной на Москву идти если... :-\

У нас вчера объявили статистику 25000 официально работают в нерезиновой

И как бы им предложили вернуться домой

А логика? Или через карантин?

Логика очень простая в основном эти люди продавцы и охранники ТЦ. Сейчас в них не нуждаются и им самим жить становится не на что. Во дворах появилось огромное количество машин с московскими номерами. Местные Коронаалармисты начинают поднимать панику.

https://ruchess.ru/news/all/yugorskaya_shakhmatnaya_akademiya_pereshla_na_distantsionnyy_rezhim_raboty/

Ура ! Сразу откликнулась Югорская Академия.

ККК, расскажите , как живете в онлайн шахматах? Что ощущаете ? Какие новости?


ПШ, возвращайтесь !
Да и Стефа было бы приятно услышать...

А тем времен кумир поколения 80-х Арнольд Шварцнеггер, коротая время карантина, играет в шахматы с ослом.
https://kanobu.ru/news/shvartsenegger-igraet-vshahmatyi-soslom-milee-samoizolyatsiyu-predstavit-trudno-422808/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

У нас вон кошка движок сама включила, когда мы ЧБ смотрели, ну да ты видел :)
Подумаешь осёл ;D

И судя по ходу h2-h2 в дебюте Арни тоже учился шахматам на уроке в школе!!!

А шахматы будущего - это шахматы с ослом!
Не... Это шахматы настоящего вообще-то... С овцами, баранами и их ягнятами. А вот шахматы будущего - с ослами! Слушайте Арни! Он знает!

ВОТ!!!
Я и говорю, что без движка Осёл не тянет! ;D
Или это Шварценегер так пошёл? :o

Арни так пошёл.

Это постановочно ;D ;D
Чтоб внимание к фото привлечь. А то если бы всё нормально было на доске, кому было бы интересно? ;D

Да в мире кино на досках чёрт-знает что творится. За редкими исключениями - например Джентльмены удачи.
Шахматы опопсены и опустышены.

Во время испанки (которая 50 миллионов жизней унесла) можно было дома у себя сфоткать будущего лауреата Нобелевки Владимира Набокова который очень хорошо играл в шахматы и составлял очень красивые задачи, а теперь вот Арни с ослом.
Вот и всё будущее.

Вот! А кошка, включившая движок по сёги, пока что эксклюзив.
А "Джентельмены удачи" у ПШ на аватарке как раз, кажется.

В общем в новом мире шахматы докатятся до ослов...

Вообще если серьёзно, КАКОЙ СМЫСЛ вкладывался в "шахматы с ослом"? Ничего позитивного на ум не приходит.

А что может быть позитивного в опопсении. Опопсение равно обосление!
А шахматы направили именно в русло опопсения. Всё! Конец! Не крутая игра для избранных - а игрушка для всех! Да! Вот и для ослов в том числе!

Так я не про шахматы, а про Шварценегера ;D
Его то зачем так?

Дедушка - старый, ему всё равно.

Шахматисты сами продали свою игру Маммоне.
Он обратно её не отдаст...

Ослы кошки  овцы бараны Шварцнеггер



Жаль

Мне давно уже жаль. А ваша Югра, кстати, огромная баблодельня…
Нет там у них 2300+ на все эти сотни... То что раньше можно было в кружке с одним тренером и не в таком пафосном здании с стеклянными лифтами.

Господи, вся наша жизнь баблодельня, АВ!
Вот целая наука этим занимается- экономика.
Вот тем как правильно делать и из чего деньги , и как весь этот круговорот работает
Биржи
Нефть
И тд
АВ , гдерай без денег?
Только в мышеловке

Кстати, не туда ли мы попали?

А я вот просто работаю. Крайне избегаю заниматься работой ради бабла.
Мне пофиг сколько мне платят. Все частные ученики дистанционные - это дети с кем мне приятно крайне работать. Предложи мне тупого сосочника за 5000, а не за 1000 в час, как я занимаюсь, пошлю в жопу. Мне не нужны эти 5000 нафиг .
Я работаю за минимальный оклад на работе. И я очень люблю и детей и из групп сёги (и старших и маленьких) и свою игротеку.
И где тут деньги?

Ну сравните меня (токсичного) и Козлова (не токсичного).
Мы сегодня с Лидой чуть не рехнулись вдвоём проводить вот этот онлайн.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11
Это всё в первый раз. Сравните с нетоксичным Козловым для своих учеников 500 рублей мне на карточку (кубки типа потом куплю а то я не знаю сколько они стоят) и для своих учеников турнир на всём готовом на шахматном сервере за один день.
А мы это бесплатно. И я лично в том числе и для своих учеников.

Так же как Михаил ничерта не понимает о процессах в России, так же и вы не можете полностью понять всего, т.к. не были в таких условиях

В каких условиях я не был, родившийся в общей квартире в хрущёвке, в школьные годы вообще работавший на фабрике принудительно и бесплатно  - а как все  - слава КПСС, служивший в СА? Ну в каких-таких я не был условиях то по сравнению с молодыми баблоделами?

АВ, а почему вы не согласны с тем, что шахматы - для всех?
Скрипка - не для всех, возможно сеги - не для всех, флейта - не для всех, высшая математика - не для всех.
А шахматы, футбол, шашки - для всех. Правила простые, уже в 1-й день знакомства с ними можно начинать играть!
Играть хорошо одинаково сложно что на скрипке, что в шахматы, но играть плохо в шахматы гораздо легче, чем играть плохо на скрипке! Разве не так?!

Наверное потому, что это убило мою работу которой я жил лучшие годы своей жизни. Вот и всё. И вынудило меня навсегда уйти.

Вы, Анатолий, просто не в курсе.
- правила шахмат сложнее правил сёги (как минимум не проще из-за рокировки со всеми исключениями и один ход пешки в шахматах чего стоит да ещё и пат и то, что оставление короля под боем - невозможный ход... Да это просто мрак по сравнению с сёги, где нет рокировки вообще, где пешка проста как хозяйственное мыло, а короля вообще можно просто бить и это немедленно заканчивает игру, где нет вообще никакого пата в принципе.
- игра в начале в сёги на любительском уровне мегапроще, чем такая же игра в шахматы.
Тем не менее, мудрые японцы считают сёги игрой не для всех!!!

Я на раз обучу первоклашку (не да-да войдите) в начале игры в любых практически вариациях делать свои первые 7 ходов на уровне Мейдзина! А вот научить первые семь ходов делать в шахматах при любых раскладах на уровне хотя бы кмс я могу научить только одного первоклашку из 1000 и за несколько лет... За много лет и упорного труда...
Вот вам и шахматы и сёги… В сёги дальше начинается. В шахматах тоже...
Но понапихнутые бестолочи на горшках даже первые семь ходов нормальных в шахматах не сделают сколько с ними ни бейся.

Большое спасибо за турнир! )

Да давайте сначала закончим...  ;D

Не знаю, мне нормально ;)
В начале было несколько "панических" сообщений, типа "АХ! Соперника нет!", а потом народ понял что к чему и все нормально пошло.
Вполне успевала и ВК отправлять и в ватсап то, что надо.
Это кому-то ;) надо меньше демократии разводить и исключений из правил делать просто! :D

А вообще интересно получилось, турнир сильный, Игорь Захарович - вообще супер!

Ну не знаааю... В сегах фигур больше. Оставление короля под боем такой же невозможный ход...

СЁГИ - не склоняются.
Это как ремарка просто.

Только в шахматах бежит судья к деточке и фиксирует первый невозможный ход и только второй уже... (раньше вообще три было - и дети ажно считали) а в сёги слопали короля и игра кончилась.

Просто сёги из-за их восточной специфики вселяют ужас своими кракозябрами… А дети с ними могут подружиться просто на раз.

И в новом мире сёги останутся такими же, кстати, и в Японии и в Европе. Почему шахматы должны поменяться - я хоть убейся не пойму. Будет много турниров. Дальше будут продвигать маразм шахматы в школу, так же будут доить мегастада  мамаш-овец на развитии мЫ-э-э-э-шления шахматами их чад сидя на горшке.

Будут распространяться - начнут склоняться))

Александр я хочу все таки к вам обратиться, я сыграл свою последнюю партию в 1991 году в 15 лет, ну вы сами понимаете какое лихое было тогда время. В 2004 году я вернулся( на работе стали проводить федеральные спартакиады и понеслось). Так вот в это время в наш городской клуб свободно приходили ребята 2300-2350(кстати у них и сейчас примерно на этом уровне рейтинг остался) и спокойно блицевали в том числе и со мной и даже проводили матчи на пару тройку часов и удавалось немного у них отщипнуть. Прошло время появились интернет платформы и эти ребята пропали. И вот сейчас они появились с предложениями уже позаниматься с нашими детьми за очень серьезные деньги, при этом что у них нет никаких учеников просто хотят с нуля попасть в профессию тренера и сразу начать зарабатывать.

сейчас - в смысле сначалом блэкаута? ;D

С прошлого года где-то.

С ростом спроса на дорогих репетиторов?)

Ну у нас само понятие дорогой репетитор в нашем регионе к шахматам никак относится не может

А что дало повод для предложения?

Просто Александр удивляется куда делись люди из 90 -х(сильные шахматисты за 2300).

Делись понятно куда, а что их сповадило вернуться?

АВ, вы лучше меня знаете, что на турнирах шахматных полно детей, которые не знают о рокировке тонкостей или про взятие на проходе. Это не мешает им играть!
В сёги такое думаю невозможно, чтобы кто то, не зная всех правил припёрся бы играть на турнир!

