chessvdk

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: Ripcord от 02. 11. 2019, 10:12:06



Название: Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 02. 11. 2019, 10:12:06
А тем временем проведена жеребьевка первого тура первенства ЦФО в Брянске.
http://chess-results.com/tnr481848.aspx?lan=11&art=0

Обратите внимание последнюю пару в G13


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 02. 11. 2019, 01:00:58
может быть вы имели в виду обратить внимание на 12 доску?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 02. 11. 2019, 03:56:51
Я имел ввиду неточность в жеребьевке:
Старт.№40, Пугина Карина 1000 и Минаева Александра, 1517, старт.№8 не должны были играть в первом туре вместе.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 02. 11. 2019, 04:07:16
Может быть, т.н. дополнительная жеребьёвка


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 02. 11. 2019, 05:26:58
Кто в курсе, основными участниками на ЦФО являются только победители первенств области или призёры тоже?
И ещё, основные участники помимо освобождения от взноса имеют ещё проживание бесплатное?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 02. 11. 2019, 07:31:08
Никто не в курсе (((


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 02. 11. 2019, 08:01:38
Кто в курсе, основными участниками на ЦФО являются только победители первенств области или призёры тоже?
И ещё, основные участники помимо освобождения от взноса имеют ещё проживание бесплатное?
Основными участниками считаются победители первенств ЦФО РФ в 2018г, победители первенств субъектов ЦФО РФ в 2019г. в своих возрастных группах, а также спортсмены, ставшие основными участниками первенства России по шахматам 2019 г. по результатам международных и всероссийских соревнований 2018г. Основные участники турнирный взнос не уплачивают.
Участники первенств субъектов ЦФО РФ, занявшие места ниже 1-го  считаются "дополнительными".
- для спортсменов занявших в первенствах ЦФО места со 2-го по 5-е - 400 руб взнос
- с 6 по 8-е место - 800 руб. взнос
- для спортсменов не участвовавших в первенствах ЦФО - 3000 руб. взнос
Считается только участие в первенстве ЦФО по классическим шахматам.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 02. 11. 2019, 08:04:53
Проживание, насколько знаю, оплачивают сами спортсмены или их федерации.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Sergeev от 02. 11. 2019, 08:08:22
Пламенный привет ЦФО и Брянску от УрФО и Челябинска! Фото будем обмениваться, как в прошлом году?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 02. 11. 2019, 08:49:19
У всех по разному наверно оплата проживания,лично у нас проживание за счет командирующей организации. Областная федерация только взнос призерам оплатила.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 02. 11. 2019, 08:52:46
Пламенный привет ЦФО и Брянску от УрФО и Челябинска! Фото будем обмениваться, как в прошлом году?
Эх,если бы знать как их отправлять))
 Хотя Папа Шахматиста помню как то учил,учил меня это делать, но тщетно....Роль тренера же 3 %, вот только на 3 % и освоил, а дальше никак ;D


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Sergeev от 02. 11. 2019, 09:17:12
Мне легче. Я могу тот же зал и фойе с буфетом, экраном и родителями копировать  ;D. М.Шушарин стабилен. Хвала К-к-к-к-комиссии!
У нас главный судья Сомкин остался, а у вас?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: ТатьянаФ от 02. 11. 2019, 09:32:39
Заметки мамы : месторасположение на ЦФО в гостиничном доме - с одной стороны паровозы, с другой - кладбище, с третьей - бани, с четвёртой - дачи. Нашли с сыном недалеко школу - хоть мяч есть где попинать в ворота и на турнике повесеть.
Играют в рядом расположенном доме, судя по клеенке на некоторых перилах, недавно построенном. Вешалок мало, многие кладут одежду на окна. Места для игры много. Сын расстроился, что ручку не дали... Зажали, говорит. Играть вроде говорит нормально, не душно.
Но надо детей провожать, встречать, т.к. надо переходить  поворот с оживлённым движением. Моего сегодня охранник перевёл с наказом, чтобы мама больше не филонила.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: ТатьянаФ от 02. 11. 2019, 09:33:53
Забыли про распечатки кстати спросить. Может кто в курсе, как получить?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 02. 11. 2019, 09:39:22
Забыли про распечатки кстати спросить. Может кто в курсе, как получить?

На стенде записались на распечатки? Думаю завтра первый тур выдадут с утра.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 02. 11. 2019, 09:41:40
Мне легче. Я могу тот же зал и фойе с буфетом, экраном и родителями копировать  ;D. М.Шушарин стабилен. Хвала К-к-к-к-комиссии!
У нас главный судья Сомкин остался, а у вас?

У нас Игорь Сокрустов судит. Играем на отшибе Брянска.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Sergeev от 02. 11. 2019, 09:53:11
Партизаните, значит... . Мы там на "Партизанской поляне", в лесу играли. Орехов насобирали и наелись года на три вперёд!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 02. 11. 2019, 11:00:12
Мне легче. Я могу тот же зал и фойе с буфетом, экраном и родителями копировать  ;D. М.Шушарин стабилен. Хвала К-к-к-к-комиссии!
У нас главный судья Сомкин остался, а у вас?

У нас Игорь Сокрустов судит. Играем на отшибе Брянска.

В гостевом злачном доме. Туда обычно в сауны с девочками ездят.
Нашли брянские орги Вам местечко для первенства, однако..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 02. 11. 2019, 11:04:15
Заметки мамы : месторасположение на ЦФО в гостиничном доме - с одной стороны паровозы, с другой - кладбище, с третьей - бани, с четвёртой - дачи. Нашли с сыном недалеко школу - хоть мяч есть где попинать в ворота и на турнике повесеть.
Играют в рядом расположенном доме, судя по клеенке на некоторых перилах, недавно построенном. Вешалок мало, многие кладут одежду на окна. Места для игры много. Сын расстроился, что ручку не дали... Зажали, говорит. Играть вроде говорит нормально, не душно.
Но надо детей провожать, встречать, т.к. надо переходить  поворот с оживлённым движением. Моего сегодня охранник перевёл с наказом, чтобы мама больше не филонила.

Заметьте - про всё это писали в прошлом году (можно здесь погуглить). А воз и ныне там.
Сколько лет ещё вас всех будут мариновать между паровозами и кладбищем?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 03. 11. 2019, 01:43:16
Заметьте - про всё это писали в прошлом году (можно здесь погуглить). А воз и ныне там.
Сколько лет ещё вас всех будут мариновать между паровозами и кладбищем?
Напоминает старую песню про Покровское


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 03. 11. 2019, 01:47:31
Недочеты, конечно, есть. В некоторых залах холодно, батареи ледяные, дети играют в куртках. С ремонтом никак не закончат, на полу валяются потолочные панели и куски труб, по которым ходят дети и спотыкаются.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 01:49:23
Недочеты, конечно, есть. В некоторых залах холодно, батареи ледяные, дети играют в куртках.
С ремонтом никак не закончат, на полу валяются потолочные панели и куски труб, по которым ходят дети и спотыкаются.

Отдельные мелкие недостатки..

А ведь в ЦФО полно красивых городов и красивых залов.
Неужели у подмосковных детей всю жизнь будет маршрут Покровское-окраина Брянска-Лоо?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 03. 11. 2019, 01:51:31
А в Суздале лучше было?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 01:54:50
А в Суздале лучше было?

Там хоть город туристский, красивый..
А лучше бы в Ялте играли. Те же деньги (а то и меньшие) в несезон, но сами понимаете..

Не обязательно же в самом ЦФО первенство ЦФО проводить.
Нет такого пунктика! Альпинисты из ЦФО, к примеру, на Кавказском хребте свои чемпионаты проводят..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 08:28:56
Недочеты, конечно, есть. В некоторых залах холодно, батареи ледяные, дети играют в куртках. С ремонтом никак не закончат, на полу валяются потолочные панели и куски труб, по которым ходят дети и спотыкаются.

Ничего себе "недочёты"... И за ЭТО ещё и взнос берут ?! С ума сошли они.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: ТатьянаФ от 03. 11. 2019, 08:36:04


Заметьте - про всё это писали в прошлом году (можно здесь погуглить). А воз и ныне там.
Сколько лет ещё вас всех будут мариновать между паровозами и кладбищем?
Писали. Но сын приехал играть в шахматы и он в них играет, а об остальном ему знать необязательно.
В целях экономии времени и финансов видимо для нас есть смысл перейти под эгиду московской школы и играть в Москве.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 08:38:04
Недочеты, конечно, есть. В некоторых залах холодно, батареи ледяные, дети играют в куртках. С ремонтом никак не закончат, на полу валяются потолочные панели и куски труб, по которым ходят дети и спотыкаются.

Ничего себе "недочёты"... И за ЭТО ещё и взнос берут ?! С ума сошли они.

А вот Папу Шахматиста терзают смутные сомнения, что у злачного "Гостиного Двора" нет никакой спортивной лицензии на проведение официальных детских спортивных соревнований такого масштаба. Да собственно и никакой спортивной лицензии нет вообще..

Какие такие лицензии? Там же девочки.. сауна..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 03. 11. 2019, 08:42:24
А в Суздале лучше было?

ГТК в Суздале (он как-то иначе теперь называется но не суть) очень достойное для России место проживания. Мотели там вообще суперские по соотношению цена-качество. Две комнаты на верху, душ и туалет внизу и ещё и гараж для машины. И само место очень красивое. Я там был много раз. Мне там очень нравилось.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: ТатьянаФ от 03. 11. 2019, 08:45:53
В Суздале было приятнее.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 08:47:07
А в Суздале лучше было?

ГТК в Суздале (он как-то иначе теперь называется но не суть) очень достойное для России место проживания. Мотели там вообще суперские по соотношению цена-качество. Две комнаты на верху, душ и туалет внизу и ещё и гараж для машины. И само место очень красивое. Я там был много раз. Мне там очень нравилось.

Но там с откатами сложнее, Александр Владимирович.
А тут местные брянские орги договорились.. рука руку моет.. да всё в прошлогодней теме про Первенство ЦФО написано:

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3124.0

Надо было её продолжать, кстати, а не плодить сущности.
Вот кто открыл несогласованную тему, которая может бросит тень даже на самого Сергея Евгеньича?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 08:49:38
В Суздале было приятнее.

Хотя и Суздаль народ клеймил:

Не перегибайте с обвинениями. У каждого первенства свои заморочки. В Суздале, например, фактически нет общ. транспорта. Поскольку мне не по карману проживать в официальной гостинице первенства, то приходится снимать жилье. В Суздале квартира была в центре. Приходилось ходить пешком до гост. комплекса, где проходили игры, минут 30, что само по себе неплохо (в хорошую погоду). Но учитывая сезон года и погоду (ноябрь, снег) и особенности местного ландшафта (ледяные горки монастыря), то это было экстримом. Пришлось ездить на игру на такси - как Роберт Фишер.! А ведь рядом есть такой же старинный город, областной центр с ж-д транспортом, большим квартирным фондом, развитым общественным транспортом. Почему в нем не проводят первенства ЦФО и этап ДКР?

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3124.msg108763#msg108763


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 03. 11. 2019, 08:51:59
Дык! А кто мешал жить в самой гостинице? Кроили там что-то? Так не хрен ездить тогда если даже на таком кроите. В этой гостинице совершенно не заоблочные цены вообще-то! Рельеф там и правда тот ещё. Так это чьи проблемы? Гостиница построена в низине так как в Суздале запрещено высокоэтажное строительство вообще. Дома не должны быть выше многочисленных храмов иначе это место будет безвозвратно испоганено.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 08:55:50
Еще одно интересное наблюдение from Суздаля : в В 13 - 92 участника а в В 11 - 85. Такого не было никогда, и это с учетом что в В 13 не участвуют несколько фаворитов. Да правы наверное отцы-основатели данного форума, загибаются в России шахматы. Эффект Зангалиса-Карякина прошел. 

А сколько сейчас народу играет, интересно? Расцвет продолжается?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: FalcaoNePoedet от 03. 11. 2019, 09:25:21
За последние года 4 лучшее ЦФО было в Суздале как раз, прям совсем всё хорошо было, не к чему придраться) а тут маленькая гостиница на окраине города,  гардероба не хватает, организация такая что найти где играешь непросто было в первый день, жеребьёвка в некоторых парах странная была в первом туре


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 03. 11. 2019, 09:36:49
В Суздале было значительно лучше и цены в гостиницах были адекватные. В Брянске, конечно, цены повыше. Но, зато организованы бесплатные трансферы от дальних гостиниц до места проведения турнира ;)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 09:57:37
Тема 2018-го года (весёлый дом с сауной в Брянске) начинается с шестой страницы:

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3124.msg141913#msg141913

Деметра о рейтинге.. тоже в теме первенства ЦФО. Тогда была дискуссия с only:

Я тоже не поминаю, зачем беречь этот рейтинг. И что, что эти дети потеряли рейтинг фиде. Играть от этого они не стали ни лучше, ни хуже. Или в каждом турнире надо только рейтинг прибавлять? Так не бывает, к сожаленью. Тем более прошло меньше половины турнира, а уже сделаны далеко идущие выводы.

Большинство детей любят играть в ключевых детских первенствах.  Это и общение, и спортивная составляющая.
Нужен разумный микс.

Онли же говорит, в основном, о детях очень способных и нацеленных на профессиональные шахматы.  Так они если придут в какое-нибудь местечковое первенство, на 90% займут призовое место.  Иногда и так можно сделать, насколько я вижу мало кто из действительно высокорейтинговых детей часто играет в детских региональных первенствах, имея отбор.  Но тем не менее, кто-то играет - имеют право.


То, что рейтинг фаворитам легко потерять рейтинг в детском турнире - это, наверно, понятно почти всем. Но, по моему мнению, лучше занять призовое местоина ЦФО и потерять рейтинг. А если призовое место рейтинг-фавориту занять не удается - это, конечно, печально, но одна из причин может быть в том, что несмотря на рейтинг играет-то он не намного лучше других участников.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 10:05:13
Вот ещё нашли:

В след. году вроде как ЦФО в Брянске планируется.
Да президент федерации, молодой авантюрист каким то образом получил этот турнир. Даже страшно подумать как он будет его проводить.

Ищем сочное описание "гостевого дома" на Форуме.. это в другой теме.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 10:10:21
В след. году вроде как ЦФО в Брянске планируется.
Да президент федерации, молодой авантюрист каким то образом получил этот турнир. Даже страшно подумать как он будет его проводить.

Здесь есть про отель, в этой теме:

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=2906.msg98313#msg98313

Да уж, наподсказывались.. Съездила я туда позавчера. Отель с претензией на звездность, с кожаными диванами в лобби..А внутри - низенькие потолки, коридоры в метрдвадцать шириной с красными ковровыми дорожками, крутые лестницы шириной в метр, но тоже с дорожками и повсюду влажный запах бани (в подвале, наверное, сауна).. Если пожар - не выберешься..(сомневаюсь, что там есть сертификат на проведение детских спортивных соревнований).
Но настоящую сауну устроили орги игрокам в первые два дня.. Просторный конференцзал, приготовленный для опентурнира был отдан под свадьбу)) а шахматистов засунули в помещение, где жара была около 40 градусов, слабенький кониционер не спасал.. И в таких условиях играли два дня по два тура..Ад.
В общем, ничему хорошему дремучие брянские орги у алуштинских и других дядек не научились..
зы) ресторан вот неплох единственно что.. бизнесланч салат-первое-второе-десерт и компот с выбором из 3-5 блюд около 150 руб и с хорошим обслуживанием. Хоть в чем-то плюс.



Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 10:12:58
Всем зрасьте! После "Орок из норок" ;D не смог удержаться. Пишу свой первый пост. Так вот, Наталья Ивановна своими первыми двумя абзацами просто "нараспашку" вскрыла нутро "отеля с претензиями". Дело в том, что Брянск моя малая Родина и я помню, когда "отель с претензиями", в нулевых был впятеро меньше нынешнего, но дело не в размере. Когда в нашу контору приезжал большой мАсковский ревизор, его везли на окраину Брянска, подальше от глаз, в сауну, тогда ещё "без претензий". Армянин на баклажановой семёрке подвозил девочек ко входу, где сейчас детская площадка (это про "норки") ;D. Но это была тревожная молодость.
Первый раз меня резануло когда с сыном приехали на ЦФО в марте-апреле 2017г.-нахлынули неловкие воспоминания, но я справился. Но постоянные упрёки: не сидеть в лобби, "натоптали" и т.п. изрядно напрягали, так что 1000р на представительские расходы из этой песни.

Детский кубок России в бывшем борделе, а в остальном всё хорошо :)      
       


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 10:19:15
Но что интересно, большую часть материалов про этот отель на Форуме и про "брянские безобразия" Папа Шахматиста с ходу найти не может.
А на Форуме было очень много.. может, кто подскажет, где?

А может опять кто-то из глобал модераторов расшалился? Тема 2018-го года как-то очень зачищена, как-то оборвана..
Нельзя ли всё-таки ЗАПРЕТИТЬ глобалам СТИРАТЬ чужие сообщения?

А то мы так пол-Форума потеряем..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 03. 11. 2019, 10:21:23
Я уже писал и повторюсь. Там оптимально жить в мотелях. В самой гостинице номера реально такие. Ну она ещё в СССР была построена. А вот мотели классные там. У тебя как будто отдельный свой домик. Они конечно стык в стук друг к другу стоят, но полное ощущение, что ты снял маленький домик с гаражом.
Отдельный.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 10:27:28
Вот ещё нашел Папа.. сам писал, чудом на Форуме уцелело:

Вот богоугодное заведение (ГК "Гостиный Дом") для финала российских детских спортивных соревнований:

(https://t-ec.bstatic.com/images/hotel/max1024x768/732/73263539.jpg)
(фото  исчезло)

Дизайн - песня! Вторая "Жемчужина"!
Место расположения гляньте сами на яндекс-картах, там сплошные железнодорожные пути и окраина города.

Сауна с девочками:

(https://s-ec.bstatic.com/images/hotel/max1024x768/811/81154862.jpg)
(это фото исчезло)

Комната отдыха после сауны:

(https://t-ec.bstatic.com/images/hotel/max1024x768/849/84947838.jpg)

Шалман ночью:

(https://t-ec.bstatic.com/images/hotel/max1024x768/561/56125204.jpg)

Но - на букинге отзывы есть и на удивление высокие (8.5 средний рейтинг).
Из минусов в отзывах отмечают:

- Вечером вокруг отеля негде прогуляться. Очень своеобразный дизайн номеров(но это вопрос вкуса)))
- Одно из самых странных мест в которое мы попадали)) Я не могу сказать, что там плохо, просто странно)) Ок, подробнее... Выглядит снаружи днем это как дворец шейха, ночью - как казино, особенно безумный вход с голубыми огнями. Треш, по другому назвать нельзя. А сами номера, по крайней мере наш, также из другой эпохи. А-ля советская гостиница, никакого намека на казино и чешскую пивную.
- Рядом магазин под названием "Фасоль". В нем можно купить все от сигарет до молока, колбасы и пива. Дорога до него грунтовая с песком и после похода ты возвращаешься в "казино" с песком и грязью на ботинках.
- Напротив отеля ж/д станция и сортировочная горка ))) ночью очень слышно , лично мне мешал звук.
- Дизайн отеля давит на психику. Место расположения неудачное- возле жд путей. Слышно в номере как ездят поезда.
- Ночью спать невозможно, гудки от поездов и шум проезжавших автомобилей напрочь перечеркивают возможность открыть форточку. Все трехместные номера выходят на дорогу.
- Был спорт зал, все убогое. Ни один тренажёр не работает.
- Жуткий полумрак во всем отеле. С утра как крот из их пещеры вышла, минут 20 привыкала к свету.
- Бронировали в данной гостинице стандартный трехместный номер. Впечатление - будто поселился в детском пионерлагере. Жутко неудобные подушки, крохотная ванная с жалким подобием душевой кабины, шкафа, куда можно повесить одежду нет вообще. За те деньги, которые мы заплатили за проживание, полагаю можно найти гораздо более достойный вариант.
- Если характеризовать одним словом - КОЛХОЗ! Начиная с расположения (у ж/д дороги), дизайна, который вроде на что-то претендует, но на самом деле полная безвкусица, несвежие салаты (и соответственно последствия ...), ужасная звукоизоляция и т.д. и т.п.
- Дизайн отеля и номеров... это отдельная история... в этом отеле в одном интерьере невозможным образом не сочетается многообразие чучел животных, рыцари и безумные куклы - светильники... а номера похожи на домики обезумевших Барби...
Абсолютно никогда и никому не порекомендую!!!

А так, конечно, идеально для проведения финалов детских шахматных соревнований в стране!

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3970.msg150893#msg150893


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 10:37:25
А почему основным участникам бесплатное проживание не предоставляют?! Их ведь не так много. Неужели даже на это денег нет??? Куда они их девают?
Это какой то позор.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 10:58:23
А почему основным участникам бесплатное проживание не предоставляют?! Их ведь не так много. Неужели даже на это денег нет??? Куда они их девают?
Это какой то позор.

Правильно! Всё за свой счёт!
В Москве, кстати, основные участники (ну те, кто по рейтингу проходит в финал) денежку тоже платят. Даже за участие.
Хотя соревнование государственное, с бюджетными деньгами..

А те, кто через полуфиналы - там денежку платили. А те, кто через ДЮК - там. Ну или через ШФМ, но там своя денежка..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 03. 11. 2019, 11:00:47
А почему основным участникам бесплатное проживание не предоставляют?! Их ведь не так много. Неужели даже на это денег нет??? Куда они их девают?
Это какой то позор.
Такого никогда и не было, чтоб предоставляли. Это  только на России в Высшей лиге предоставляют, больше нигде.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 11:03:07
И то в основном за счёт чессанутых мамаш тех, кто платит 7700 за участие в Первой Лиге.

Вчера в ЦДШ денежку платили.. а ведь город этот особнячок его обитателям дал.

Да, и тренерам-баблоделам денежку не забудьте. На любом уровне.
Даже у кого 2400, все равно платят, ну не бюджету же это всё финансировать?
Хотя финансируют, но это видимо в четырнадцати чемоданах осело. Да и не только там..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 03. 11. 2019, 11:19:02
Вот, что форум животворящий делает: трубы с пола подняли и сделали из них замечательные вешалки для верхней одежды! Жисть налаживается! Еще бы с теплоснабжением вопрос решить.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 03. 11. 2019, 12:21:28
А почему основным участникам бесплатное проживание не предоставляют?! Их ведь не так много. Неужели даже на это денег нет??? Куда они их девают?
Это какой то позор.
Ничего себе немного. Сколько там в ЦФО областей? Кажется - 18. Одних победителей 18*10=180. А если всех призеров добавить, то 540 человек получится. Интересно, во всем первенстве столько играет?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 12:22:26
А почему основным участникам бесплатное проживание не предоставляют?! Их ведь не так много. Неужели даже на это денег нет??? Куда они их девают?
Это какой то позор.
Ничего себе немного. Сколько там в ЦФО областей? Кажется - 18. Одних победителей 18*10=180. А если всех призеров добавить, то 540 человек получится. Интересно, во всем первенстве столько играет?

Ну не 18.. минимум в двух распад и гниение..

В ЦФО есть своё Домодедово?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 04:57:37
17 областей в ЦФО. ( город Москва не в счет)
Не думаю что проблемой было бы обеспечить бесплатное жилье 17 участникам в каждой группе. Учитывая, что далеко не все приедут, то получится максимум 10 человек. А в некоторых группах больше 100 участников.
Собственно, ничего удивительного, если кто то даже одобряет это, то зачем что то менять? И так сойдет. Слов нет.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 05:04:00
17 областей в ЦФО. ( город Москва не в счет)
Не думаю что проблемой было бы обеспечить бесплатное жилье 17 участникам в каждой группе. Учитывая, что далеко не все приедут, то получится максимум 10 человек. А в некоторых группах больше 100 участников.
Собственно, ничего удивительного, если кто то даже одобряет это, то зачем что то менять? И так сойдет. Слов нет.

Не до того сейчас, многоуважаемый Анатолий.. идут серьезные проверки.
Руководство некоторых федераций всерьез задумалось о бегстве за границу..
Чемоданы контрабанды, хищения бюджета.. Шашкова взяли, уже второе руководство Дворца сидит.

А Вы про бесплатное жильё детям.. какие дети? Бежать надо, бежать!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 03. 11. 2019, 05:07:19
17 областей в ЦФО. ( город Москва не в счет)
Не думаю что проблемой было бы обеспечить бесплатное жилье 17 участникам в каждой группе. Учитывая, что далеко не все приедут, то получится максимум 10 человек. А в некоторых группах больше 100 участников.
А теперь посчитайте, на какую сумму это тянет, даже с учётом скидок от гостиницы. Вы всерьёз считаете, что такие деньги есть в бюджете турнира, просто их организаторы прикарманили и поделили между собой вместо того, чтоб отдать детям?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 05:11:03
17 областей в ЦФО. ( город Москва не в счет)
Не думаю что проблемой было бы обеспечить бесплатное жилье 17 участникам в каждой группе. Учитывая, что далеко не все приедут, то получится максимум 10 человек. А в некоторых группах больше 100 участников.
А теперь посчитайте, на какую сумму это тянет, даже с учётом скидок от гостиницы. Вы всерьёз считаете, что такие деньги есть в бюджете турнира, просто их организаторы прикарманили и поделили между собой вместо того, чтоб отдать детям?

600 миллионов в год, дорогая Екатерина. Если с региональными федерациями считать, то будет почти миллиард.
А это 3 (три) миллиона рублей в сутки. И этих денег на 100 малышей раз в год не хватит?

Да куда ж они, ворюги, всё девают?!!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 05:17:38
Я уверен, что денег хватит, чтобы обеспечить бесплатное жилье ВСЕМ участникам Первенства ЦФО.
Такие турниры должны быть бесплатными для всех желающих. Это конечно если мы говорим о стране, где детские шахматы - важная государственная задача.
Сопровождающие лица (родители, тренеры) - да, они платят, но дети бесплатно.
Если это не так, то и нечего балаболить про расцвет детских шахмат в России.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 03. 11. 2019, 05:21:10
А теперь посчитайте, на какую сумму это тянет, даже с учётом скидок от гостиницы. Вы всерьёз считаете, что такие деньги есть в бюджете турнира, просто их организаторы прикарманили и поделили между собой вместо того, чтоб отдать детям?