Это комплексный вопрос и он довольно коварен.
На мой взгляд это:
- общение серьезное ухудшение ситуации в стране и регионе
- ребята не смогли закрепится в своих нешахматных прфессиях, я знаю что один был сокращен на работе
-видя насколько слабый в плане тренерства молодой состав( просто сеанс дадут), но при этом берущий деньги от отгоршковых.

Плюс его же другой вопрос волнует: не где эти люди из 90х, а где молодые шахматисты с этими рейтингами сейчас, в 2010-2020.

Согласен уровень упал катастрофически

Меня действительно мало волнует кто и кем работает и как зарабатывает. Если на то пошло, то и у меня есть бывшие ученики которые на шахматах или подрабатывают или вообще зарабатывают. Мне гораздо более интересно - откуда взялось такое количество баранов и овец которые как только увидят вывеску шахматы так сразу своего никаковского норовят туда сунуть и желательно ещё и на горшке! Вот этого не было ещё даже в середине нулевых. Очень были адекватые детки (пусть и маленькие) которых приводили учиться.
А потом такое началось... Вот это всё кто устроил? По мне лично те, кто засрали весь рунет что и  там в ребёнке развивают шахматы.
А самое паскудное, что ведь всё вот что по этому поводу написано на 90 с лишним процентов откровенное враньё.

Так я же приводила типа научные статьи про использование шахмат для коррекции ЗПР.

Ну такие статьи читают какие-то тысячные доли процента из выборки. А вот что шахматы это что-то ну очень вумное и столько всего развивающее - это уже другое дело.

Это не мешает им не играть в шахматы, а двигать чурбачки.
Это и есть новые шахматы. По виду - шахматы, а по факту-  игра в чурбачки.

Александр, мне кажется, что вы слишком большое значение придаёте тому, что читают и какие выводы из этого чтения делают люди.
По поводу же "роли шахмат в современном мире" все и проще и сложнее...

Я выводы сделал вот на своем личном опыте. Пихалово никаковских, принявшее просто массовый характер, заставило меня закрыть секцию шахматы после 28 лет работы.

Понимаете, Михаил. Быблоделам - чем больше - тем лучше - и пофиг какие (чем больше "учеников" - тем больше бабла). Кружководу надо только поголовье обеспечить.
А мне нужны дети, которые реально пришли учиться, а не селекционироваться как Вы всё время предлагаете.
Мне нужны ученики, а не хрен знает кто!

Личное решение это одно (и это решение можно понять\принять) , но это не имеет отношения к дискуссии на тему "роль шахмат в мире".

Подумайте на моём примере всё ли благополучно в ваших шахматах или они просто попсеют на глазах и превращаются в идиотскую профанацию и реальное глумление над игрой!

Сбывшееся предсказание режиссёра Всеволода Пудовкина.
1925 год. Фильм Шахматная горячка.
Но там был один стёбовый кадр - а теперь - это и есть ваши шахматы на огромный процент!

Я знаю, что такой подход достаточно распространен.
При этом есть  опасность, принять за нежелание "учиться" нечто другое..

Не отрицаю, что есть и другая проблема-"сильный характером " ребенок, пришедший в шахматный клуб и с порога во время занятий, сообщающий другим детям: "хватит чухней заниматься, пошли в футбол играть". Кстати, реальная картинка из жизни нашего клуба, и мне было интересно как дети сами разрулят эту ситуацию.

Конечно иное! Сенситивный период развития логического мышления - младший подростковый возраст, а прут на горшках и с соской!!!

Ведут никаковских, потому что сами их такими не считают. На горшках ведут, потому что сейчас все на горшках. Вообще все.

У нас есть такие мальчишки: только не в футбол, а телефон достают. Разница в том, что у вас такие уйдут, а у нас останутся до тех пор пока их родители не сочтут нужным забрать.

Так в том то и дело, что они в 6 ведут, а может быть (и очень серьёзная вероятность) что ребёнку бы шахматы зашли бы и отлично зашли...Только в 11!
Так нет же! Они в 6 когда он у них ещё не знает какого числа и в каком месяце вообще родился.

Нет, не благополучно, причём практически на всех "этажах". И причины неблагополучия можно и нужно обсуждать (если интересно) : а объяснять все проблемы тем, что в шахматные кружки приходят дети в возрасте 6-8 лет, неправильно.

Мой пример говорит о том, что это основное и фундаментальное ЗЛО! И я (в отличие от других) готов это обосновать и обосновываю с научной точки зрения возрастной психологии! Т.е. я стою на фундаменте науки (!) а спорщики со мной на фундаменте бла-бла-больства.

А здесь то в чем проблема? Ну достал телефон, и достал, никому не мешает🤔

Мне кажется, что 6-8 лет не были бы проблемой, если бы в 11 лет не вставал вопрос о необходимости выбора: или кружки, или школа.
Мальчик, который ходил с дочкой в районный бестолковый шахматный кружок, перешёл в пятом классе в наше школьное здание и выходит из школы после уроков в 16:00.  Не, на "шахматы" он, конечно, успевает. Они с 18:00)

А Вы понимаете, что это хамство, когда перед тобой стоит человек взрослый к которому ты пришёл учиться?

Не мешает? Минимум два человека переключились туда же. Это неуважение к педагогоу. В школе все так же выглядит: в целом дети себя не умеют вести. Раньше таких было столько же. Но они не шли на шахматы. И эти бы добровольно не пошли. Их запихнули родители.

Так вот именно что отгоршковое бешенство и шахматы как полезная развивашка вообще под ноль уничтожили прекрасную идею таких организаций, как бывшие дома пионеров. Когда ребёнок идёт чему-то учиться по своему личному выбору!
Это не снимало вопросы дисциплины, но я к этому ранее относился совершенно иначе.
Это разные ситуации совершенно.
Когда у меня сопляк матерился после проигрыша. Только он шахматами горел и в них реально научился играть, и ситуация когда такой же сопляк когда ты объясняешь достаёт телефон. А он  - понапихнутый никаковский!

Ну не у всех много малышей. Поэтому я склоняюсь к тому, что основная беда в мифе о пользе шахмат и его интерпретации родителями. Ну нету у нас отгоршковых в кружке (в почту отправила фотоподтверждение), а в итоге картинка чуть лучше вашей. Слишком много тех, кого к шахматам вынудили и у кого нет собственной мотивации.

Так вот. А кто это устроил всё? Кто так шахматы раскрутил как обалденную развивашку? А?
Ответ простой.
- Федерации-педерации
- Баблоделы.

1.это мне очень странно слышать. Всё-таки дополнительные кружки это не школа. И подходить с теми же мерками и к приходящему в кружок, и приходящему в школу, как то странно.

2. И еще: посмотрите на ситуацию с точки зрения родителя, который дома предлагает сыграть ребёнку в шахматы, а ребёнок "уткнулся в телефон". Вы тоже будете это рассматривать как неуважение к вам?

1. Не должно быть ребенка, уткнувшегося в телефон, на шахматах, моделировании, танцах, стендовой стрельбе... Если это выбор ребенка, а не родителя.
В школу же идут все. И там процент немотивированных детей всегда был намного выше. Мои "нерадивые" одноклассники зачастую демонстрировали немалые успехи в кружках/секциях/спортшколе. Ибо это был их выбор, они демонстрировали чудеса воли)

2. Мой ребенок пока ещё мала и однозначно предпочтет меня телефону. Особенно, если я предложу играть в шахматы))) это ее как минимум очень удивит))

Вы не хотите понять, что у ребёнка 6-8 лет настолько маленький жизненный опыт, что "личного выбора" у него практически нет. "Личный выбор" ребёнка в этом возрасте это всегда результат предложений и выбора родителей.

Так вот и нефиг тогда им делать на шахматах.
И тогда там должны только те быть, у кого родители дома играть научили (правилам) и увидели что ребёнку это дико нравится и только потом его повели. А не сунули - нате Вам наше чадо драгоценное усидчивость развить!

Ребёнок предпочтет вас телефону, не потому что он маленький, а потому что вы ему ИНТЕРЕСНЕЕ.
И та же ситуация на шахматах в кружкн. Неинтересно, но воспитанный ребёнок будет смотреть в телефон; не воспитанный будет подбирать других пойти играть в футбол.

У меня сейчас мальчик-первоклашка (а ему сегодня ещё в турнире играть) на сервере разминается - c японцем играет. Ещё он достаточно успешен в шахматах. Третье место на полуфинале до 9 вот этой весной.
Вот такому малышу - велкам! Он сам на сервак залез в сёги играть!
Таким и только таким!!!
Остальным в таком возрасте нефиг делать в таких сложных играх!

Ну ок. Привели. Ребенку не понравилось. Заберите. Так нет, не забирают.  Кстати, у немцев есть аналог "стерпится - слюбится"?)

Какой же БРЕД! Сидит группа постотгоршковых в УДО и кто-то говорит. Пацаны, пойдёмте в футбол играть!
Ну большую нелепицу придумать нереально! Марсианин (никогда не бывавший на Земле) рассуждает об устройстве обучения землян в их вузах даже не зная, как они выглядят!!!!  ;D Ни земляне, ни их вузы.

Я интереснее, потому что она маленькая. Года через два-три сверстники займут мое место в списке приоритетов. А сверстники сейчас в основном цифровые))
Смотреть в телефон - это дурной тон.

Вашу точку зрения я услышал-ребенку в возрасте 6-8 лет нечего делать в любых кружках (шахматных, музыкальных, танцах, спортивных секциях, кроме ОФП😢), так как это все - не его "личный" выбор.

Не надо распространять!!!! Вот изостудия подойдёт для огромного процента детей! Даже если их пихнут! А вот шахматы - НЕТ!
См. графики!