600 миллионов в год, дорогая Екатерина. Если с региональными федерациями считать, то будет почти миллиард.
А это 3 (три) миллиона рублей в сутки. И этих денег на 100 малышей раз в год не хватит?
Погодите, погодите, 600 - это бюджет РШФ. А 100 малышей - это ЦФО. А есть ещё ПриФО, ЮФО,СЗФО и т.д. и везде по 100 малышей.
Вообще-то с точки зрения Минспорта все эти дети занимаются в СШ. И отобравшихся командирует СШ. И сопровождающего тренера командирует СШ. Так что никакие родители не нужны. Так что всё бесплатно! УРА!
Понятно, что это всё в теории. А как на практике можно спросить у Футболиста или Мытищинца. Они в спортшколах работают. Могут сказать сколько выделяется в год на подобные мероприятия. Сколько-то точно выделяется... вот только хватит ли...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 05:27:03
А теперь посчитайте, на какую сумму это тянет, даже с учётом скидок от гостиницы. Вы всерьёз считаете, что такие деньги есть в бюджете турнира, просто их организаторы прикарманили и поделили между собой вместо того, чтоб отдать детям?

600 миллионов в год, дорогая Екатерина. Если с региональными федерациями считать, то будет почти миллиард.
А это 3 (три) миллиона рублей в сутки. И этих денег на 100 малышей раз в год не хватит?
Погодите, погодите, 600 - это бюджет РШФ. А 100 малышей - это ЦФО. А есть ещё ПриФО, ЮФО,СЗФО и т.д. и везде по 100 малышей.
Вообще-то с точки зрения Минспорта все эти дети занимаются в СШ. И отобравшихся командирует СШ. И сопровождающего тренера командирует СШ. Так что никакие родители не нужны. Так что всё бесплатно! УРА!
Понятно, что это всё в теории. А как на практике можно спросить у Футболиста или Мытищинца. Они в спортшколах работают. Могут сказать сколько выделяется в год на подобные мероприятия. Сколько-то точно выделяется... вот только хватит ли...

Погодите, погодите, Екатерина. Про чемоданы молчите, ну и ладно, Ваш Малыш в Индии не был..

Из бюджета ФШР на первенства округов тоже суммы должны  выделяться.
И Станислав Юрьевич бесстрашно критиковали из своей опальной ШФМО родную ФШР,  что эта сумма - то ли 100 тысяч, то ли 150 - не меняется уже лет 10, хотя бюджет ФШР раздулся за эти годы в десятки раз..
И региональные МинСпорта должны чесаться, и областные.. но платят за всё родители.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 05:32:18
Если все везде платно, даже для основных участников, то зачем вообще тогда играть в Первенстве Мос области скажем?! Чтобы сэкономить пару тысяч на взносе потом на ЦФО? А сколько надо потратить на жилье в Покровском на ПО ?! А основных участников там почти нет кстати, так как детские первенства районов по классике - это большая редкость, у нас в люберецком районе например нет последние 5 лет точно.

У кого есть деньги, получается вообще не надо никаких отборов проходить, заплатил - и сразу на Первенстве России играй и все. В Первой Лиге. Правильно? Или даже в высшей можно? Я не в курсе.
А у кого денег на все это нет, то ... сказал бы я, да не хочется материться.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 05:34:25
Если все везде платно, даже для основных участников, то зачем вообще тогда играть в Первенстве Мос области скажем?! Чтобы сэкономить пару тысяч на взносе потом на ЦФО? А сколько надо потратить на жилье в Покровском на ПО ?! А основных участников там почти нет кстати, так как детские первенства районов по классике - это большая редкость, у нас в люберецком районе например нет последние 5 лет точно.

У кого есть деньги, получается вообще не надо никаких отборов проходить, заплатил - и сразу на Первенстве России играй и все. В Первой Лиге. Правильно? Или даже в высшей можно? Я не в курсе.

В Высшей нельзя. А первенства областей действительно бесполезны.
Поэтому в Покровское первый эшелон юных шахматистов почти не едет..

Вот зачем туда ехать? На Михаила Витальича поглядеть?
Так он тоже там почти не бывает..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 05:36:24
Состав первенства мос.области в Покровском я смотрю совсем слабенький из года в год.
Из 10 сильнейших в каждой группе приезжают от силы 2 человека.
При этом дорогое проживание, не самое удобное время проведения...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 06:48:45
А у кого денег на все это нет, то ... сказал бы я, да не хочется материться.

И Куратор очень сочно выразился, когда одна многодетная команда у него скидочку пыталась попросить с командного взноса в 10000 рубликов в Сочи. Очень доступно им всё объяснил..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 03. 11. 2019, 06:49:15
17 областей в ЦФО. ( город Москва не в счет)
Не думаю что проблемой было бы обеспечить бесплатное жилье 17 участникам в каждой группе. Учитывая, что далеко не все приедут, то получится максимум 10 человек. А в некоторых группах больше 100 участников.
Собственно, ничего удивительного, если кто то даже одобряет это, то зачем что то менять? И так сойдет. Слов нет.
Что-то я не понял, что значит "17 участникам в каждой группе"? Должно быть так: 17 областей * 10 человек = 170 человек. Что означает фраза "не все приедут"? А если все приедут, кто будет за них доплачивать? Там дней 10-ть турнир идет? Допустим сутки стоят 2000 руб. Тогда 170*10*2000 руб. Бюджет только на проживание победителей своих регионов должен составлять 3,4 млн руб. И где Вы предлагаете их взять? Из кармана Лазарева? Или Вам кажется, что бюджеты региональных федераций ломятся от лишних денег? От того и загибаются спортшколы в регионах. В стране все деньги уже потрачены, сначала на олимпиаду, затем на Крым, после этого на ЧМ по футболу, затем на Сирию, затем опять на Крым и так до тех пор, пока нефть не иссякнет. Нефти в России осталось на 25-30 лет, а потом жизнь начнет налаживаться :)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 06:52:56
3.4 миллиона рублей. Двухсуточный бюджет ФШР. Раз - и детский ЦФО уже всем оплачен. Всем.

Неужели почти месячный бюджет ФШР на все округа придется по такой схеме тратить?!!
Сколько у нас округов? И что, у Куратора и Марка Владимыча доходы урезать? На 1/12 годового бюджета?
Ох, Кормильцы, да как бы вы это пережили?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 03. 11. 2019, 06:57:07
3.4 миллиона рублей. Двухсуточный бюджет ФШР. Раз - и детский ЦФО уже всем оплачен. Всем.

Неужели месячный бюджет ФШР на все округа придется по такой схеме тратить?!!
Ох, Кормильцы, да как бы вы это пережили?

Нет ни одного бюджета, в котором имеется только доходная часть. И, как правило, на первом этапе составления бюджета доходная часть уступает расходной.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 06:57:50
3 млн. это такие жалкие копейки, что об этом даже смешно говорить. Сколько там округов в России?
Думаю в 25 млн уложиться можно в итоге.
Еще 50 млн потратить на ПР детское на поживание детей. 75 млн итого в год. По сравнению с годовым бюджетом ФШР думаю это жалкие крохи.

Не знаю, может я чего то не понимаю, но иногда кажется что шахматисты на какой то другой планете живут...
Если уж не тратиться на детские шахматы, то зачем вообще нужна шахматная федерация? Банкеты проводить?!
Неужели ПШ прав ?????????????


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:00:10
3.4 миллиона рублей. Двухсуточный бюджет ФШР. Раз - и детский ЦФО уже всем оплачен. Всем.

Неужели месячный бюджет ФШР на все округа придется по такой схеме тратить?!!
Ох, Кормильцы, да как бы вы это пережили?

Нет ни одного бюджета, в котором имеется только доходная часть. И, как правило, на первом этапе составления бюджета доходная часть уступает расходной.

Шестьсот миллионов. Шестьсот. Два человека - Марк Владимыч и Куратор, несколько девочек, бухгалтер.
Ещё охранники внизу дремлют, Воронина с этажа на этаж бродит..
Моисеича и Робертыча не сильно кормят, они сами жаловались. Куда всё девается?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:01:29
Неужели ПШ прав ?????????????

Ну наконец. И на Комиссии по Этике этот вопрос поднимался..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 07:01:44
Есть еще маленький нюанс - огромное количество денег, идущих со взносов. Ведь это немаленькие суммы вдабовок к неплохому финансированию из бюджета!
Как то совсем грустно становится, когда думаешь обо всем этом.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 03. 11. 2019, 07:02:34
3 млн. это такие жалкие копейки, что об этом даже смешно говорить. Сколько там округов в России?
Думаю в 25 млн уложиться можно в итоге.
Еще 50 млн потратить на ПР детское. 75 млн итого в год. По сравнению с годовым бюджетом ФШР думаю это жалкие крохи.

Не знаю, может я чего то не понимаю, но иногда кажется что шахматисты на какой то другой планете живут...
Наивное суждение.
Я вот не пойму, кто-то еще думает, что все мы проживаем в процветающей стране? Денег нет, но вы держитесь (с)
:)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:05:35
Есть еще маленький нюанс - огромное количество денег, идущих со взносов. Ведь это немаленькие суммы вдабовок к неплохому финансированию из бюджета!
Как то совсем грустно становится, когда думаешь обо всем этом.

Там нал в основном (кроме ФШР).
На этом орги кормятся, ну минус призовые, судейские.. эти деньги мимо касс федераций идут.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 07:06:02
Неужели ПШ прав ?????????????

Ну наконец. И на Комиссии по Этике этот вопрос поднимался..

И что в итоге?! Что решили? Что больше невозможно терпеть транжирство бюджетных денег?!
Или что больше не стоит ГОВОРИТЬ об этом, чтобы не волновалась общественность?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 03. 11. 2019, 07:08:27
У нас командировали 7+2. Только чемпионов областей+серебряных призеров+участников Прошлогодней вышки+2 тренера. Все остальные за свой счет.
Именно поэтому мы и играем на Пер-ве Области,поскольку занятое призовое место дает шанс быть командированным на ЦФО и чем выше место,тем выше шансы.
Кстати,основные участники и от турнирного взноса освобождены.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:11:35
Не только из бюджета. Из бюджета всего четверть - миллионов 150.
Примерно столько же даёт Филатов (а иначе зачем он сидит? за это платить надо), ну и около 300 миллионов выделяют спонсоры - они все есть в шапке подшефного ручесс.
Цифры очень грубые (точные засекречены), ревизионная комиссия удушена в 2012-м году.
Но порядок цифр Папе подтверждали даже в бухгалтерии ФШР (кто только Форум не читает), и разумеется, не для протокола..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:13:14
У нас командировали 7+2. Только чемпионов областей+серебряных призеров+участников Прошлогодней вышки+2 тренера. Все остальные за свой счет.
Именно поэтому мы и играем на Пер-ве Области,поскольку занятое призовое место дает шанс быть командированным на ЦФО и чем выше место,тем выше шансы.
Кстати,основные участники и от турнирного взноса освобождены.

А на область Вас командируют, многоуважаемый Сергей? Иначе получается шило на мыло.
На области тоже 7+2? Читателям поясняем, что речь идёт о Подольске.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 03. 11. 2019, 07:14:29
3.4 миллиона рублей. Двухсуточный бюджет ФШР. Раз - и детский ЦФО уже всем оплачен. Всем.

Неужели месячный бюджет ФШР на все округа придется по такой схеме тратить?!!
Ох, Кормильцы, да как бы вы это пережили?

Нет ни одного бюджета, в котором имеется только доходная часть. И, как правило, на первом этапе составления бюджета доходная часть уступает расходной.

Шестьсот миллионов. Шестьсот. Два человека - Марк Владимыч и Куратор, несколько девочек, бухгалтер.
Ещё охранники внизу дремлют, Воронина с этажа на этаж бродит..
Моисеича и Робертыча не сильно кормят, они сами жаловались. Куда всё девается?
Об этом можно рассуждать, только имея на руках бюджет. Как правило, в любой организации бюджета всегда не хватает.
И потом, недаром же человек, очень похожий на мистера "К", был замечен в аэропорту с чемоданами. Как в таких случаях говорит ПШ - эту клевету мы осуждаем :) Но это намёк на то, что федерация вынуждена искать дополнительные источники финансирования  ;D  


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 03. 11. 2019, 07:15:23
У нас командировали 7+2. Только чемпионов областей+серебряных призеров+участников Прошлогодней вышки+2 тренера. Все остальные за свой счет.
Именно поэтому мы и играем на Пер-ве Области,поскольку занятое призовое место дает шанс быть командированным на ЦФО и чем выше место,тем выше шансы.
Кстати,основные участники и от турнирного взноса освобождены.

А на область Вас командируют, многоуважаемый Сергей? Иначе получается шило на мыло.
На области тоже 7+2? Читателям поясняем, что речь идёт о Подольске.

На Область командируют,поскольку это основное Областное соревнование.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:16:12
Подольская (или мытищинская) ситуация, кстати, исключение. В большинстве районов Московской области всё развалено под ноль. Ну как в Одинцово, к примеру. Или чёрные дыры типа Домодедово..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 07:20:04
А почему у нас в Люберцах никого никуда не командируют? ((


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:23:44
Потому что в Люберцах как в Одинцово. Ноль.

Шестьсот миллионов. Шестьсот. Два человека - Марк Владимыч и Куратор, несколько девочек, бухгалтер.
Ещё охранники внизу дремлют, Воронина с этажа на этаж бродит..
Моисеича и Робертыча не сильно кормят, они сами жаловались. Куда всё девается?
Об этом можно рассуждать, только имея на руках бюджет. Как правило, в любой организации бюджета всегда не хватает.
И потом, недаром же человек, очень похожий на мистера "К", был замечен в аэропорту с чемоданами. Как в таких случаях говорит ПШ - эту клевету мы осуждаем :) Но это намёк на то, что федерация вынуждена искать дополнительные источники финансирования  ;D  

Стоп. Чемоданы тут ни при чём.
Там элементарное барахольство особо крупного размера, стремление всё скупить подешевле.
И мистер К тут ни при чём, 6 чемоданов были в 2017-м, когда мистера К рядом не было. Так что тут причём только миссис М..

Бюджета не хватает, но на что? Почему уничтожена ревизионная комиссия?
Зайдите на подшефный ручесс и откройте соответствующий раздел.
Ни одного отчета за последние пять лет. Ни одного..

Старый НабСовет ФШР тоже поднимал этот вопрос, недоверие самому Марку Владимычу выражал.
И что стало с тем составом НабСовета? Теперь новый состав сидит, а там сплошное одобрям-с..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 03. 11. 2019, 07:28:14
А почему у нас в Люберцах никого никуда не командируют? ((
А вы выясняли, есть у вас спортшкола? Если вы занимаетесь в муниципальном кружке,то естественно не командируют, у них другие задачи. Кроме того можете обратиться в Люберецкий спорткомитет (или какое там у вас называется).С них можно потребовать, особенно если дитё куда-то отобралось.
Например дитё выиграло область(допустим там вы за свой счёт были). Идете в ваш спорткомитет и топаете ножкой, чтоб вас командировали на ЦФО. Если сильно топать, бывает прокатывает. Есть прецеденты в прошлом.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 07:34:22
В общем в шахматах, как и во всем у нас - надо бегать и добиваться всего...

Ничего нет, зато комиссия по этике есть, едрить колотить! Чем только она занимается, на какие средства финансируется и главное зачем она вообще существует - известно видимо только ей самой.

— Видишь суслика?
— Нет.
— Вот и я не вижу. А он есть.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:39:24
В общем в шахматах, как и во всем у нас - надо бегать и добиваться всего...

Ничего нет, зато комиссия по этике есть, едрить колотить! Чем только она занимается, на какие средства финансируется и главное зачем она вообще существует - известно видимо только ей самой.

Катерина права. Бегайте и добивайтесь. Топайте ножкой, качайте права.

Комиссия по Этике занимается Форумом, Максимом Анатольевичем Шушариным, самим Е.А. и Папой с Пучковым и мамой, зарплату ей платит Куратор (Председателю Комиссии), существует, чтобы наводить ужас на «субъектов шахматной деятельности» и на Папу, который к таковым не относится..

Ещё она пытается заманить к себе на Заседание Александра Владимировича (Куратор лично распорядился на этот счёт), а Администрация всё не идёт туда и не идёт.. Славу Борисова очень подводит, очень. Так неудобно перед Вячеславом Владимировичем, Папа Шахматиста каждую неделю за Администрацию извиняется, говорит, занят пока Админ, но вот на следующей неделе - обязательно!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 03. 11. 2019, 07:42:16
И мистер К тут ни при чём, 6 чемоданов были в 2017-м, когда мистера К рядом не было. Так что тут причём только миссис М..
Так это всё одна миссис устроила? Какая молодец! С такой хваткой её просто необходимо выдвигать на руководящую должность в РШФ. Тогда точно жизнь наладится! :)

Бюджета не хватает, но на что? Почему уничтожена ревизионная комиссия?
Зайдите на подшефный ручесс и откройте соответствующий раздел.
Ни одного отчета за последние пять лет. Ни одного..

Старый НабСовет ФШР тоже поднимал этот вопрос, недоверие самому Марку Владимычу выражал.
И что стало с тем составом НабСовета? Теперь новый состав сидит, а там сплошное одобрям-с..
Ну нет там отчетов. Это разве говорит о том, что имеются деньги на проживание победителей регионов ЦФО? Это всего лишь говорит о том, что они не хотят афишировать свою деятельность. Может там имеются злоупотребления, а может и нет. Кто знает?
Нельзя обсуждать чужой бюджет не имея даже малейшего представления о нем.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 07:42:39


Ещё она пытается заманить к себе на Заседание Александра Владимировича (Куратор лично распорядился на этот счёт), а Администрация всё не идёт туда и не идёт..

Это вы фантазируете или действительно?!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 07:45:11


Ещё она пытается заманить к себе на Заседание Александра Владимировича (Куратор лично распорядился на этот счёт), а Администрация всё не идёт туда и не идёт..

Это вы фантазируете или действительно?!

А то! Спросите Администрацию! Повестки каждую неделю!
Клянусь Вам самим Алексеем Дмитричем, а он чемпионом мира должен был быть вместо Крамника!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Denver от 03. 11. 2019, 08:18:47
Ну что стартовало ЦФО несмотря на холод и отдельные недочеты. После короткого бриф-опроса видна поляризация общества, но в общем большинство замечает что явно лучше Орла и Ярославля, где-то на уровне Суздаля.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Denver от 03. 11. 2019, 08:20:52
Вот такое чудо стоит на заднем дворе.
Родительская зона находится в месте будущих терм, лежаки уже завезены


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Denver от 03. 11. 2019, 08:22:59
А это Диана Преображенская готовится к туру.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 08:41:17


Ещё она пытается заманить к себе на Заседание Александра Владимировича (Куратор лично распорядился на этот счёт), а Администрация всё не идёт туда и не идёт..

Это вы фантазируете или действительно?!

А то! Спросите Администрацию! Повестки каждую неделю!
Клянусь Вам самим Алексеем Дмитричем, а он чемпионом мира должен был быть вместо Крамника!

Что они хотят от АВ?!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 03. 11. 2019, 08:54:28
Сегодня уже было намного удобней. И гардероб расширили и в игровом зале тепло.
 Кулеры с водой стоят(и вчера стояли). Обед 200 рублей стоит в кафе отеля.Вполне нормальный.
Маршрутки пустили.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 08:57:02
Что они хотят от АВ?!

Деятельного раскаяния. В идеале - сноса зловредного Форума..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 08:58:45
Сегодня уже было намного удобней. И гардероб расширили и в игровом зале тепло.
 Кулеры с водой стоят(и вчера стояли). Обед 200 рублей стоит в кафе отеля.Вполне нормальный.
Маршрутки пустили.

Андраник старается! Засуетились орги, Форум читают!
А то отберет Евгеньич Первенство, есть еще где проводить!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 09:10:42
Что они хотят от АВ?!

Деятельного раскаяния. В идеале - сноса зловредного Форума..

В чем он интересно должен раскаяться? В том, что называет жуликов жуликами, а лгунов лгунами?!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 09:14:44
Что они хотят от АВ?!

Деятельного раскаяния. В идеале - сноса зловредного Форума..

В чем он интересно должен раскаяться? В том, что называет жуликов жуликами, а лгунов лгунами?!

Нет. В очернении прекрасного мира официальных детских шахмат, самого совершенного из шахматных рейтингов мира рейтинга ФШР, в тех потоках лжи, что Форум ежедневно и что ещё хуже еженошно выливает на наше мудрое Руководство.

Решение Комиссии по нашему Форуму надо знать наизусть. Тем более, что Комиссия подняла популярность Форума почти на 50%.
Книжки Александра Владимировича ещё больше читать стали, скачивают чаще. А в книжках что? Опять очернение..

Вот к примеру, знаете, как Александр Владимирович Куратора называет? А Куратор, между прочим, заместитель самого Марка Владимыча да ещё Серый Кардинал самой страшной из Комиссий, когда либо созданных ФШР. Ох, где Папин валидол, даже цитировать такое не можем..

Зафлудили мы с Вами тему Первенства. А оно идёт тем временем, спасибо брянским оргам и самому Сергею Евгеньичу!
Ни одной проститутки сейчас в отеле, ни одного сутенера (Сирожа и Зангалис сейчас в Москве, кстати), только тренеры и дети!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 09:25:11
Это форум поднимает популярность комиссии на 50%.
Кто о ней вообще бы узнал, если бы не этот форум? Я вот из форума о ее существовании узнал, до последнего не верил в ее существование, считая это вашими шутками.

Кстати по теме вопрос - в следующем году ЦФО где будет проходить, известно?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Denver от 03. 11. 2019, 09:34:01
Это форум поднимает популярность комиссии на 50%.
Кто о ней вообще бы узнал, если бы не этот форум? Я вот из форума о ее существовании узнал, до последнего не верил в ее существование, считая это вашими шутками.

Кстати по теме вопрос - в следующем году ЦФО где будет проходить, известно?
Есть надежда что теперь в Брянске будет, все-таки наиболее оптимальный вариань


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 09:41:11
Это форум поднимает популярность комиссии на 50%.
Кто о ней вообще бы узнал, если бы не этот форум? Я вот из форума о ее существовании узнал, до последнего не верил в ее существование, считая это вашими шутками.

Кстати по теме вопрос - в следующем году ЦФО где будет проходить, известно?
Есть надежда что теперь в Брянске будет, все-таки наиболее оптимальный вариань

Неужели злачный китчевый "Гостиный двор" - это оптимальный вариант?
Суздаль всё-таки поинтеллигентнее выглядела, да и с выбором жилья там было всё в порядке..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 03. 11. 2019, 09:43:40
Это форум поднимает популярность комиссии на 50%.
Кто о ней вообще бы узнал, если бы не этот форум? Я вот из форума о ее существовании узнал, до последнего не верил в ее существование, считая это вашими шутками.

Кстати по теме вопрос - в следующем году ЦФО где будет проходить, известно?

вроде как в Туле


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 09:48:09
Я слышал что точно не в Брянске.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Ripcord от 03. 11. 2019, 09:51:43
Кстати по теме вопрос - в следующем году ЦФО где будет проходить, известно?
В Туле.
В Туле нам нравится, там хорошо! Там цивилизация вокруг.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 11. 2019, 09:52:23
Тула однозначно лучше Брянска.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Denver от 03. 11. 2019, 10:14:04
Тула однозначно лучше Брянска.
Все зависит от условий. Ярославль в разы лучше Тулы и Брянска, а организация и условия не на уровне.
А если Брянск судить по ГД то тогда да...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 03. 11. 2019, 10:15:19
Кстати по теме вопрос - в следующем году ЦФО где будет проходить, известно?
В Туле.
В Туле нам нравится, там хорошо! Там цивилизация вокруг.

Там Владимир Ильич, ура! Не Ленин, конечно, а Афромеев!

(http://content.foto.mail.ru/mail/tulachess/_myphoto/i-1.jpg)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: shelest от 05. 11. 2019, 05:43:34
Господин Дулов поймал последнюю достойную "птицу" в турнире. Остались только насекомые.  8)
(https://d.radikal.ru/d06/1911/ab/fb5e0ec2d3db.jpg)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 06. 11. 2019, 11:08:14
https://ruchess.ru/news/all/v_bryanske_prokhodit_pervenstvo_tsfo_sredi_yunoshey_i_devushek/


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 07. 11. 2019, 04:35:58
Польза детских первенств для сильных детей просто невероятна!
Так, в М15 первый стартовый (Степанов) всего -51, при своих, можно сказать, остался!
Второй стартовый (Пруцков) -52! Третий стартовый..

Ну или М13 глянем: топы Московской области Чертков -37, Зимин -52.. и это после 6 туров!
И всё это ради сомнительного удовольствия поглядеть на Куратора в Лоо?
А рейтинг потом где чинить?

А не лучше ли как Артём - к старичкам в ЦДШ и +46 в двух турах? Ну или в старшую группу (если пустят)?
И на кладбище с железной дорогой глядеть не надо..
Нет, это так, дискуссионно, не надо клевать Папиного малыша, а то в М17 и М19 ЦФО покопаемся..

https://chess-results.com/tnr481850.aspx?lan=11&art=0&fed=RUS


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 07. 11. 2019, 04:42:27
А, пропади оно всё пропадом!

М17 получайте: первый стартовый - Казьмин -32, второй стартовый - Гриша -16 и ремешок за Магомедова, третий стартовый - Балашов -68..



Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 07. 11. 2019, 10:06:46
Да что вам этот рейтинг сдался? Чемпион Москвы к примеру, или ЦФО - это титул. Память на всю жизнь. А рейтинг,сегодня один,завтра другой,а послезавтра повесил шахматную доску на гвоздь вместе со своим рейтингом)))
Раньше вообще никаких рейтингов у детей не было и ничего,играли просто,в свое удовольствие, не заморачивались.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 07. 11. 2019, 10:34:13
Да что вам этот рейтинг сдался? Чемпион Москвы к примеру, или ЦФО - это титул. Память на всю жизнь. А рейтинг,сегодня один,завтра другой,а послезавтра повесил шахматную доску на гвоздь вместе со своим рейтингом)))
Раньше вообще никаких рейтингов у детей не было и ничего,играли просто,в свое удовольствие, не заморачивались.


Вы помните, например, чемпиона Москвы в категории до 15 лет 2017-го года или скажем, чемпиона ЦФО до 17 лет 2016-го года, многоуважаемый Футболист?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 07. 11. 2019, 10:46:02
И потом, что даёт такое чемпионство? Всё же развалено, всё.. на Куратора в Лоо поглядеть?
За казенный счёт раз в год съездить (родителю все равно платить, кстати)?

Грант областной какой-нибудь? Папа Шахматиста видел в Коломне, как грант какому-то там 126-му по силе игроку всучали..
И то, выяснилось, это оказалось разовое вспомоществование размером с половину арчибальдовских призовых.

Может медали и кубки (среднего размера)? Там их полно у всей верхней десятки.
Тогда что?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 07. 11. 2019, 10:51:52
Может в областную сборную попадете?
Отлично, на самого Станислава Юрьевича поглядите!
Там сборов - немеряно в областной сборной, дети из них просто не вылезают!