 ;D Перехитрил японца! Спёртый мат вкатал!!!  ;D

Вот таким и только таким. Русский первоклашка против японца в их игру. Скорее всего взрослого любителя.

А на такое вот тоже всех надо на горшках тащить? А ведь всё тоже самое развивает, что о шахматах пишут баблоделы!!!

Ну сами сравните те, у кого мозги ещё не отказали, вот как такое можно сравнивать с каля-маля на бумаге (дети любят рисовать) что то сделать своими руками (у нас например есть прекрасный кружок керамики и там полно маленьких и отлично!) а тут шахматы!!!
Да они сложнее (как до вас достучаться) чем то, что вы все только что видели сверху!!!

Почему то вспомнилось из детства. Книжка Патент ab Лагина (большинству может быть известен только как автор Старика Хоттабыча).
Суть в том, что изобретается потрясающий препарат, который позволяет феноменально ускорить взросление животных до взрослой особи.
Открываются великолепные перспективы насытить мир мясом, птицей (телёнок становится быком за месяц, цыплёнок превращается в курицу за неделю и так далее), однако разработка попадает в руки военщины.
Но даже та самая военщина (в своих варварских целях) имела мозги.
Им пришла в голову простая мысль. А если начать пацанов детдомовских накачивать этим препаратом - это сколько же можно нового пушечного мяса для войны получать! И намного быстрее! Ведь обычный призывник растёт целых 18 лет! Но они всё-таки там рассчитывали дозировку.
Ну в смысле для пехотинца одна доза, для лётчика совсем иная. Пехотинцу хватит мозгов 9 летнего пацана, а вот лётчику уже потребуется мозг постарше!
Т.е. более сложные вещи для изучения требуют более развитого мозга! Современный социум тупее той придуманной военщины.

И я был бы счастлив, если бы новый мир шахмат формировался на основе научных фактов и учёта сложности игры в шахматы, а не в погоне за набитием кошельков. Но я в это не верю.

Почитал. Как же далеко утекла беседа от изначальной темы. А я насколько помню стоял вопрос с кем позаниматься сыну уважаемой Лено. Я его лично не знаю но понял что это очень квалифицированный шахматист. А вот у меня вопрос а сам мальчик готов был бы позаниматься ну например с условными 1600.

Да, Денис. Суть вопроса понятна. Если есть мотивация, как в Вашем случае то не все плохо, конечно.Сейчас очень много бесплатного контента (базы, книги), много бесплатных трансляций учебного характера, обсуждений.
Основная проблема - сильные турниры и разбор партий, если финансово трудно ездить. Частично дебютно и последебютный блок легко натренировать по результатам даже интернет партий. Но вот регулярная турнирная классическая партия.... Это да, проблема. У меня родители некоторых детей накапливались иногда и вывозили их на цикл турниров. Летом это как-то проще. Но все равно дорого. В общем упирается в проблему общего благосостояния.

Зато сейчас турниров нет и проблемы нет! ;D

Кстати сказать (я про нашу страну - бюргеры то на раз переживут с таким запасом) вот эта проблема (о которого Георгий написал) в посткоронавирусном мире усугубится. Денег у народа станет меньше, а поездочки на 9 дней даже по стране. А мне вот в 90-е было пофиг. А знаете -  почему? Да потому что не было отггоршкового бешенства, дети ездили без родителей, поэтому жили мы на соревнованиях зачастую в очень очень бюджетных местах. Например в Дубне в общаге техникума. Поедут в такие условия мамочки с постсосочниками из Москвы? А вот хрен-то!

А в той же Дубне 20 лет назад у Виктора Березина были прекрасные оупены где реально можно было играть учиться. Международные мастера на верху, очень плотные кандидаты. Я сейчас не беру турниры где должны быть гроссы сплошняком.

Выясняется ещё, что организация шахматного мира без бешенства на горшках вообще ещё и крепче намного. Она намного бюджетнее (как я ни раз писал по многим параметрам) но она просрана, а конструкция на богатых мамах и папах …. Ну-ну... Поглядим, что с ней теперь будет...
Вот представьте себе такое например... В результате вселенского катаклизма отказали все спутники на орбите.
И никакого GPS нет. Деревенскому мужику со старым УАЗом на это будет абсолютно насрать, а вот примадонна на подаренном папиком Майбахе уже и за руль сесть не рискнёт. Да и папик не разрешит. Нафиг ему потом свою дуру по всей Москве искать когда она заблудится. Да и как она вообще водить будет без навиатора!  ;D И правильно! Ибо не даром в 90-е родилось великое изречение.
А проще надо быть!!!

+ очень много!

Добрый день!
В дальнейшем будут ли доступны участникам онлайн сборов материалы по пройденным темам для самостоятельной работы  и в каком виде? Интересна группа 1800-2000+, если будет.

Спасибо.

Здравствуйте). Каждый участник может записать все занятия на свой компьютер). Кроме того, конечно, никто из тренеров не откажет в высылке баз с контентом.
Мы предполагаем что основной костяк заинтересованных будет в диапазоне 1700-2200. Но посмотрим какой будет отклик. Как один из тренеров, уверен что шахматист с рейтингом и 2000 и 2200 найдет для себя полезное в том что хочу рассказать. Но естественно, я лицо заинтересованное).

Да. Вчера чемпион мира совершил "поступок Нетте". Вернул нечестный, по его кодексу, мяч.
https://www.chessbomb.com/arena/2020-chessable-masters-finals/25-Ding_Liren-Carlsen_Magnus
Сегодня ребятам из команды школы придётся показать. Ситуация распространённая, надо чтоб автоматом копировали Карлсена и без рефлексирования(они у меня жадноватые. Хорошее качество, но карма важнее ;D)

Бареев, Сосонко и Левитов полны пессимизма.
http://chess-news.ru/node/27247

Вчера в другой теме было.

Нет никаких оснований не доверять этому ибо всё и так видно. Официоз в той же Москве развивает онлайн.
Официоз на уровне России проводил онлайн Белую ладью, а первенства России отменены.

В принципе все предсказуемо. Официальная жизнь не будет развиваться, нормально по крайней мере. Частные инициативы же не исчезнут, если только не будет тотального запрета на все. Многие наверное побросают, останутся те кому больше надо, интересно.

К сожалению потери реально неизбежны и очень серьёзные потери...

Вызов серьезный, конечно. Хотя с другой стороны, даже сравнивать с вызовами 20 века нельзя. Если сравнивать, то расцвет послевоенных шахмат нам правда точно не грозит. Но хотя бы сохранить то что можно стоит пытаться).

Главное, чтоб потом все так или иначе вернулось. Меньшая численность шахматистов - это не обязательно плохо, иначе бы не было поговорок про "количество и качество".

Официоз (и это было предсказуемо) сдаёт одну позицию за другой.
https://minsport.gov.ru/press-centre/news/35147/
Чинушистые турниры уходят в небытие.
Реально... Звезда схлопнулась в белого карлика. И то - только за счёт отдельных энтузиастов... Если бы и их не было, то это бы уже была чёрная дыра. Ну и в ней онлайн шахматы … Эдакие шахматы параллельной вселенной где-то за пределами чёрной дыры. Говорят, что они (эти дыры) могут быть типа как шлюзами от одной вселенной к другой, но так это или не так мы узнать никогда не сможем.

Нострадамусы на форуме.  ;D
4 апреля 2019 года.


А ведь читали это люди и смеялись видимо. Кто-то пальцем у виска крутил.
А оно вона как вышло...

Вы с Ипполитом быстро управились - за полтора года!
Больше не надо, ок?  ;D  Нострычу такая скорость реализации и не снилась... .

А я наблюдаю явную ломку у отдельных персонажей. До них уже дошла вся серьёзность ситуации.
Время детства убегает, песочные часики сыпят свой обычный песок, а шахматный мир взял и остановился.
Для любительской игры и понимания своего в ней места ничего страшного не происходит. Ведь впереди целая жизнь. Но шахматы - для таких людей не совсем любительский мир. Он псевдопрофессиональный … Потому и ломка. Она может начинаться даже у родителей совсем маленького ребёнка - а-а-а-а-а-а - мы пролетели мимо Костромы из-за ковида… И ведь теперь никогда! НИ-КОГ-ДА! Ну и дальше со всеми остановками - кто и мимо чего пролетел и трагедии разной степени… Разумеется никто в этом не признается и будут врать, а в душе злобствовать на судьбу и отрываться на ком-то другом...

А песок всё сыпется и сыпется приближая судьбоносные времена ЯГИ к которой надо готовиться день и ночь,и  тогда совсем будет не до фишек. А детство - да оно очень быстро проходит, как известно...
А ещё кто-то может наконец задуматься, что карьера профессионального игрока в шахматы (как выяснилось) имеет и вот такие риски...
А как бы обычные люди с обычным образованием и обычной работой могут оказаться даже более защищёнными... А ведь раньше казалось, что жизнь удалась и так будет всегда и во веки веков и тут такой аминь!

Эта ломка в той или иной степени сейчас у всех, кто жил активной жизнью. Просто часики тикают не для всех, а для некоторых. И для детей-спортсменов/музыкантов в первую очередь.

У музыкантов дома инструмент - сиди и занимайся. Вон у меня ученик есть - они на конкурсы записи посылают и продолжают заниматься.
И чего там точно нет - так это музыкального туризма.
Это в шахматах могут вывести сосочников  (!) на типа чемпионат мира среди сосочников и переться не только от моря и всяких пальм, но и от вумного антуража  - заодно и диплом в адресной папке за участие привезти и повесить на самом видном месте.

У шахматистов дома шахматы)) и комп. и даже турниры... Они тоже занимаются.