И потом, вот раньше приличные советские чемпионаты были по 20, по 24 тура, а то и больше.
Вот там выявлялся сильнейший. А все эти нынешние 7-9 туров - это пародия на первенство, а не первенство.
И все мамы-папы 4-10 мест в таблице Вам это подтвердят. Одна осечка, и всё. А было бы 24 тура, вот тут можно было показать..

В этом плане чемпионат Балтфлота в 22 тура со старичками-кмсниками, который Артём выиграл, ребенку понравился гораздо больше, чем любое такое детское первенство-русская рулетка. Хотя и рулетку они с Али недавно в Лужниках выиграли в категории до 15. И что? Замфирыч даже призы перепутал, прогнал их, а вместо этого вручил 6-му месту первый приз в категории 2007 и младше..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Sergeev от 07. 11. 2019, 11:02:19
Вся система стройновыстроенных детских соревнований с каждым годом подозрительно смещается к картинке машинного доения, кормления и уборке на ферме... . Вы это хотели сказать, Сергей Фёдорович? Я с Вами категорически не согласен ;D


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 07. 11. 2019, 11:06:44
Я к тому,что если  интересно и есть желание,нужно играть и не боятся потерять очки рейтинга. А если при этом удастся еще и выиграть титул,так это память на всю жизнь.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 07. 11. 2019, 11:07:20
Да что вам этот рейтинг сдался? Чемпион Москвы к примеру, или ЦФО - это титул. Память на всю жизнь. А рейтинг,сегодня один,завтра другой,а послезавтра повесил шахматную доску на гвоздь вместе со своим рейтингом)))
Раньше вообще никаких рейтингов у детей не было и ничего,играли просто,в свое удовольствие, не заморачивались.


Вы помните, например, чемпиона Москвы в категории до 15 лет 2017-го года или скажем, чемпиона ЦФО до 17 лет 2016-го года, многоуважаемый Футболист?
я помню
Это был Рудик ! ;D До 15 !
Он был в 16 ,17 и 18!
Если решится играть в 19 - велик шанс , что и в 19 станет!

Все все помнят. Чемпион Москвы - это хорошо !
Вот бывший директор брендовой спортшколы  всегда напоминала , что она Чемпионка Москвы до 17 !
Это ж навсегда!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 07. 11. 2019, 11:09:25
Да что вам этот рейтинг сдался? Чемпион Москвы к примеру, или ЦФО - это титул. Память на всю жизнь. А рейтинг,сегодня один,завтра другой,а послезавтра повесил шахматную доску на гвоздь вместе со своим рейтингом)))
Раньше вообще никаких рейтингов у детей не было и ничего,играли просто,в свое удовольствие, не заморачивались.


Вы помните, например, чемпиона Москвы в категории до 15 лет 2017-го года или скажем, чемпиона ЦФО до 17 лет 2016-го года, многоуважаемый Футболист?
я помню
Это был Рудик ! ;D До 15 !
А не Арам?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 07. 11. 2019, 11:09:51
Да что вам этот рейтинг сдался? Чемпион Москвы к примеру, или ЦФО - это титул. Память на всю жизнь. А рейтинг,сегодня один,завтра другой,а послезавтра повесил шахматную доску на гвоздь вместе со своим рейтингом)))
Раньше вообще никаких рейтингов у детей не было и ничего,играли просто,в свое удовольствие, не заморачивались.


Вы помните, например, чемпиона Москвы в категории до 15 лет 2017-го года или скажем, чемпиона ЦФО до 17 лет 2016-го года, многоуважаемый Футболист?
Я нет, не помню.Но его ближайшее окружение и он сам наверняка помнят.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 07. 11. 2019, 11:13:45
Да что вам этот рейтинг сдался? Чемпион Москвы к примеру, или ЦФО - это титул. Память на всю жизнь. А рейтинг,сегодня один,завтра другой,а послезавтра повесил шахматную доску на гвоздь вместе со своим рейтингом)))
Раньше вообще никаких рейтингов у детей не было и ничего,играли просто,в свое удовольствие, не заморачивались.


Вы помните, например, чемпиона Москвы в категории до 15 лет 2017-го года или скажем, чемпиона ЦФО до 17 лет 2016-го года, многоуважаемый Футболист?
я помню
Это был Рудик ! ;D До 15 !
А не Арам?
В 17 играли с младшими , Арам в 17 - уже первый до 17 .
Все все помнят!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Denver от 08. 11. 2019, 08:01:29
Никто не знает причину схода? С таким перфомансом http://chess-results.com/tnr481853.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=35
Постараюсь найти партии этого дарования.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 08. 11. 2019, 08:09:32
Никто не знает причину схода? С таким перфомансом http://chess-results.com/tnr481853.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=35
Постараюсь найти партии этого дарования.

Мы помним Андрея Матвеева, он неплохо играет. Надо спросить у мамы, мамы всё знают..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Denver от 08. 11. 2019, 08:30:48
Никто не знает причину схода? С таким перфомансом http://chess-results.com/tnr481853.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=35
Постараюсь найти партии этого дарования.

Мы помним Андрея Матвеева, он неплохо играет. Надо спросить у мамы, мамы всё знают..
Рейтинговый перфоманс 2565 -неплохо да играет


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 11. 2019, 11:00:54
Да что вам этот рейтинг сдался? Чемпион Москвы к примеру, или ЦФО - это титул. Память на всю жизнь. А рейтинг,сегодня один,завтра другой,а послезавтра повесил шахматную доску на гвоздь вместе со своим рейтингом)))
Раньше вообще никаких рейтингов у детей не было и ничего,играли просто,в свое удовольствие, не заморачивались.


Нельзя быть чемпионом u-9, u-15 или u-19. Чемпионом можно быть только среди взрослых.
А это не чемпионы, а просто победители первенств. Тот же Карлсен был ли вообще каким-нибудь победителем u-11 ?! Гордиться потом этими титулами , будучи взрослым уже - по меньшей мере странно.
Возьмите любой вид спорта, тот же футбол. Сколько раз та же Россия или Украина выигрывали Первенство Европы u-17 или u-19. И что толку?
Вот если став взрослым, дошёл до топ-уровня - это другое дело. Как тот же Сарана. Никому в голову ведь не придёт сейчас объявить его как бывший победитель ПР до 9 лет )) А вот если бы он дойдя скажем до 1 разряда или кмс, бросил шахматы, то да - тогда этот титул бы имел другой вес.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2019, 12:38:44
Надо разделять воспитательные моменты и профессиональные. Достижения ребёнка в детстве учат быть упорным, работать и когда получается, то вырабатывают чувство успешности и понимание как и что надо делать, чтобы этого достигать, что это  - труд и упорный труд.
Говорят, что это хорошо для взрослой жизни... Наверное хорошо... Хотя есть иные пути... Т.е. детские титулы имеют вот такой прикладной воспитательный смысл. На самом деле, конечно, не маленький, но как сами по себе титулы они разумеется с возрастом обесценятся.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2019, 06:11:11
Безусловно эти титулы важны! Но только пока ребенок остается ребенком. Они могут мотивировать на дальнейший упорный труд. А могут правда наоборот дать обманчивое чувство, что море теперь по колено...
Когда ребенок он становится взрослым, эти титулы детские в любом случае уже теряют свою значимость.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: FalcaoNePoedet от 09. 11. 2019, 09:09:39
Никто не знает причину схода? С таким перфомансом http://chess-results.com/tnr481853.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=35
Постараюсь найти партии этого дарования.
По уровню игры - парень однозначно претендент на высшую лигу)
У меня ребята играли с ним)
К сожалению - заболел


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Vikt1 от 09. 11. 2019, 09:38:33
Кто просветит: в Брянске основные участники на что претендуют и на что не претендуют?

Завтра повезу делегацию от города на рапид и блиц. Две моих ученицы имеют право быть основными участницами. Вот и думаем: платить взнос и бороться за призы или не платить и довольствоваться борьбой за грамоту и медаль. Или Брянск впереди планеты всей? Может, там основные имеют все права?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 09. 11. 2019, 10:54:23
Кто просветит: в Брянске основные участники на что претендуют и на что не претендуют?

Завтра повезу делегацию от города на рапид и блиц. Две моих ученицы имеют право быть основными участницами. Вот и думаем: платить взнос и бороться за призы или не платить и довольствоваться борьбой за грамоту и медаль. Или Брянск впереди планеты всей? Может, там основные имеют все права?

Здесь все гораздо проще и понятней. Основные участники претендуют на все призы)) как и дополнительные участники. Величина взноса не влияет,по крайней мере в классике так.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 10. 11. 2019, 03:54:58
ПШ, ну может хватит нагнетать?
Меру надо знать.

Нет, дорогая Екатерина, оказывается - не хватит!
Расцвет российских детских шахмат продолжается! Правда там в основном борщевик, но тем не менее..

Итак, пока Силы Зла в Москве в лице ШФМ массово снимают подмосковных шахматистов, с другой головой гидры Сергея Евгеньича (МШФ ЦФО) происходят ещё более занятные вещи:

Добрый день.

На проходящем первенстве ЦФО случилась занятная ситуация (М13).  В партии моего ученика произошло следующее: пока мой ученик отходил в туалет, соперник сделал ход (проигрывающий партию), сделал ход за моего ученика, взял бланк ученика и записал туда оба хода. Когда мой ученик пришёл и увидел позицию, то испугался, что его заставят так пойти и расплакался. Прибежали судьи, что-то там зафиксировали, соперника даже не отчитали, вернули позицию назад и ушли. По идее, после такого судья должен был контролировать ход партии до конца (кабы чего еще не случилось), но зачем, если пришло время обеда и можно уже не "работать"?
В итоге ученик делает не тот ход и упускает выигрыш.

Выйдя после партии, он не сразу говорит матери, в результате теряется время (пока она свяжется со мной, пока мы решим идти к судьям). Мать ученика еще сорок минут ищет судей!!! Когда она к ним подходит, то слышит от какого-то там судьи и президента Федерации, что ей еще надо будет доказать, что это не почерк моего ученика. И что это происшествие никак не повлияло на ход партии, так как выигрыша там не было. В этот момент судья, который все фиксировал, говорит, что там был выигрыш, но его коллеги по тренерскому цеху быстренько на него шикают и "убеждают" замолчать. Пересматривать как-либо итог партии и накладывать на соперника санкции судьи отказались, так как они уже, видите ли, отправили результаты!
Как говорится, большой привет организаторам и судьям)

Почему пишу вам? Да сам не знаю, читаю форум давно и убедился, что Вам и админу этого форума (хотя он это категорически отрицает) еще не все равно на то, что творится в нашем шахматном мирке)).

Прикол в том, что я сам не профессиональный тренер, а судебный эксперт, специализирующийся на почерковедческой экспертизе и технико-криминалистической экспертизе документов)) И доказать, что это не почерк моего ученика, я смогу)) Вот только это никому не надо.

Да, кстати, у вас там в какой-то теме был спорный вопрос по времени изготовления справки. В случае чего, в таких ситуациях могу проконсультировать. Возможности экспертизы документов далеко не безграничны, но в некоторых случаях установить временной период изготовления документа вполне можно ;)
Спасибо, что прочитали.


Мы ответили следующее:

Вам спасибо. Публикуем и подавайте в суд (кроме шуток, это не так сложно - написать исковое).
Аннулируйте результаты первенства в Вашей группе. Попытка - не пытка.

Накрылись орги.. судебный эксперт, специализирующийся на почерковедческой экспертизе и технико-криминалистической экспертизе документов.
А кого у нас только на Форуме нет, дорогой Александр Владимирович!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 10. 11. 2019, 03:57:55
Ну и конечно, вопрос к нашему Марку и к другим авторитетным судьям (Владимир Николаевич Махнёв или Виктор Геннадьевич Березин может нам всем расскажут) - как в этом случае должны были поступить судьи?

Может и РусГроссу у Михаила Анатольевича Кличева спросить? Да и Карен Рубенович этажом ниже бродит..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 10. 11. 2019, 04:03:34
Мне сейчас немного не до этого, боюсь, что и им тоже. Я сижу за ноутбуком и никуда не отхожу, а ко мне приходят ученики, как сыграли. Лучше бы сами спросили, если вы сейчас здесь.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Sergeev от 10. 11. 2019, 04:58:47
Да что там. Взрослые базы партий прячут, - дети ходы прячут...
Я помню, в СССР тоже прятали чо ни попадя... . Города даже прятали ;D. Это игра такая, не? А спорим на 100 фунтов стерлингов британских, я результат этой игры знаю!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 10. 11. 2019, 05:41:34
Прибежали судьи, что-то там зафиксировали, соперника даже не отчитали, вернули позицию назад и ушли.
В итоге ученик делает не тот ход и упускает выигрыш.