Так это не то! Нужны пальмы, нервы, реальная игра совмещённая с отдыхом!!!

Для честолюбивых родителей музыкантов - тоже. Сейчас они довольствуются суррогатом. А дети растут. А конкурсы тоже к возрасту привязаны.

Это да. Но до разврата шахматистов чуть ли не с двухнедельными курортными марафонами родителям музыкантов юных так далеко...

Возможно)) среди моих близких знакомых нет родителей ни выдающихся детей-шахматистов, ни музыкантов. Есть только подруга с сыном-хоккеистом. Но это не то плюс куча затрат)))

Так в шахматах в том-то и прикол, что это доступно для всех, а не только выдающихся.
В них даже есть два чемпионата мира среди детей!!!!
Да. ДВА! Было в смысле. Один настоящий чемпионат мира, а другой чемпионат мира среди школьников! И с чемпионатом Европы так же.

А как? За деньги родителей или спонсоров и федераций?

Конечно за деньги родителей, которые в данном случае кормили ЗиЗовню международного мастштаба.

Это вариант "элитных школ"? Тусовка, потенциальные связи? Или секта?))

Всё не так "просто" как любит писать ув. АВ. На самом деле во многих странах (включая Россию) есть точные положения кому и что оплачивает федерация. Другое дело, что даже те кому положено получают недостаточно денег, чтобы покрыть все расходы.
Поэтому и требуются родительские деньги (или спонсоры).
Ну, а у тех детей, которым не положено, родители выкладываются по полной программе.

Ага, я так и думала, что федерации должны как-то в особо талантливых детях участвовать. С остальными тоже понятно. Не все едут побеждать, многие едут участвовать. Думаю, это интересный опыт для тех, кто может себе это позволить.

Чем хороши шахматы (да и спорт в целом) , что для участия в европейских и мировых первенствах нет субъективного понятия "талантливый", а есть объективное понятие-отобравшийся.

Ой, ну не надо - а! Ещё скажите что к Костьеву на липовый чемпионат мира среди школьников ездят отобравшиеся.
Тут единственные критерии отбора кошелёк родителей и их чессанутость.
Вот и весь отбор.

А из России какие толпы ездили на тот же ЧЕ (уже настоящий) ещё совсем недавно! Как тут only возмущался шахматными туристами на таких турнирах не помните? Да всё тут есть на форуме. А то, что в России конкретно это накрылось  - так это просто тренд кручения гаек докатился и до этой остановки. Но тут пришёл великий Ковид-19. И после паузы (которая не известно сколько продлится) ситуация поменяется. Подождите. Ещё опять запоют сладкоголосые сирены зазывая поучаствовать и по полной раскрыть кошельки. Это же чисто баблодельный вопрос. Просто есть разница между Левитовым (бывший руководитель ФШР) и Филатовым. Филатов очень богат и выделяемого им бабла хватает на аппетиты шахматных функционеров без поборов с многочисленных туристов - шахматистов, а поменяется ситуация вы услышите такой хор сладкоголосых сирен, который и команде Арго не снился!

Сейчас пока ситуация просто хреновая (но это не значит, что она не может стать ещё более хреновой). Уже выбит из системы побоищ юных шахматных гладиаторов и уровня стран и выше целый год рождения 2012-ый.
Эти дети и их родители:
- не увидели Турнира в Костроме
- не смогли попасть на малышовое побоище по линии Костьева
- не увидели этапов Кубка России и так далее
Теперь про Россию на примере Москвы.
А теперь уже у 2012 года рождения всё продолжается (они не смогут сыграть в личном первенстве столицы до 11 лет. Его не будет.)
И под раздачу начинает попадать уже 2013 г.р. который ставится в очередь. И перспективы попасть под такую раздачу уже у этого года рождения становятся всё выше и выше.
Начнём с простой вещи. Шансы на то, что родители этих детей увидят Moscow Open (топовый взрослый и детский оупен в Москве) уже сейчас можно расценивать как близкие к нулю.
На текущий момент в России и Москве действует запрет на все массовые детские мероприятия до 1 января 2020 года. Обращаю всеобщее внимание, что ведомство Поповой выкатило этот запрет ажно в июле 2020 года и на фоне снижения заболеваемости. Даже просто увеличение заболеваемости ковидом осенью (чисто сезонный фактор к которому примешивается коррупционная составляющая - чем больше людей заболеют обычным гриппом, тем больше кому-то припишут ковид ибо это монетизируется) уже делает вероятность того, что оное ведомство в какой-то момент просто возьмёт и захреначит этот запрет ещё на полгода очень высокой - и тогда первенства России опять пойдут под нож.
И это приведёт к тому, что из системы существовавшей уже много лет, будет выбит целый возрастной интервал - и дети 2012 года рождения и до кучи ещё и 2013 года рождения.
И если потом будет какой-то период восстановления, то и у детей 2014 и 2015 годов рождения их жизнь в спортивных детских шахматах всё равно будет иной.
И остаётся только молиться, чтобы это не распространилось на все четыре года рождения от 2012 и далее ибо тогда придётся фактически начинать с нуля.

Почему с нуля? Да потому что будет уничтожена цепочка родительского общения на турнирах.
Им же там делать нечего, и они друг с другом начинают общаться и более опытные родители рассказывают менее опытным всяк разное и в том числе где они были, хвастаются что мой уже на чемпионате России, Европы, мира (нужное подчеркнуть) сыграл. И новеньким родителям начинает тоже хотеться.
А теперь этого нет. Это накрылось. И есть какой-то интервал (4 года точно хватит) когда вы просто получите новеньких родителей которые будут оторваны от всего этого общения с опытными родителями ибо они их попросту не увидят. Опытные родители уже устроят из шахмат Отвал Петрович.
И основа родительской массы в детских шахматах будут люди, которые такого опыта просто не имели вообще никто.
И ещё основной контингент в детских шахматах будет из детей и родителей которые вообще практически не видели нормальной шахматной жизни и за норму будут принимать дистанционные занятия и дистанционные хлоп-шлёп виртуальные чурбачки на личессе.

И так было очень тяжело, станет еще тяжелее.... Это правда. Но если Шахматы интересны и актуальны, если их действительно любят и ценят, то они изменившись выживут. А многое наносное уйдет.)

Вот про наносное как раз и очень хочется чтобы ушло... Ибо его было слишком дофига - вот этого наносного.

Для родителей обычных детей рапид-турниры ПШС и РШТ были прекрасными поводом сходить с подругой в кафе и провести приятно время))

Это я прекрасно понимаю.
Просто получается в итоге как всегда не И-И, а ИЛИ-ИЛИ.
Ну вот вроде бы что плохого, что в шахматах много малышни стало? Да отлично! Вроде бы... Это если не вникать в суть. Стало много малышни - ушли подростки! Атя! И тут так же. Стало много рапидов в кафе - стали умирать более серьёзные турниры.
Это как знаете...
Вот бродячие собаки в городах... И бродячие кошки... Вроде не слишком хорошо. Кошки-то хотя бы безобидные, а вот бродячие собаки могут быть опасны. А попробуйте их убрать из городов и знаете что будет? А получите полчища крыс.

Есть такой закон нашего бытия и он действует непреклонно и точно как швейцарские часы.
Вы не можете ничего создать ничего при этом не разрушив.

Я все понимаю. Других шахмат я не видела, но вижу, что любое дело у нас превращают в ерунду на палочке. Зато "мой занимается") Хоть робототехникой в пять лет, хоть программированием в шесть, хоть шахматами в четыре. Все побежали и я побежал.
Плохо, что невозможно параллельное развитие (интересно только у нас или в принципе). Онлайн и оффлайн шахматы, рапид одним днем в кафе для приятного времяпровождения семьи и хорошо организованный турнир с адекватным контролем для будущих магнусов.

Тот закон о котором я написал выше, такую возможность просто отрицает.

Так вроде упрощение и омоложение шахмат разломали мир шашек? Этого недостаточно? )

Почему невозможно?

Это показала реальная жизнь.

С шашками сложнее... Отсутствие перспектив в частности... На самом деле шашки (по хорошему говоря) по факту уже любительская игра... Ну... То есть если в шахматах хотя бы там в теории чистой можно дойти до вменяемых денег наверху (и то - пока), то в шашках уже давно - всё.

О чем вы? Я писАл только об одном: есть положение о соревновании (чемпионат России), и там записано, кто отобрался на Европу, Мир, и что оплачивает федерация для таких отобравшихся. Если этого недостаточно, то ищут спонсоров или деньги родителей. Если не отобрался, то деньги родителей.
По-моему все достаточно прозрачно (для Мира и Европы).
Именно это я и объяснял в своём посте.

Михаил,  я вас так и поняла. 

Применительно к турнирам Костьева (чемпионаты мира и Европы среди школьников - как будто есть дети не школьники) много лет имел место обыкновенный лохотрон.
Победитель получает типа гранта, а потом выясняется, что родителя, который поехал с ребёнком, так обдерут на ценниках на билеты и проживание в отеле, что в итоге выяснится, что можно было бы туда же поехать с ребёнком и платить и за себя и за ребёнка (но без антуража из фишек и чёрно-белых клеток) и это было бы существенно дешевле, чем с заманухой в виде бесплатного проживания ребёнка в отеле, как "отобравшегося".
Шахматы это на такой процент вообще лохотрон, что это мало кто себе представляет вообще!

И родителей детей никто не оплачивает при этом. А на месте проведения ристалица они столкнутся с системой официальных отелей с которыми всё уже договорено об откатах и потому там цены просто запредельные для уровня отеля и сезона когда сие проводится.
Неужели есть люди кому я открываю Америку из тех, кто в курсе проблематики?
Ло-хот-рон!!!