Так а в чём собственно проблема? Позицию ведь вернули? А надо чтоб ещё соперника наказали?
Или я что-то не поняла?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Botvinnik от 10. 11. 2019, 05:43:27
По логике за такое дисквал нужен. Ну или канделябром по башке)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 10. 11. 2019, 05:50:55
Это не спортивное поведение и мошенничество. Как минимум поражение в текущей партии. А если плохая кредитная история, я бы вообще выгнал с турнира за такое. Правда, без камер  и свидетелей действительно доказать и даже поверить в такое сложно


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 10. 11. 2019, 05:55:43
По логике за такое дисквал нужен. Ну или канделябром по башке)
Так-то конечно да... Но это если точно знать,что именно так было.  Судьи ведь не эксперты-криминалисты, и не обязаны ими быть. А так, слово против слова. Фиг поймёшь, кто из детей прав.
Главное, позицию вернули. Ну кто ж виноват, что ученик ее не смог выиграть?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 10. 11. 2019, 06:04:44
По логике за такое дисквал нужен. Ну или канделябром по башке)
Так-то конечно да... Но это если точно знать,что именно так было.  Судьи ведь не эксперты-криминалисты, и не обязаны ими быть. А так, слово против слова. Фиг поймёшь, кто из детей прав.
Главное, позицию вернули. Ну кто ж виноват, что ученик ее не смог выиграть?

Камера (хоть одна на весь зал) нужна на турнире. Просмотрели запись - и сразу дисквал.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 10. 11. 2019, 07:01:37
Апелляция на решение главного судьи не подавалась, так что никаких последствий не будет. Даже если будет экспертиза и докажут вину мальчика, ему никакая дисквалификация не грозит. Если это М13, то ему нет 12 лет. К нему нельзя применять никакие спортивные санкции. Выгнать с турнира было можно, а дисквалифицировать теперь нельзя.

Но случай абсолютно беспрецедентный. Могу понять судейскую коллегию. У них не было возможности в условиях ограниченного времени и при отсутствии прямых доказательств поступить как-то иначе. Мнение даже судебного эксперта-почерковеда тут значения не имеет. Во-первых, заинтересованное лицо. Во-вторых, ждать результата экспертизы у судей времени нет. Приняли соломоново решение. Наименьшее зло, так сказать.

Да и вообще странная история, если внимательно прочитать, что там написано.
1. Соперник делает проигрывающий ход (имеет право😉)
2. Записывает свою версию ответного хода на своем бланке и бланке соперника (хороший или плохой ход ?😉)
3. Записанный ход, судя по тексту письма, на доске НЕ делает (пострадавший ребенок испугался, что его заставят сделать записанный ход)!? Или всё-таки делает?

Честно говоря, я ничего не понимаю...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 10. 11. 2019, 07:18:50
Апелляция на решение главного судьи не подавалась, так что никаких последствий не будет. Даже если будет экспертиза и докажут вину мальчика, ему никакая дисквалификация не грозит. Если это М13, то ему нет 12 лет. К нему нельзя применять никакие спортивные санкции. Выгнать с турнира было можно, а дисквалифицировать теперь нельзя.

Но случай абсолютно беспрецедентный. Могу понять судейскую коллегию. У них не было возможности в условиях ограниченного времени и при отсутствии прямых доказательств поступить как-то иначе. Мнение даже судебного эксперта-почерковеда тут значения не имеет. Во-первых, заинтересованное лицо. Во-вторых, ждать результата экспертизы у судей времени нет. Приняли соломоново решение. Наименьшее зло, так сказать.

Родитель уточняет по поводу возможного суда:

Благодарю, второе образование у меня как раз юридическое)
Тут не хочется задеть других участников турнира:(

Уточнил информацию: судьи зафиксировали тот факт, что соперник сделал ход за другого игрока и сделал запись у того в бланке. Сказали потом, что куда-то отправят на разбирательство. И в результате разбирательства, мол, возможны предупреждение или дисквалификация. На этом всё, даже дежурить у конфликтной доски никто не остался!

Получилось так, что в ходе разговора с родительницей судьи сами себе противоречили. Один (видимо, поглавнее остальных), желая поскорее отвязаться от надоедливой родительницы, заявил о том, что факт этот надо будет доказать. Хотя его коллеги, работающие во время тура "в поле" уже зафиксировали факт нечестной игры.

Что мы получили по факту? Получили попытку изменить ход партии нелегальным путем, которая зафиксировала судейской бригадой, и (возможно!) будет наказана в будущем. Что будет дальше? Дальше все забудут и всё).

Считаю, что на исход партии это повлияло, не у всех детей в 10 лет устойчивая психика, знаете ли.  Ученик мой, конечно, тот еще лопух. Ну не ожидала такого развития событий добрая душа. Он ведь приехал играть на статусное соревнование, где все организовано на "достойном" уровне )


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 10. 11. 2019, 07:26:59
Считаю, что на исход партии это повлияло, не у всех детей в 10 лет устойчивая психика, знаете ли.  Ученик мой, конечно, тот еще лопух. Ну не ожидала такого развития событий добрая душа. Он ведь приехал играть на статусное соревнование, где все организовано на "достойном" уровне )[/i]

Причем тут организация турнира?! Кто-то из игроков попытался (возможно) сжульничать грубым и беспрецедентным образом. Орги должны были вывести его во двор и расстрелять? Это работа судейской коллегии😉. И не забывайте. Это дети. Они до 12 лет безнаказанно могут творить, что хотят. Максимум, можно с турнира выгнать...

Очевидно же, что это не в лидирующей группе произошло, а где-то в хвосте, где много случайных участников с минимальным рейтингом и турнирным опытом. Ещё один аргумент в пользу того, что пускать кого попало в такие турниры не надо.

Организация этого ЦФО была вполне достойной. Чувствовалось, что люди при ограниченных ресурсах стараются сделать максимум возможного. Да, многие вещи можно было бы улучшить, но в целом по организации серьезных претензий нет.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: ТатьянаФ от 10. 11. 2019, 08:04:38
А я хочу Эмиля Соберова поздравить со вторым местом в м11. Хорошо турниры в Мытищах видимо пошли :) и Родион Карпенко молодец в м13


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 10. 11. 2019, 08:41:38
Московская область в младших возрастах оказалась невероятно сильна. В М11 в первой десятке шесть детей из Подмосковья. Трое отобрались в "вышку": Святослав Лисенков, Эмиль Соберов и Максим Лихачёв. Последние двое, кстати, действительно попрактиковались перед ЦФО в нашем детском Гран-При.  А Эмиль вообще в прошлом сезоне тренировался в нашей Шахматной школе! В М13 также отобрались трое подмосковных ребят: Максим Гаврилов, Родион Карпенко и Георгий Толмаев. В М15 в вышку прошли подольчане Иван Добрынин и Михаил Ханин. Подольск, кстати, все рекорды побил. У них на ПР через ЦФО отобрались четверо мальчишек! В М17 выиграл Гриша Тер-Саакян.

У областных девочек дела обстояли заметно хуже. Отобраться смогли лишь София Листратова в Д13 и Александра Наумова в Д17. Мытищинские девушки, увы, до выходящих мест не дотянули. Лучший результат у недавно переехавшей в Мытищи Зарины Хегай - 5 место в Д13.

Итого по Московской области: 11 путевок в высшую лигу и три чемпионских кубка: Лисенков, Тер-Саакян и Наумова.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 11. 11. 2019, 10:40:32
Пошла карта)) 5 человек в Вышке у нас впервые

Что касается самого турнира, было видно что организаторы старались.
О том,что было прохладно в турнирном помещении в 1 день соревнований знали даже местные таксисты,но затем оперативно все исправили.Раздевалки расширили.Обеды, вполне достойные,всего по 200 рублей. Представителей в турнирный зал пускали,аж целых 2 раза за тур)). Грамоты в рамочках вручали.Кубки стеклянные красивые победителям.И призовой фонд был соответствующий. В некоторых категориях  более 60 % , если ничего не путаю.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 11. 11. 2019, 10:53:13
Пошла карта)) 5 человек в Вышке у нас впервые
Поздравляю!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 11. 11. 2019, 10:53:22
ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
Прикрепили бы ссылку. На чессрезалт!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 11. 11. 2019, 10:56:09
Ну и москвичи , приписанные к спортшколах в области - не играли . Только подтверждает ошибку Москвы.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 11. 11. 2019, 11:14:47
https://ruchess.ru/upload/iblock/8fb/8fb8d7ac65ebc70c52d12634b8008dd8.pdf
Вот. Положение ЦФО
Там четко все прописано , читайте .
Ограничения не прописаны , вполне может работать принципиален - не запрещено , значит можно .
Ну и про Региональное участие .
Странно , тоже Лазарев подписывает , как и в Москве . Почему же тогда так получается?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 11. 11. 2019, 11:20:44
https://ruchess.ru/upload/iblock/8fb/8fb8d7ac65ebc70c52d12634b8008dd8.pdf
Вот. Положение ЦФО
Там четко все прописано , читайте .
Ограничения не прописаны , вполне может работать принципиален - не запрещено , значит можно .
Ну и про Региональное участие .
Странно , тоже Лазарев подписывает , как и в Москве . Почему же тогда так получается?

Там не сидит змеюга Замфирыч. Там нет Сил Зла из РГСУ. Там нет московского ДЮК, наконец..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 11. 11. 2019, 11:24:31
Ну и москвичи , приписанные к спортшколах в области - не играли . Только подтверждает ошибку Москвы.

Эта категория москвичей вообще выпадает из шахматной жизни.
С московской пропиской им нельзя в ЦФО, с областными спортшколами - их исключают из московского первенства.

Бедный Цой..

Силы Зла в Москве должны пойти ещё дальше: кто не в спортшколе - играть в чинушистых турнирах нельзя.
Ну как уже на "первенстве" по блицу сделали.
А то такие медали у спортшкол отбирают..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 11. 11. 2019, 11:29:51
не может такого быть! гдето в одном месте-можно


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 11. 11. 2019, 11:32:50
не может такого быть! гдето в одном месте-можно
По прописке и месту учебы
Про то и речь
А кто же будет отвечать интересно?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 11. 11. 2019, 11:38:11
а Цои в суд подают? или куда? Вообще, Главный арбитр и организатор отвечают


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 11. 11. 2019, 11:41:48
А может москвичи "обиделись",что Дима сыграл за область ? ))
http://chess-results.com/tnr480710.aspx?lan=11&art=8&lansel=NO&iframe=YES&css=2


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 11. 11. 2019, 11:45:35
Плохо, что некому за него вписаться. Всем на него пофиг :(


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2019, 11:47:27
Ваше шахматное сообщество заложило всё это ещё в 2008 году когда не пустили моего ученика. И все жевали сопли и опять была права Белавенец - виновница инцидента была права. Пока так и будет жить все - так и будет!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 11. 11. 2019, 11:50:37
Плохо, что всё кулуарно и приходится додумывать. Нет бы объявить на сайте, кто не допущен, кто снят и по какой причине.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 11. 11. 2019, 11:55:17
Плохо, что некому за него вписаться. Всем на него пофиг :(
Понять бы, хочет ли этого сам Дима. А то мы будем вступаться, а он может как папа Рудика извиняться готов?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 11. 11. 2019, 11:55:24
Скорее всего москвичи "обиделись",что Дима сыграл за область ))
http://chess-results.com/tnr480710.aspx?lan=11&art=8&lansel=NO&iframe=YES&css=2
не путайте одно с другим !
Это Россия , взрослый рапид . Там все играли по принципу как на Еврокубке !
Тимофей Смирнов вполне проходил как москвич .
Каждый турнир определяет ПОЛОЖЕНИЕ
А обижаются в других местах .
Вот Мытищенец приедет , разложит все по полочкам
А беспокоиться лучше всем- каждого так могут подвинуть из-за совершенно неспортивных обывательских мотивов .
За Цоя по идее та же Московская Область заступиться и может . За нарушение прав спортсмена

Я вообще хотела заткнуться , мне правда что ли только одной это важно?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 11. 11. 2019, 11:56:32
Плохо, что некому за него вписаться. Всем на него пофиг :(
Понять бы, хочет ли этого сам Дима. А то мы будем вступаться, а он может как папа Рудика извиняться готов?
Насколько я знаю , конечно они будут искать ответ на вопрос НА КАКОМОСНОВАНИИ и ПОЧЕМУ


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: puz78 от 11. 11. 2019, 12:26:09

Честно говоря, я ничего не понимаю...

Вы упустили из виду, что он еще и сделал ход за соперника, записав это дело в бланки.
Кстати, а фамилию игрока-мошенника узнать можно?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 13. 11. 2019, 09:02:10
http://chess-results.com/tnr481855.aspx?lan=11&art=4

http://chess-results.com/tnr481856.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=1
Поздравления!
Мытищинец расскажет .

https://ruchess.ru/news/all/v_bryanske_proshlo_pervenstvo_tsfo_po_rapidu/


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: ТатьянаФ от 13. 11. 2019, 09:33:14
Подскажите, если рейтинга фиде по блицу нет, то в расчет ставят рейтинг по классике? Как -то странно. Сказали, что это так по правилам фиде.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 13. 11. 2019, 09:52:47
Подскажите, если рейтинга фиде по блицу нет, то в расчет ставят рейтинг по классике? Как -то странно. Сказали, что это так по правилам фиде.
Да так и есть


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: ТатьянаФ от 13. 11. 2019, 09:54:24
Спасибо! Будем знать.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 13. 11. 2019, 11:44:21
Сегодня ночью приехал из Брянска, за время первенства накопилась куча неотложных дел, разгребаю. Благодаря "поддержке" государства для этой поездки мне пришлось брать отпуск за свой счет  :o :o. Делегация была - 12 детей, плюс еще один приехал отдельно с родителями!

На первенстве по быструшкам наши девочки отыгрались за неудачи по классике. В активе мытищинцев золото и три бронзовых медали, плюс одно 4-е место. При всем при том рапид никогда в наших приоритетах не значился и ставку на него мы не делали. Интересное явление. Это наверное потому, что все наши ребята много играют в интернете... Ну, конечно, на рапиде ЦФО традиционно меньше участников, чем на классике. Тем более организаторы зачем-то спланировали рапид и блиц на середину недели. На блиц, кстати, мы не остались.