Но великий Ковид-19 прихлопнул эти лохотроны как таракана тапкой!

Ситуация с обычным ЧМ и ЧЕ точно такая же!Оплачивают только участника,а сопровождающего-НЕТ. Об этом я и написал: в положении нигде (ни в одной стране) не записано, что федерация оплачивает родителя. И так как путь отбора на ЧМ и ЧЕ достаточно длинный, то все родители в курсе.

Им бы ещё рассказали, что с них за официальный отель слупят втридорого, тогда было бы совсем честно.
Но честность из шахматного мира давно уже с позором изгнана.

Ну не знаю, у меня дети не какие то супер-таланты, обычные шахматисты начинающие, но я не понимаю как связан шахматный турнир и посиделки с знакомыми. И тем более какие то там музеи !!! Как в ПШС! Ну не нужен мне ваш музей, почему я должен платить за него?! В музей мы в какой-нибудь свободный день сходим с удовольствием.

У ПШС много турниров проводится не в музеях. Зачем все без разбора посещать? Многим нравится такой организованный досуг. Не нравилось бы - не проводили. Раз проводят - значит турниры пользуются спросом и коммерчески оправданы.
Для меня турнир от ПШС/РШТ это так же и возможность встретиться с подругой. Обычно сложно выделить время на себя. А тут - двух зайцев одним ударом. Что будет в этом году - не знаю, так как оба выходных у ребенка будут заняты. Надеюсь, изредка получится выбираться.

https://m.sport-express.ru/chess/reviews/kak-ocenivat-itogi-vsemirnoy-shahmatnoy-onlayn-olimpiady-intervyu-andrey-filatova-1708659/
Детям - исключительно онлайн, нефиг по городам мотаться.

И вот это путь в никуда.
Я читал уже эту статью.
И давно вот что хотел написать... Только чтобы не подумал никто, что это в пику кому-то или в укор... Ибо это более не повторится...
Я хотел я вот что предложить сравнить. Современные спортивные лагеря для шахматистов (москвичи понимают о чём я) и что я делал в 90-е и первую половину нулевых.
1. Финансовый вопрос. Основное. В силу того, что дети того времени были самостоятельны, а у родителей не было паранойи, то все расходы на 10 дневный выезд ребёнка это расходы на поезд, жильё и карманные расходы. По сравнению с тем, что происходит сейчас это просто копейки ибо я лично жил с ребятами в очень сильно уездных гостиницах, даже несколько раз непосредственно в Доме Творчества, в общаге колледжа и так далее.
2. Что предлагалось мной. Полноценный турнир с классическим контролем по одной игре в день и я готовился с детьми к партиям, смотрел их игры и так далее. Всё это было коллективно по группам и иногда индивидуально.
Что предлагается сейчас. Дорогой выезд в условия комфорта, но не на турнир а своей группой и там лекции и рапид-междусобойчик.
Подумайте, что эффективнее. Выезд с группой детей (без родителей) для участия в турнире и полноценном турнире с другими детьми и взрослыми и очень доступный для родителей по деньгам, или такой лагерь?
Повторюсь. Теперь это практически стало невозможным. Ну и бог с ним. Меня это уже мало волнует. Но уж что касаемо замены шахмат онлайн-суррогатом в компьютерных центрах это не прогресс, как выдаётся, а явный регресс ибо живое общение за доской ничто заменить не в состоянии.

Все верно. Правда есть (были) и с выездом на турнир. Например, возят на Камышин-Опен, я ссылку давала (выезд не состоялся). Другое дело, что довольно дорого. Дешевле, чем шахматный лагерь в Подмосковье, но дорого.
А с официальным переходом в детский онлайн очень многое потеряет смысл. Дети же ждут от шахмат тусовки и драйва. А какой драйв в правильной рассадке в компьютерном центре? Ряды шахматистов поредееют. Нет мотивации - нет игры. Причем уйдут не понапихнутые дети, развивающие свое мышление. Уйдут спортсмены.

Это не так. Онлайн сможет конкурировать с оффлайн только при создании авторизованных игровых центров, а это, Во-первых, очень правильная идея, а во-вторых, не все живут в Москве, так что поездки останутся.

Вы учитываете только сами фишки и саму игру. Но это отнюдь не всё.

Не то, чтобы я был особым поклонником перехода шахмат в онлайн (сам играть, но, если все-таки пытаться развивать онлайн игру, то нужно создавать сертифицированные центры. Без этого онлайн-шахматы будут всегда маргинальными по сравнению с офф-лайн.

И Михаил! Ну почему опять конкуренция! Задрало уже! Уже устроили тут конкуренцию (вместо сотрудничества) между школами и УДО попросту уничтожая последние.
Показать Вам итог?
Вот тут коротко и ясно.
https://www.vazhno.ru/a/58788/20200907/uchitelya-nachali-massovo-uvolnyatsya-iz-shkol-iz-za-novyh-pravil/ab-mt-novid/?rb_clickid=71729119-1599724731-1290945292
И тут конкуренция, да?
Между нормальной игрой и поездками и онлайн-суррогатом часами за монитором?

Рассказываю Вам. Ковид сделал не только плохое. У нас в сёги, например, начались онлайн турниры. И это позволяет нам (в маленьком сообществе) буквально склеить страну. Как ещё сыграть в такую игру детям из Владивостока с ребятами из Санкт-Петербурга?
Но это дополнение.
Но никак не конкуренция!
Уже и так в шахматах быструшки-побегушки или хлоп-шлёп чурбачки просто уничтожают классику у детей. Тоже ведь конкуренция... Ну вот последствием такой конкуренции является знаете что? Такая конкуренция приводит к одному  - к деградации.

Постарайтесь меня понять, Михаил!
Если бы эта зараза была бы ЗАРАЗОЙ - разве кто то бы позволил открыться школам и моему Центру где я сейчас набираю детей в три группы и четвёртая уже начала заниматься?  Так и хочется сказать власти - сколько можно Ваньку-то валять?
Была бы чума, поди, себе иначе вели бы. Ну что за нафиг?
Я тут детей набираю (вмеру участвую в клоунаде заставляя детей играть в защите что б не связываться) а у нас оказывается чуть ли не подвиг восьми мужикам организовать в Екатеринбурге второй круг прерванного турнира.
Мне, значит, можно с 12 детьми заниматься шахматами и сёги, это типа не опасно, а там типа... Ну что это за нафиг?
Ну нет просто никакой логики в принципе! Уже и прах её развеялся!

Да, какая там конкуренция!? Я вам просто объясняю, что в шахматах игра онлайн из дома не сможет нормально развиваться. Сертифицированные центры-да, онлайн может развиваться. О сёги я ничего  не говорил.

А надо развивать этот суррогат? Вы уверены?
Я вот категорически не уверен. А знаете, почему? Потому что такой суррогат начнёт поедом жрать нормальное. Не будет сотрудничества. Будет конкуренция и будет так же как с классикой и рапидом. Это будет вместо, а не совместно. Вот в чём дело!

Вот в ФШР решили в этом году БЛ проводить в онлайн формате. И?
Ну сгинет ковид! А чинушам понравится. И вместо поездки в Дагомыс (кстати отличное место!) будут детишкам онлайны в их городах. Дешевле же? Дешевле! Ну вот и всё. Был Дагомыс и сплыл. А чинуши отчитались. И бабло сэкономили. Вот так вот и будет. Стоит только начать.

Да, в действиях чиновников (на любом уровне, города, области, страны) в случае ковида логики мало. Для вас это, что открытие?

Гнать поганой метлой значит с их работы. В дворники. А гастарбайтеров -  домой! Они и так уже там многие! Но это только после перезагрузки страны возможно!

И что за бред про какие-то центры? Да любой школьный компьютерный класс подходит. Никто и ничего и строить не будет.
У меня на работе, например, их вообще два. Во втором стоят Маки (навязали)... Такая холера с этим - не передаваемо...
Я то знаю - почему... Это давняя история... Кто-то наверху бабло ещё и слупил немеренное... А история началась с наезда Билла Гейтса на директора российской школы со смешной фамилией Поносов... Давно это было... Ну и потом и появились Маки...
А кому они нафиг тут нужны? Страна сидит на писишках с самого начала существования России как отдельной страны. Ничего против Маков в принципе. Но есть вещи про которые приходится только и говорить - ну вот так исторически сложилось.
Я и в ещё одном центре немного работал, где была такая же холера...
А класс просто сверху укомплектовали Маками... А в социуме попросту нет запроса чтобы дети на них учились...
Ну вот нет его и амба!

Для того, чтобы такие онлайны были массовыми нужно, сначала, создать сертифицированные центры онлайн-шахмат. В реальности этим никто заниматься не будет, так что можно спать спокойно :) :)

Сертификация? Значит еще есть деньги)))

Интервью сегодня шахматный начальник дал.  Сертификационные центры дело решенное. В столице и ряде других мест будут обязательно. Строить будут, бюджеты осваивать. Но, смешно... Знаете, какие ДВА самых главных признака, отличающих СЦ от не СЦ?
Наличие устойчивого интернета и судьи.  ;D

Он хочет даже личное ПР проводить по классике. Ну алга. Давно вижу как шахматные ЗиЗы копают могилу шахматам, но сделать с этим ничего нельзя, увы... Сначала развели бешенство на горшках, а теперь решили всё в сеть затолкать.
Кстати, пресловутый Надзор (ну который Роснепотреб) запросто утрётся и забудет о том, что столько сидеть перед монитором детям он же и не рекомендует.
Он же утирается побоищами юных шахматных гладиаторов на горшках. И даже нашли как утираться. Это оказывается не дети, а спортсмены.
А согласно требования Роснепотребнадзора деткам маленьким нужен щадящий режим занятий и игры... Все побоища юных шахматных гладиаторов в это не вписываются. Однако, на это закрываются глаза, так как если ребёнок спортсмен, то он уже не ребёнок.
Ну как у Бабеля было... Если еврей сел на лошадь, то это уже не еврей.