По сравнению с Москвой регистрация участников на быструшки в Брянске носила чрезвычайно скучный характер. Пишешь малюсенькую бумажку (ФИО участника, регион, возрастная группа, подпись) и платишь деньги. Все - ты уже участник.

http://chess-results.com/tnr488155.aspx?lan=11&art=4



Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 13. 11. 2019, 11:46:54
По сравнению с Москвой регистрация участников на быструшки в Брянске носила чрезвычайно скучный характер. Пишешь малюсенькую бумажку (ФИО участника, возрастная группа, подпись) и платишь деньги. Все - ты уже участник.

Ну это же неправильно!! Надо было ещё больше обложиться справочками..
Слушайте, а Первенство ЦФО по блицу существует?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 13. 11. 2019, 11:50:12
Слушайте, а Первенство ЦФО по блицу существует?

Разумеется. Сегодня идет.

http://chess-results.com/tnr488557.aspx?lan=11


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 13. 11. 2019, 12:01:12
Там в ЦФО тоже, чтобы участвовать в первенстве по блицу, надо попасть в 12 избранных? Ах, нет, оказывается..

Ну тогда помогайте, дорогие друзья.
У Папы Шахматиста опыт маленький, поименно знаем только серпуховских прокуроров.
А так Папа человек добродушный, благотворительный Фонд с самим Юрием Германовичем сейчас делает, в честь Алексея Дмитрича Широва решили назвать, регистрируемся сейчас, сёги Александру Владимировичу поднимать надо, с Силами Зла бороться теми же, а вот куда писать и о чём - сейчас составляет список.

Артёма, считайте, от детского первенства Москвы отстраняют, так что приступим.
Да это ж ваше самоубийство, дорогие ЗиЗы! Что ж вы сами в западню лезете?

Да даже если отстранения не было бы, четыре другие проблемы никто не отменял:

1) почему первенство по композиции прошло в аварийной аудитории 300;

2) почему с первенства по рапиду был со скандалом снят Дмитрий Цой и неустановленное число других московских (по регистрации) шахматистов, обучающихся в подмосковных спортивных школах;

3) почему положение первенства по классике противоречит российскому положению и приказам МинСпорта, разрешающим всем шахматистам с соответствующим допускам рейтингом выступать в старших категориях;

4) почему первенство по блицу 12-миллионного города выродилось в турнир для 12 избранных (беспрецедентная ситуация для любого федерального округа).

Ещё какие вопросы будем поднимать? Сергей Евгеньич ждёт.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Vikt1 от 13. 11. 2019, 09:20:59
Пожалуйста, подробнее, о первенстве Москвы для 12-ти избранных Это что за Суперфинал такой? Прямо как суперфинал чемпионата России по классике. Но там отбор и все четко прописано в Положении. А тут тоже было прописано в Положении?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 14. 11. 2019, 09:27:51
А правильно написал Кирилл Дмитриевич - бывает же такое! Где ж это он только прочитал:

Kirill Bryzgalin разочарован.
21 мин. ·
Я в пребываю в шоке!

На одном из Первенств округа произошло (надеюсь не вымысел) следующее (далее со слов одного из людей):
Пока один из соперников удалился в туалет, второй сотворил на доске проигрывающий ход...далее внимание!!! ....сделал за соперника ход, и записал в его бланке ОБА хода!!!
Придя из туалета, молодой шахматист, обнаружил, мягко говоря, фальшивку на доске. Начал плакать и так далее.
Сбежались судьи, вернули позицию назад, и НЕ ПРЕДПРИНЯЛИ никаких действий к нарушителю.
В итоге партия закончилась нормальным образом.
Если все это правда (что написано выше), то на месте главного арбитра этого турнира, я бы просто исключил мошенника из турнира.
А как вы бы поступили?


Напомним, что Кирилл Дмитриевич неоднократно, как и Галкин ("где-то я это читал"), утверждал, что как и руководство ФШР, он знать не знает о наше Форуме. Ну Папа и прокомментировал.. переносим сюда, пока "мискликом" не стёрли:

Сергей Фёдорович Яриков Правильно пишете, что совсем Форум не читаете, Кирилл Дмитриевич.. откуда ж Вы ТАКОЕ узнали? Диву прямо даёмся:
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=4767.msg189656...
CHESSVDK.RU
Первенство ЦФО 2019 в Брянске

Сергей Фёдорович Яриков Папаша пострадавшего эксперт-криминалист кстати..

Сергей Фёдорович Яриков Вы как гроссмейстер Галкин прямо, Евгений Александрович подтвердит. Галкин как-то написал "где-то я читал", и дальше шла точная подробная цитата с нашего Форума. А так, конечно, Галкин, как и руководство ШФР, о Форуме знать не знают.. и правильно, и поделом..

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков ну я не с форума, а из уст свидетелей. Информация уж больно быстро распространяется

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков я не могу говорит кто сказал, может это просто ложь, или додумки...просто сама ситуация шокирует своим варварством

Сергей Фёдорович Яриков Тогда точно цитируйте. Судьи предприняли ЖЕСТОЧАЙШИЕ меры - зафиксировали этот факт в бланке партии, которую присудили в пользу ребенка-жулика (расплакавшийся малыш упустил победу).

Сергей Фёдорович Яриков Это не ложь и не додумки. Папа-криминалист может прислать бланк партии.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 14. 11. 2019, 09:36:51
Вот что дальше указал сам Кирилл Дмитриевич Брызгалин (род. 14 декабря 1982, Сочи) — российский шахматист, международный гроссмейстер (2008), мастер спорта России по шахматам, через месяц 37-летие которого будет праздновать вся шахматная федерация Краснодарского края и лично Владимир Васильевич Сметана:

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков Своё мнение я выразил - выгнал бы из турнира, без колебаний, и поправок на возраст!
Но коллеги судьи, могут быть и против моего мнения! Но шахматы это спорт не для жуликов....

И далее: меня всегда удручало то обстоятельство, когда начинают говорить «Ну это же дети!».
Не спорю что дети, но в первую очередь это спортсмены! А спорт должен быть свободен от жуликов...


Что ж он такое пишет, дорогая мама Лиана?!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 14. 11. 2019, 09:54:33
Заволновался Кирилл Дмитриевич..

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков ВВ тот самый? А ему зачем это?

Сергей Фёдорович Яриков Это у него спрашивайте, дорогой Кирилл Дмитриевич..

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков да ну, Обойтись без расспросов можно!
Все равно я в опале 😂 Что придаёт ситуации ....(добавим кому что нравится) 😂

но дальше сложный жизненный путь ПРИВЁЛ ЕГО К ПРАВИЛЬНОМУ ВЫВОДУ:

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков чувствую что надо будет почитать данный форум. Но время надо найти, чтобы углубиться

А молодец Кирилл Дмитриевич! Комиссия по Этике тоже как-то решила, что надо будет почитать данный Форум!

(https://www.b17.ru/foto/uploaded/upl_1504933202_165655.png)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2019, 10:09:59
Вот что касается детей-спортсменов... Вопрос слишком сложный! Как-то в ресторане было дело... Не недавно но и не так уж чтобы давно. Ну так бывает... Подсел мужик (скучно ему было). У меня волосы были дыбом. Он пожаловался... Сын у него (началка) занимался кикбоксингом. И вот вышла в школе драка между двумя сопляками. И пусть противник был старше на год, пусть противник был тысячу раз не прав, но нанести удар ногой в коленный состав!
Нападавший получил тяжёлую травму. У семьи были проблемы. Хорошо, что обошлось... Так можно инвалидом оставить на всю жизнь!
Т.е. сначала пихаем в спорт совсем малышей, а потом что требуем от них?
Они же дети! А на кого надо оборотиться? На тренера наверное? Да? А то он не говорил им на тренировках, что то, чему их учат не для драки! А они без башни ещё! Это как у меня вот первоклашка пятиклассника огрел по лицу коробкой! А так-то обычный мальчик и не задиристый и не глупенький. Ну вот сорвало. И того сына мужика из ресторана сорвало. Только он занимался вот чем и ударил во всю силу и не правильно, но дико эффективно!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2019, 10:18:18
Я в детстве очень много играл в футбол дворовый и освоил (подражая спортсменам из телека) некоторые приёмы, но когда я уже был подростком, мне всё равно было страшно выбивать подкатом мяч у более младших (а играли все возраста). Да и зачем? А вот под парней старше меня я мог запросто (тоже без башни будучи) кинуться как угодно. И на воротах просто идя в упор, и в защите... Но в ноги почти не попадал. Да если большим и попадал, то, не так, чтобы снести... И сил не было и класса (откуда он?). Но всё же у нас все старались быть аккуратными. И старшие особенно. Понимали что мы тут не на Маракане и возраст ещё очень разный!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 14. 11. 2019, 10:22:08
Другая версия событий (чисто мои фантазии, но ведь и так могло быть):
Игрок А делает ход и уходит в туалет. Пока он ходит в туалет, понимает, что ход был проигрывающим. Мама и тренер за такой ход устроят головомойку. Он возвращается за стол в слезах. Тут подбегают судьи, узнать в чем дело. И ему в голову приходит спасительная идея! Он говорит, что он не делал этот ход, это соперник за него сделал. Судья отматывает партию на ход назад. Ура! Проблема решена.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2019, 10:23:33
И так могло быть - что угодно могло быть, но я всё же думаю, что в данном случае было как именно было! Да столько такого было! Даже мальчик пытался убежавшего в цейтноте соперника из сортира не выпустить держа дверь!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: лено от 14. 11. 2019, 10:28:10
А правильно написал Кирилл Дмитриевич - бывает же такое! Где ж это он только прочитал:

Kirill Bryzgalin разочарован.
21 мин. ·
Я в пребываю в шоке!

На одном из Первенств округа произошло (надеюсь не вымысел) следующее (далее со слов одного из людей):
Пока один из соперников удалился в туалет, второй сотворил на доске проигрывающий ход...далее внимание!!! ....сделал за соперника ход, и записал в его бланке ОБА хода!!!
Придя из туалета, молодой шахматист, обнаружил, мягко говоря, фальшивку на доске. Начал плакать и так далее.
Сбежались судьи, вернули позицию назад, и НЕ ПРЕДПРИНЯЛИ никаких действий к нарушителю.
В итоге партия закончилась нормальным образом.
Если все это правда (что написано выше), то на месте главного арбитра этого турнира, я бы просто исключил мошенника из турнира.
А как вы бы поступили?


Напомним, что Кирилл Дмитриевич неоднократно, как и Галкин ("где-то я это читал"), утверждал, что как и руководство ФШР, он знать не знает о наше Форуме. Ну Папа и прокомментировал.. переносим сюда, пока "мискликом" не стёрли:

Сергей Фёдорович Яриков Правильно пишете, что совсем Форум не читаете, Кирилл Дмитриевич.. откуда ж Вы ТАКОЕ узнали? Диву прямо даёмся:
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=4767.msg189656...
CHESSVDK.RU
Первенство ЦФО 2019 в Брянске

Сергей Фёдорович Яриков Папаша пострадавшего эксперт-криминалист кстати..

Сергей Фёдорович Яриков Вы как гроссмейстер Галкин прямо, Евгений Александрович подтвердит. Галкин как-то написал "где-то я читал", и дальше шла точная подробная цитата с нашего Форума. А так, конечно, Галкин, как и руководство ШФР, о Форуме знать не знают.. и правильно, и поделом..

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков ну я не с форума, а из уст свидетелей. Информация уж больно быстро распространяется

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков я не могу говорит кто сказал, может это просто ложь, или додумки...просто сама ситуация шокирует своим варварством

Сергей Фёдорович Яриков Тогда точно цитируйте. Судьи предприняли ЖЕСТОЧАЙШИЕ меры - зафиксировали этот факт в бланке партии, которую присудили в пользу ребенка-жулика (расплакавшийся малыш упустил победу).

Сергей Фёдорович Яриков Это не ложь и не додумки. Папа-криминалист может прислать бланк партии.

А Вы у Кирилла Дмитриевича спросите , каково его мнение про допуски и недопуски в Москве?
Или я сама что ли
 Мне мнение приличных  людей  и уважаемых  профессионалов очень интересны
 А то крыша что- то поехала. ...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2019, 10:47:31
Кстати ещё... Помните с детства наверное многие? Владимир Маяковский - Что такое хорошо и что такое плохо?
У меня вопрос ко всему шахматному сообществу и очень прямой. А в вашем сообществе хоть кто-то нашёлся, кто бы рассказал об этом?
Ну покажите! Я то могу показать. У меня качают и качают мои книжки! А там об этом как раз есть и много есть. Да. Книжки не совсем детские! Это - так. Но там эта проблематика очень даже поднимается и ни раз и именно на тему, что такое хорошо и что такое - плохо - и как по разному ведут себя разные дети, а те кто читал всё знают, что и главный герой тоже испортился от шахмат, правда, ему очень стыдно было! А что сделал шахматный официоз по этой теме и вообще всё сообщество? Ну что?
Ну покажите! Издали правила вида спорта шахматы? Так и во времена Маяковского был УК! Но разве дети его читают? Ась?
Где от вас образцы? Как надо и как не надо!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 14. 11. 2019, 11:28:30
А что сделал шахматный официоз по этой теме и вообще всё сообщество? Ну что?
Ну покажите! Издали правила вида спорта шахматы? Так и во времена Маяковского был УК! Но разве дети его читают? Ась?
Где от вас образцы? Как надо и как не надо!