Изюминкой на торте станет ситуация. если Положение ПР опубликуют за полтора часа до конца времени приема заявок, как это сделали на Белой ладье  ;D ;D

Вообще-то положено хотя бы за месяц публиковать, но ФШР чихать хотела на все правила...

Уверен, такое детское первенство станет экспериментальной площадкой для "умного читерства": как считерить, обойдя все примитивные механизмы контроля, и не попасться. Честные, принципиальные тренеры и их воспитанники останутся не у дел. Отрицательный отбор выйдет на следующий уровень. Есть и другая сторона медали: победители такого первенства автоматически станут подозреваемыми, даже если умудрятся играть честно.

А по результатам детских онлайн-первенств "Старший Тренер" заявит в очередном интервью: "Новая современная схема проведения первенств позволила открыть новые детские таланты в шахматной глубинке!". И дрессированные собачки подгавкнут: "Прогресс невозможно остановить, шахматные мракобесы-противники онлайна посрамлены!"

Если честно, было бы очень досадно проиграть, даже временно такую «войну». Я вижу в предложениях и здравые мысли, готов с терпением наблюдать за экспериментами и даже содействовать. Всегда, когда есть понимание что это не прогресс, а эксперимент. Может быть попытка приспособиться под временные условия. Боюсь однако что это не так).

Я вот о чём подумал... Вот японцы никогда на такое не пойдут.
Я про сёги. Этому есть крайне много обоснований.
Даже по мелочам. Очень высокотехнологичная страна не желает делать для профи электронную доску по аналогии с шахматной с прямой трансляцией партии в интернет.
Казалось бы… Что мешает. Они запросто вставляют проги в манипулятор и устраивают шоу когда робот двигает фишки против человека. Это тоже сейчас элементарно… Скорее всего дело в том, что они рассматривают игру как элемент своей культуры.
И сам инвентарь для игры и его изготовление - это по сути древнее искусство в котором прорва правил и традиций начиная от того, из какого дерева делать сёги-бан, из какого делать фишки и скорее всего чипировать фишки и вставлять в сёги-бан плату и какие-то порты... Это чуть ли не кощунство видимо с их точки зрения.
При этом, они сделали реально очень красивый и многофункциональный игровой сервер для игры онлайн. Но мухи отдельно, котлеты - отдельно.
И не только инвентарь. Ритуалы которыми сопровождается игра профи (у любителей это попроще), особая техника захвата фишек и постановки их на поле, чему вообще-то тоже надо учиться … И так далее...

Раз в три года (сейчас это перенесено на 2021 год из-за ковида) японцы за счёт спонсоров оплачивают перелёт и проживание в своей стране в течение нескольких дней для любого иностранца из любой страны, которая имеет своё сообщество сёги (не важно какого размера и численности) и который выиграл в своей стране отборочный турнир. И если это несовершеннолетний, то оплатят ещё и сопровождающего.
И никому не приходит в голову вместо таких затрат провести это всё через интернет - благо сервер у них есть и на нём есть и онлайн соревнования. Например любительский командный чемпионат мира под названием WSL. Зачем так тратиться? А вот тем не менее...

Одним словом, если вы считаете игру элементом культуры (я сейчас про шахматы) то будет крайне странным, если вы будете выступать за такой гибридный суррогат.

А особенно скверно, что этот гибридный суррогат собираются легализовать на основе внесения изменений в нормативные акты... Т.е. чтобы и рейтинг считать, и разряды присваивать и так далее...

Я с Вами согласен, Александр. Традиции очень не просто сохранять и очень легко разрушать под флагом прогресса. А уважающих традиции заклеймить словом мракобес, динозавр и тд.

Присвоение официального рейтинга ФИДЕ за игру в онлайн, да и вообще классика в онлайне, настолько не популярны в шахматном мире среди организаторов, игроков-любителей, профессионалов, что можно не очень беспокоиться. А играть в онлайне, особенно когда другого нет (или очень мало), занятие неплохое...

Почему просто к рейтингуемым "дисциплинам" (классика/блиц/рапид) не добавить онлайн рейтинги, а не приравнивать их к офлайну?

Легко объяснить, почему практически все шахматисты против официальных рейтингов ФИДЕ по онлайн шахматам:
-"дисциплины" четко разделены по шахматному временному контролю. А в чем разница 1 час на партию в онлайне от 1час на партию в офф-лайне?
-проблема читерства возрастает во много раз в онлайне по сравнению с оффлайном.
Вторую проблему решить, и даже не решить, а просто свести к ситуации в офф-лайне, можно только через сертифицированные площадки. Поэтому и решение простое-"утром стулья -вечером деньги", а не наоборот. :) :)

Так наоборот же, разрыв в рейтингах с одним контролем при игре онлайн и вживую будет сигнализировать о потенциально нечестном игроке?

Онлайн шахматы это совсем другая игра, это почти как играть в футбол на компьютере.
Для большинства адекватных родителей онлайн шахматы для их детей не идут ни в какое сравнение с реальными живыми шахматами.

Знаете, все зависит от того, как и с кем занимался ребенок. Для моего ребёнка онлайн занятия шахматами оказались оптимальным вариантом вместе с онлайн игрой (даже прогресс больше). К тому же у нее по выходным другие занятия и потратить несколько выходных на один турнир - невозможно. Но тут ни про спорт, ни даже про хорошие любительские шахматы речи не идет. Просто ребенку нравится игра.

Мне кажется, что вы путаете официальный рейтинг для онлайн шахмат и рейтинг онлайн площадки. В вашем случае официальный рейтинг вам вообще не нужен, а рейтинг онлайн площадки вам вполне подходит, и никто и не пытается его запретить.

Здесь путаются два понятия: занятия шахматами онлайн и игра в шахматы онлайн. Если первое вполне нормально, то второе для подавляющего большинства шахматистов-любителей-- второсортное (третьесортное) занятие.

Я не про рейтинг сейчас. Я же Анатолия комментирую. Себя я в целом отношу к адекватным (с небольшими нюансами)), пусть и не шахматным родителям. Мой ребенок от онлайна только выиграл. Ничего похожего в офлайне у нее не было и быть не могло и не только в части занятий (с этим то как раз проще, были бы деньги)). Так, раз пять в год на рапиды от ПШС/РШТ/РШШ выбиралась бы. Ну может быть летом на классику. Ну от кружка еще. На официальные рапиды для УДО пару раз. Всё. Остальное - вариться в своем соку.

Я не спорю) просто отвечала Анатолию. Нам-то лучше так, чем почти никак.

Ничего себе у вас количество шахматных турниров набирается!? При таком количестве турниров у нас бы это считалось-маленький шахматист-профессионал :) :)

За 2019 год (календарный) было 5 рапидов, куда мы с подругой ездили) и все. Но должны были быть в марте-мае 2020 года рапиды между удо. Под один из них мы документы подготовили, тренер позвал.
Я максимум расписываю. Сейчас будет и того меньше, так как раньше было сложно выбраться в субботу, а теперь и в воскресенье.

Нет иных нормальных детских шахмат кроме классики с разбором партий с тренером.

Сегодня, кстати, видел и Сергея Моисеева - там - в библиотеке...
И окончательно понял, что ЗиЗы сбрендили.
В Москве вообще не считают турниры на рейтинг ФШР. Если провести за МКАД - Область считает. В Москве - нет.
В Москве - НИЗ-ЗЯ. Ковид.
Вообще-то в шахматы в Москве по факту играть можно. Я вот сегодня вернулся и с детского турнира, и со взрослого. В конце концов я вообще-то работаю. Т.е. я уже занимаюсь с детьми, мы набираем группы. А вот обсчёт на убогий рейтинг - НИЗ-ЗЯ.
Мне то пофигу… Просто очередной маразм...
ВПР значит можно писать детям сидящим вдвоём за одной партой, в шахматы играть НИЗ-ЗЯ.
Получается именно так. Ну и ждёмс суррогат онлайновый от ЗиЗовни...

Но вы больше не будете проводить. А нам больше и негде.

Прикольно. А рейтинг админа сократили?)
А провести в Москве с областными судьями - покатит?) Кстати, частники уже в разделении на группы на официальный рейтинг не ориентируются. К чему бы это?)

Что с рейтинг-админом я не знаю. Фишка в том, что взрослым в Москве играть типа можно. В ЦДШ, например, нельзя детям и 65+
Т.е. не станут считать именно детский турнир.

Что имеем. Опубликовано положение о БЛ онлайн. Опубликовано сообщение о намерениях провести юношеское первенство России так же онлайн.
Что теперь остаётся ожидать? Правильно. Когда уже ФШМ опубликует Положение об первенствах Москвы 2020 года в режиме онлайн.

Круто. Нормальные турниры - офлайн, а МДСД - офлайн? То есть детей-спортсменов поберегут от взаимного заражения, а случайных игроков можно и того?)

Того - это японский адмирал, который при Цусиме потопил российский флот. https://ru.wikipedia.org/wiki/Того_Хэйхатиро

Значит и того нельзя))

А я тут подумал вот о чём. Смотрите. Есть следующая идея. Сейчас её опробуют на БЛ в масштабах страны. Играть из центров каких-то там через интернет в присутствии судьи. Ну есть и есть. Давайте просто разберёмся вот с чем. А это чем-то серьёзным грозит обычным оффлайн шахматам?
А чем?
Таким образом имеет смысл проводить например внутригородские соревнования? Да это просто бред сивой кобылы. Зачем создавать какие-то там центры в одном городе (даже если это мегаполисы типа Москвы и Питера), даже если это просто жуткая по площади Пермь или растянувшийся на сотню км вдоль матушки-Волги Волгоград. Овчинка вряд ли стоит выделки. Слишком много минусов. Какие-то там центры с компами, риск обрыва связи и весь комплекс недостатков онлайн шахмат... А так-то... Раньше ездили как-то... Ну и сейчас поездят. Чай не скатываемся обратно хотя бы в плане того, что всё-таки не к лошадям и телегам движемся.
Значит, речь может идти только о соревнованиях внутри реально огромной страны и не более того.
Да. Есть плюсы. Менее затратно. Не надо никому никуда лететь.
Но плюсы ли это? А что? Туризм как таковой - это отрицательное явление?
Я бы так не сказал. А спортивный туризм (имеется в виду поездки в другие города и страны связанные с занятиями любым спортом) разве это плохо?
Это же не так. Дорого? Да. Так может тогда надо не такой хернёй заниматься, а должно быть совсем иначе? А вот чтобы по деньгам большинству граждан России было бы так же доступно прилететь из Владика в Санкт-Петербург, как среднему американцу перелететь с одного побережье страны на другое.
В общем, все эти базары о том, что такой онлайн в итоге вытеснит оффлайн и он прогрессивнее - они яйца выеденного не стоят. И если и после ковида официозу понравится так проводить турниры, то потом это всё и накроется медным тазом вместе с официозом которого сметёт ход истории вместе с более высоким начальством, которое своими действиями подобным именно официоз и породило.

Вчера мне рассказали ещё и про одну из спортивных школ Москвы.
Всё идёт один в один. Внутри спортивной школы соревнования запрещены до первого января 2021 года. Вместо часов, отведённых на соревнования, предполагается теория. И всё это является очевидным следствием параноидальной идеи Роспотребнадзора "не перемешивать детей", которая (как понимают любые нормальные люди) в реальности абсолютно невыполнима в принципе.

Здорово.
Интересно, сколько детей останется в шахматах к январю?) А если и тогда турниров не будет?

По этому поводу (имеет отношение к многим спорам на форуме) я снял со стеллажа учебник Ласкера, чтобы убедиться, что я правильно помню соотношение. Правильно помню. В последней главе своей книги Ласкер приводит примерную расчасовку занятий шахматами от нуля до уровня, когда мастер времён Ласкера не сможет дать фору юноше (так занимающемуся) не рискуя проиграть. Здесь сейчас не играет роли, что очень многие скептически относились к тем 200 часам, который Ласкер на это выделил... Я, кстати, тоже... Не об этом речь. Только лишь о соотношении.
Так вот. 60 процентов времени обучения шахматам у Ласкера отводится на практическую игру с анализом (!) этих самых игр. Вспоминая свои занятия в детстве в секции, я выхожу на тоже самое примерно. 1 час теория, 2 часа игра. Мы занимались 3 часа (с пяти вечера до восьми вечера). В 90-е и первую половину нулевых я делал абсолютно тоже самое с ребятами из продвинутой группы.
Это работает. И это доказано.

Но вот ещё что мне крайне интересно. Вы все тут можете убедиться, что находятся люди, которые этом маразму оказывают сопротивление.
Марк так вообще такое сопротивление (своими турнирами), что впору считать его не просто карбонарием, а особо опасным карбонарием. Организует практическую игру для детей Георгий. Даже я в своём совсем маленьком сообществе сёги в принципе тоже выхожу за идиотские флажки ведомства Поповой. Проводит просто огромные по численности игроков турниры Сергей Моисеев. И вот что мне интересно теперь...
А в московских спортшколах есть хотя бы один человек, который послал эту Попову куда следует, и что-то такое детям делает на стороне так сказать? А если пока нет, то может найдётся? Ведь все ЗиЗы спортшкол всегда делали вид, что они такие, блин, радетели за дело шахмат, что даже неудобно рядом находиться было...

Москвичи скорее своих детей возить будут в область. И радеть там)))

А тем временем на официозном сайте появляется вот что...
Ситуацию с отъездом талантливых российских шахматистов на учебу в университеты США разбирает в своем новом материале обозреватель сайта ФШР Дмитрий Кряквин. «В Техасе обучаются Сергей Маценко и Алексей Сорокин, а недавно прошла новость, что в места силы Чака Норриса отправится Владимир Федосеев. Университет в Миссури возлагает надежды на (москвичей – прим.ред.) Григория Опарина, Михаила Антипова и Дмитрия Гордиевского, триумфатор Мемориала Панченко Семен Ханин после открытия границ приедет в Лаббок», – отмечает автор. Читайте далее.
https://ruchess.ru/blogs/dimakrya/gudbay-amerika-o/
Скрепоносная цветёт и пахнет. Ну та самая, где ещё несколько лет назад устраивали флешмоб в поддержку Сирожи!
 ;D

На основе своего опыта как тренера. Был у меня такой ученик. Мальчик по имени Рома. Это в назидании этим всем. У Ромы было отличное шахматное детство и без закидонов в шахматы. Парнишка поступил в ВШЭ и по ходу первенства Москвы играл обучаясь на подготовительных курсах. И взял бронзу. Ну это ни о чём, конечно... 2100+ ФИДЕ, бронза на Москве в юношеских побоищах...
Да ладно. Но потом парнишка стал студентом вышки и будучи студентом стал работать на компанию в Нидерландах. Обучаясь в России! После 5 лет работы на компанию в Нидерландах, этого молодого человека перекупила крупная компания США с офигительными условиями. А вы думали, что там за умение фишки двигать платят?  ;D

Продолжаю заниматься с детьми онлайн и шахматами и сёги. Вот вчера мальчик показал свою партию с сервера (10 минут на игру).
Ну вот позиция в дебюте.
Там был ни один интересный момент. Ну вот хотя бы этот. Ход чёрных. Брать на е4 или нет?
Не... Мы с ним долго разбирались со всякими интересными вариантами в этой позиции и так далее.
Тут много что можно рассказать. Но вот скажите мне, а вот хлоп-шлёп чурбачки - они вообще позволяют детям по времени вникать в позицию, считать варианты, тренироваться их считать подальше?
Нет конечно. Хлоп-шлёп и дело к стороне. И вариантов просто нет.
Я уж не стану здесь показывать, что я в сёги вижу... Постоянно. Сегодня ролик очередной записал. На тему концовки партии на первом столе с последнего турнира который у нас  субботу был. Ну ладно сёги. Там принципиально это в Европе любительская игра. Ну и попробуй вникнуть за минуту байоми в сложную позицию с сильным ветвлением и принять правильное решение.
Но шахматы-то позволяли научится играть в них лучше, чем в таком режиме, как в сёги. И то... У нас турниры сейчас 20 минут на партию + 1 минута байоми. Учитывая, что запросто на байоми можно сделать ходов 30-40 (если уже опытные игроки любители) это уже почти шахматные час на партию. Т.е. не совсем-таки хлоп-шлёп.
Один мальчик сейчас вообще не играет... А где? Другой сыграл на ПШС в классику по 4 игры в день...
Нормальная детская классика по сути своей мертва. И что-то мне говорит о том, что чем больше эта ситуация продлится, тем сложнее будет восстанавливать. Жалко ребят 2012 года рождения. Они пока пострадали больше всех. И финал Москвы мимо, и Кострома - мимо, всё лето-  мимо. Полуфиналы и финалы Москвы осенью опять мимо. Так начнётся 2021 год и в очередь встанет 2013 г.р...
Никакой классики. Только хлоп-шлёп чурбачки в интернете или оффлайн мало что меняет...

http://chess-news.ru/node/27364

Получается, что будущее либо за мероприятиями с небольшим числом участников, либо за удалённой игрой вообще без контактов. В таких условиях стали популярны онлайн-шахматы. Может быть, это и есть решение проблемы? Однако у многих возникли серьёзные сомнения. Меня больше всего беспокоит следующее. В шахматном мире сложился консенсус относительно того, что в онлайн-шахматах более-менее защищённым от читерства форматом является игра по 1 минуте на партию. Сразу возникает вопрос: разве можно считать разновидность шахмат, в которых отсутствует процесс мышления, достойным продолжением славной истории классических шахмат? Неужели ЭТО будущее шахмат?
Чтобы ответить на эти вопросы, надо понять, чем мы рискуем. Общечеловеческий стереотип восприятия шахматной игры, на котором основано глубокое к ней уважение, а также обывательский и научный интерес к ней как к модели эффективного интеллектуального поведения и, следовательно, образца для подражания, предполагает следующую аксиому: "Умный (мудрый) человек, как шахматист, всегда просчитывает свои действия на несколько шагов (ходов) вперёд".
Стоит потерять эту архиважную характеристику шахмат, и они рискуют превратиться в заурядную азартную игру для желающих как-то убить лишнее время (как, например, карточный "дурак"). Но в этой нише уже идёт жесточайшая конкуренция, так что шахматный "дурак", уступающий карточному по многим показателям, вряд ли здесь выживет.

Напомнило. Когда я начал у себя делать вместо шахмат для детей секцию интеллектуальные игры мне, разумеется, кроме того, как игры покупать, надо было что-то о них читать. Ну уж правила как минимум. И тут...
Вот есть огромное семейство игру под общий названием Манкала (Африка и ЮВ Азия). И как-то я наткнулся на записку путешественника- европейца, который, наблюдал за игрой в камушки в одной из стран Африки. Его поразила ещё тогда-когда (слово интернет тогда вообще никто не слыхал - слово Радио ещё писали с большой буквы) что в игре считалось неприличным думать. Решения надо было принимать мгновенно.
Европа, давшая цивилизацию, придумала шахматы, где надо было думать. Африка... Понятно?

Дальше в статье автор пропагандирует свои шахматы. Это я опускаю.
Не важно.

Конкуренты РШШ: https://m.habr.com/ru/company/skyeng/blog/540928/

Мне оттуда звонили,работу предлагали.Индивидуальные занятия вести с детьми в режиме Он лайн на их платформе.Правда зп тренеров за 1 урок (50 минут) при этом 250 р. ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D

Т.е. они просто ищут по сути рабов.

Отлично)) Если минимальная цена занятий по предварительной предоплате - 790 за урок, а максимальна - 1030, то тренер на руки получает максимум 31%, а так и  все 24%. А вы на поборы в УДО жалуетесь, 60%-ный налог вам большим кажется))

Это дикий оскал капитализма, когда превратили шахматы чёрт знает во что и всё множатся и множатся те, кто хочет на этом рубить бабло и по всей пирамиде. Не за работу с детьми, а пенки собирать. Где Михаил?

А Михаил вам ответит, что вас никто не заставляет на них работать)) Или вообще мимо темы пройдет. Это же не про методики и клубные турниры)

При чём, тут заход идёт с того, что мы сделали интернет-платформу.
Блин! Ну смешно. По сёги нет интернет -платформ вообще. Есть программы - клиенты. Зумы, Дискорды, Скайпы, и платят люди за работу тренера, за отношение, за отдачу детей, за сообщество, где ребёнку хорошо. И уж тем паче по шахматам, где давно есть и то, и другое, да ещё и с боку бантик.
А код написать такой уже и сопливый тинейджер может.

Да мне-то это как раз не интересно. Я найду своих учеников!

Ну и чтоб не так обидно было: https://www.facebook.com/groups/Nauchobrazovanie/permalink/1411725455839781/

Это Михаилу опять же надо читать.

А про меня ещё у нулевые написали на моём первом форуме, что я по своей психологии - не москвич.

Из обсуждения нового продукта СкайЕнг: https://m.habr.com/ru/company/skyeng/blog/540928/comments/#comment_22661246

Надо понимать, что я (видя 30 лет детей занимающихся шахматами и видя деградацию) вообще крайне скептичен к любым таким придумкам.
Приведу такой пример.
В самом начала существования секции я купил два советских шахматных компьютера Электроника.
Дети от них не отлипали. Но там надо было:
1. Каждый свой ход набирать на клавиатуре компьютера (типа калькуляторной) откуда ты пошёл и куда.
2. Двигать фишки за комп - откуда он пошёл и куда.
Ясное дело, что были определённые проблемы у ряда детей в дальнейшем. Особенно не так ход компа на доске воспроизвести. Но в целом всё было очень пристойно. И дети спокойны с машинами играли.
В середине десятых я купил детям два современных компа и то, на каких дебилушек непроходимых я насмотрелся - мне не передать. На современных компах шахматных уже просто диоды загораются - откуда он пошёл и куда. Надо только легко ткнуть на поле фишкой. Сначала на одно, потом на другое и всё.
Но. Горят лампочки на букве Е и цифре 5, а дебилушка жмёт на H5 - около него же лампочка горит. Это после неоднократных объяснений и такой дебилушка был не один. Комп пищит, а он пять туда жмёт.
Опять же про координаты. Снял координаты на доске на которой с детьми сёги занимаюсь. И это толковые дети. Всё. Уже проблемы.
А лень посчитать.
И вот эти все всё придумываемые и придумываемые штучки-дрючки в итоге не будут способствовать лучшему обучению детей, а сделают из них конченых дебилов!

А маленьким детям вообще дистанционное обучение хуже ибо у них страдает мелкая моторика.
Об этом часто пишут в статьях разных, что в школах раньше уроки чистописания не идиотами были придуманы и не для того, чтобы над детьми издеваться. Ия считаю на уровне ИМХО, что современным родителям надо мозги вправить на то, что если вы чем-то хотите заниматься пяти-шестилетнего ребёнка, то не на шахматы пихайте, а на рисование для малышей, на лепку, на конструирование и в секции с двигательной активностью. Т.е. надо сочетать реальное развитие (мелкая моторика) и природосообразно двигательную активность. Занятия музыкой вообще просто прекрасны в смысле мелкой моторики.

При чём, не надо думать, что я противник прогресса. Всё, что касается IT несёт в шахматах большую пользу, но...
Беда в том, что эти самые IT примочки в шахматах, превратившихся в детскую игру, применяются зачастую для возрастного контингента для которого как раз намного лучше заниматься совершенно иначе! Это просто природа-мама так всё устроила.

Вот даже на примере такой платформы. А она же такая не одна и частных уроков.
Просто подумайте.
Спросить ребёнка куда ты пойдёшь и ему нужно дать ответ и не только ход придумать, но и чётко сказать поле, или просто ткнуть мышкой туда-сюда или перетащить в режиме драг-дроп.
Если это 11-летний опытный ребёнок шахматист - то конечно на дистанте будет удобно на такой и подобной платформе, но занимаются с кем сейчас в основном в самих шахматах? Да с сосочниками! Вот в чём беда!

У Жени в группе есть малыши, включая дошкольника. Прекрасно они на доске рисуют. Правда, в итоге все хотят, как они. Сначала девочки (10-11 лет) ответы писали, теперь, как и малыши, рисуют))

Темы часто пересекаются, поэтому часто приходится повторяться.
Всегда очень внимательно следил за новациями в новациями в шахматных технологиях, онлайном, серверами. Был и остаюсь партнером Сергея Абрамова. И уже много лет работаю в коммерческой школе. В этих направлениях много всего полезного, интересного. Но если нет среды по настоящему увлеченных подростков и тянущихся к ним мелких, регулярных турниров и выездов, тренеров которые хотят что то для ребят и ребята это чувствуют... пустовато получается. Не дойдут до настоящих шахмат. К сожалению и у нас и везде практически это совсем не так все как хотелось бы.
Про плохой тренд писали много, радоваться особо нечему. Но все же какая то жизнь продолжается, могло быть хуже, но традиции еще сильны и некоторое количество энтузиастов, старой школы прежде всего, что то пытаются поддерживать.

Симпатичная геймификация  ::)
(https://hsto.org/r/w780/getpro/habr/upload_files/0bf/a93/8e5/0bfa938e5577e919645072b2712238b2.jpg)

Да всё это здорово.
Основная проблема не в том.
Я попробую коротко и понятно. Фигли толку так учить ходить ладьёй в нежном возрасте зная, что потом будет Отвал Петрович. А вообще (в возрасте сенситивного периода) просто показывается как ладья ходит без всего этого и ребёнок играть начинает.

А вообще вдумайтесь.
Геймификация обучения игре.  ::)

А какая разница: ёжик собирает грибочки, белочка - орешки или ладья - клубнички?
Целью тут является пройти лабиринт. Какой персонаж - это уже вторично ;D

Пройти лабиринт с заданными ограничениями. Отличные задания на 3-7 лет (в зависимости от сложности). Правда, мои их карандашом проходили, а еще круче - взглядом. Потом в школе не было проблем с ориентацией на листе и пр...

Ну вот такая вот игра, что приходится геймифицировать.
Когда такой выбор настолок и компьютерных игр, в шахматы малыша можно завлечь только их "геймификацией", наверное.

Интересно, а это специально так сделано с п. 1? Что он неисполним и противоречит п. 2?

А как на 1 вертикали клубничку съесть?

Не, в п. 1 написано поставить галочку ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ. То есть не гарантируют, что все клубнички соберутся.

Ага. Просто тогда это очень крутое задание, а не наоборот. Так как не поставить галочку намного сложнее, чем поставить)

Только всё равно, я про персонажа. Можно кого угодно вместо ладьи сделать. И написать, по каким правилам передвигается персонаж. И может ли через заборы прыгать. А можно разные заборы нарисовать. Через одни может, а через другие нет. И можно ли дважды по одним и тем же дорожкам ходить...
Это задание не шахматам учит, а лабиринты проходить. Но персонаж да, новомодный - САМА ЛАДЬЯ.

Но нафига козе ладье баян клубнички?

У меня устойчивое ощущение, что я эту картинку, только без ладьи, уже видела. И это было чем-то из области "программирование" для отгоршковых)) там надо было прописать алгоритм движения за клубничками)) 1вправо, 3вверх, 2вправо, 2вверх...

А с движением ладьи обучалка есть на личесс и лишоги. Там надо по полю ее перемещать, собирая максимальное число звездочек.

Дарю всем идею.
Я знаю лучшую развивашку для отгоршковых всех времён и народов.
Называется тайкёку сёги. Или предельные сёги.
Знакомьтесь. Слабонервным страничку не открывать!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Taikyoku_shogi

Итак. Поле 36 на 36. Великая игра Го нервно курит в сторонке понимая, что тут она не пляшет.
Это ещё не всё.
Там ещё фишек немеренно.
Под каждую фишку делаем свою обучающую прожку. И вперёд. Все при деле. И каждый персонаж чем-то занимается.
Да это будет такой многоуровневый развивающий квест, что просто дастишь-фантастишь.
Иероглифы можно кстати убрать.

Ни в коем случае ничего убирать не надо. Только добавлять))

Междисциплинарная геймификация! O0

После буквы "Z" нумерация строк прикольная. "АА", "ВВ", ...
Зачем такие сложности с буквами. Можно же просто числами нумеровать ;D