О чём Вы, Александр Владимирович?! Да как не надо - сколько угодно!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 14. 11. 2019, 11:55:56
А тем временем сам Максим Анатольевич подключился к нашей милой дискуссии в фейсбуке об обращении Кирилла Дмитриевича на сторону Сил Добра.. да что Максим Анатольевич, туда сам Кантер пришёл, а он давний поклонник Форума:

Максим Шушарин А вот случай, произошедший на первой лиге детского первенства России, и закончившийся далеко не хеппи-эндом. Играют два юных шахматиста, один из них делает ход пешкой на два поля (скажем с2-с4), абсолютно по правилам. Через несколько ходов возникает пешечный эндшпиль со взаимным цугцвангом - чей ход, тот проигрывает. И молодой человек, а как раз был его ход, зачеркивает на бланке с2-с4, вместо него пишет с2-с3, затем записывает свой очередной ход с3-с4 и, ничего не двигая на доске, переключает часы. Ошарашенный соперник зовет судью, но юный хитрец был к диалогу с судьей морально гораздо лучше подготовлен и с жаром убеждает, что он только что сыграл с3-с4. И убедил. Получил очко, дальнейшие попытки оспорить это решение арбитра ничего не дали.

Эдуард Кантер Максим Шушарин растет будущий карточный шулер)

Максим Шушарин Эдуард Кантер если он додумался до этого сам, то он конечно гений, хотя и не шахматный. Но мне кажется, что этому его научили старшие товарищи.Тренер, прости господи, например.

Эдуард Кантер Максим Шушарин больно ситуация нестандартная, сам догадался, думаю, а если тренер - то опять только восхищаться остается- это ж сколько ситуаций похожих- подобных надо разобрать с подопечным, сколько времени угрохать!😃


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 15. 11. 2019, 12:03:57
Максим Шушарин А вот случай, произошедший на первой лиге детского первенства России, и закончившийся далеко не хеппи-эндом. Играют два юных шахматиста, один из них делает ход пешкой на два поля (скажем с2-с4), абсолютно по правилам. Через несколько ходов возникает пешечный эндшпиль со взаимным цугцвангом - чей ход, тот проигрывает. И молодой человек, а как раз был его ход, зачеркивает на бланке с2-с4, вместо него пишет с2-с3, затем записывает свой очередной ход с3-с4 и, ничего не двигая на доске, переключает часы. Ошарашенный соперник зовет судью, но юный хитрец был к диалогу с судьей морально гораздо лучше подготовлен и с жаром убеждает, что он только что сыграл с3-с4. И убедил. Получил очко, дальнейшие попытки оспорить это решение арбитра ничего не дали.

Другие фигуры на поле с3 после хода с2-с4 случайно не ходили?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 11. 2019, 12:28:44
КАТЕРИНА СПРАШИВАЕТ - МАКСИМ АНАТОЛЬЕВИЧ ОТВЕЧАЕТ

Какие только рубрики не встретишь на Форуме..

Максим Шушарин А вот случай, произошедший на первой лиге детского первенства России, и закончившийся далеко не хеппи-эндом. Играют два юных шахматиста, один из них делает ход пешкой на два поля (скажем с2-с4), абсолютно по правилам. Через несколько ходов возникает пешечный эндшпиль со взаимным цугцвангом - чей ход, тот проигрывает. И молодой человек, а как раз был его ход, зачеркивает на бланке с2-с4, вместо него пишет с2-с3, затем записывает свой очередной ход с3-с4 и, ничего не двигая на доске, переключает часы. Ошарашенный соперник зовет судью, но юный хитрец был к диалогу с судьей морально гораздо лучше подготовлен и с жаром убеждает, что он только что сыграл с3-с4. И убедил. Получил очко, дальнейшие попытки оспорить это решение арбитра ничего не дали.

Другие фигуры на поле с3 после хода с2-с4 случайно не ходили?

Максим Шушарин
Не ходили. "Новая партия", которая возникла после художеств юного гения полностью соответствовала правилами игры в шахматы.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 11. 2019, 10:00:56
Продолжение дискуссии:

Петр Костенко Чемпионат РК, лет пять назад. Оказавшись в безнадёжной позиции (без пары пешек) юный шахматист сдаётся, просит бланк у соперника - "восстановить партию". Бланк получен, соперник покинул игровую зону. После чего дописывает ходы в своём бланке и соперника, завершая партию зевками, ставит результат в свою пользу, сдает бланки судье и уходит. После жеребьевки выясняется - прибегает тренер пострадавшего, вызывают того на ковёр, графологическая и логическая составляющая вкупе с давлением взрослых приводит к чистосердечносу признанию. Дисквалификация до конца турнира (но в рапид и блиц допустили все же)...

Всё это в читерскую тему надо будет перенести после согласований с Александром Владимировичем и соответствующими комиссиями нашего Форума..


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 15. 11. 2019, 10:02:21
Не вопрос


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 11. 2019, 11:16:13
Ох..

Елена Кобылянская Ох, мой деть дважды попадал на таких "спортсменов". Один записал очко в свою пользу, а деть не глядя подмахнул. Хвала всевышнему на наше счастье судья наблюдал за партией. Второй раз соперник, пока деть ходил в туалет, походил конем, как слоном, поставив его на очень выгодную позицию. Это мы выяснили уже дома, разбирая партию. И вот эти детишки до сих пор участвуют в соревнованиях.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 15. 11. 2019, 11:34:05
Склонность к мошенничеству и талант в этом деле также распределены по Гауссу. И проявляются обычно сызмальства! ;D Вот наш СФ, я уверен, ещё с малолетства различные жалобы подавал, ибо талант имеет


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 15. 11. 2019, 01:16:56
Елена Кобылянская Ох, мой деть дважды попадал на таких "спортсменов". Один записал очко в свою пользу, а деть не глядя подмахнул. Хвала всевышнему на наше счастье судья наблюдал за партией. Второй раз соперник, пока деть ходил в туалет, походил конем, как слоном, поставив его на очень выгодную позицию. Это мы выяснили уже дома, разбирая партию. И вот эти детишки до сих пор участвуют в соревнованиях.

Ну, не факт, что всё это происходило по злому умыслу. У меня в судейской практике была уйма случаев, когда дети неправильно ставили результаты и подписывались. Да и у взрослых такое бывает. Поэтому опытный судья-секретарь, когда принимает бланки, всегда проверяет оба проставленных результата, вслух его произносит  (Пупкин выиграл) и смотрит на реакцию детей. Ход конем, как слоном - тоже легко. У меня в практике была даже пара партий КМС и 1-го разряда, где в начале король и ферзь одного из соперников стояли неправильно. Партии были доиграны до конца. И лишь при вводе партий в базу выяснялся сей удивительный конфуз  :o :o То же и с рокировками из-под шаха или с уже ходившим королем. Такое иногда встречается даже у весьма сильных шахматистов...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: KKK от 15. 11. 2019, 02:20:54
Ход конем, как слоном - тоже легко. У меня в практике была даже пара партий КМС и 1-го разряда, где в начале король и ферзь одного из соперников стояли неправильно. Партии были доиграны до конца. И лишь при вводе партий в базу выяснялся сей удивительный конфуз  :o :o То же и с рокировками из-под шаха или с уже ходившим королем. Такое иногда встречается даже у весьма сильных шахматистов...
В блиц и мой, уже будучи сильным шахматистом, как-то сходил слоном с с1 на ж4. Только через несколько ходов сильно удивился: "А чего это у меня два белопольных слона?". И соперник тоже не заметил. В блиц, правда с этим просто, сказали судье и переиграли партию заново.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 11. 2019, 09:30:31
Ох, не зря наш Марк часть Администрации недолюбливает.. Администрация иногда ТАКОЕ напишет.
Ну вот сейчас, например:

Полдня в Королёве поехавший с Марком в Брянск Тарас Н. жаловался бедовому малышу, как его там терроризировал наш Марк.
Подробности террора Папа Шахматиста опускает, а то Марк точно не будет помогать Администрации в её святой борьбе за Правое Дело.

Но один момент очень забавен и характерен для большинства тренеров.
Ну или очень напоминает ситуацию, которая была давным давно у Артёма с Михаилом Витальичем:

1) когда у Тараса был высокий рейтинг, Марк ходил с важным видом и говорил, что рейтинг - это  не самое главное;
2) когда спустя какое-то время Тарас рейтинг слил, Марк тут же стал затюкивать его низким рейтингом ("а погляди, у других рейтинг какой")..

Только без обид, дорогой Марк, это ж дети общались друг с другом, да и вообще ситуация весьма характерная.
В общем, есть, есть ещё отдельные недостатки даже в Центре Вселенной Подмосковной Шахматной Жизни городе Мытищи..

(https://demotions.ru/uploads/posts/2019-02/1551086625_Vydavit_demotions.ru.jpg)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: RusGross от 15. 11. 2019, 09:44:06
Так всё просто! Когда у Тараса был большой рейтинг, не соответствующий его реальному уровню, т.к. играл не очень, понимания шахмат не было на должном уровне это было не очень хорошо. А теперь когда он подучился, и подтренировался, и прокачался и стал сильнее, иметь низкий рейтинг стыдно, надо повышать! Не вижу противоречий.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 24. 09. 2020, 09:24:56
https://cfochess.ru/novosti/pervenstvo_zfo_sredi_detei_i_yunoshestva


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 24. 09. 2020, 09:35:56
Будет очень занятно, если ЦФО состоится, а Первенство Москвы нет.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 24. 09. 2020, 10:26:36
Очень хорошая новость. Будет здорово, если ЦФО состоится. Такого турнира очень не хватает. Но вот как с условиями допуска? Первенства области-то не было!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 24. 09. 2020, 10:32:18
Очень хорошая новость. Будет здорово, если ЦФО состоится. Такого турнира очень не хватает. Но вот как с условиями допуска? Первенства области-то не было!

Когда Положение опубликуют, :Dтогда увидем


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 24. 09. 2020, 02:49:39
Не знаю, как насчет численности, но по силе участников в этом году ЦФО должно побить все рекорды.

Причины такие: непонятки с московским детским первенством. Весьма вероятно, что участники ПР от Москвы будут определяться решением столичной ДЮК, известной своей справедливостью и беспристрастностью. Так что ряду сильных детей целесообразно срочно мигрировать в ЦФО, где есть хоть какие-то шансы на честный отбор в "вышку".

Другая причина: из-за отмены ПР 2020 нет детей, получивших по результатам прошлого персональное место в "вышке" 2021. Опять-таки, кого-то наверняка персонально допустит ДЮК РШФ, но кого именно?! Свежий инцидент с Мальцевской наводит на грустные мысли. Так что завсегдатаям вышки лучше сыграть в первенстве округа, где выходящее место гарантирует участие в ПР.

Надеюсь, что будет сильный и очень конкурентный турнир!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 24. 09. 2020, 03:05:52
Это будет очень неординарно. В Москве нет личного первенства среди детей, а в ЦФО как ни в чём ни бывало.
Никакого попкорна не напасёшься...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: норк от 24. 09. 2020, 03:31:38
Разве персональщиков нет? Недавно же на ручесс болталась информация о первенстве России 2021 года, куда допускали всех, вышедших в "вышку" 2020-го.
Правда, когда решил это уточнить, увидел, что именно сейчас ручесс имеет какой-то странный вид, и там этого не нашёл.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 24. 09. 2020, 03:51:54
Разве персональщиков нет? Недавно же на ручесс болталась информация о первенстве России 2021 года, куда допускали всех, вышедших в "вышку" 2020-го.
Правда, когда решил это уточнить, увидел, что именно сейчас ручесс имеет какой-то странный вид, и там этого не нашёл.

А как это может быть?! Двойным составом будут играть? Вместо 50 будет 100 в вышке? Вряд ли ФШР на такие затраты пойдет.

Впрочем, они же первенство 2020 собирались онлайн провести  :o :o. Сейчас напишут. что эксперимент с онлайн-первенством Европы увенчался полным успехом... И вперед, комсомольцы на амбразуру  ;D ;D


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: норк от 24. 09. 2020, 05:25:47
Участники первенства Российской Федерации 2021 года
в возрастных группах до 11, до 13, до 15, до 17, до 19 лет:

·      спортсмены(-ки), занявшие места 1-3 на первенствах мира и Европы 2017 - 2018 гг.;

·      спортсмены(-ки), занявшие места 1-6 на первенстве Европы 2019 г.;

·      спортсмены(-ки), занявшие места 1-8 на первенстве мира 2019 г.;

·      спортсмены(-ки), занявшие места 1-6 в первенстве Российской Федерации 2019 г. и 1-4 во всероссийском соревновании «Первая лига» 2019 г.;

·      спортсмены(-ки), занявшие места 1-3 по итогам финальных соревнований на Кубок Российской Федерации по шахматам среди мальчиков и девочек до 9, до 11, до 13 лет и юношей и девушек до 15 лет 2019 г.;

·      спортсмены(-ки), отобравшиеся в первенство Российской Федерации по итогам первенств федеральных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга 2019 и 2020 гг. – места 1-4 в турнирах до 11, 13, 15, 17 лет и 1-3 - в турнирах до 19 лет;

·      в турнирах девочек и мальчиков до 11 лет - спортсмены, занявшие места 1-4 на первенстве Российской Федерации 2019 г. до 9 лет;

·      победители в личном зачете по доскам Всероссийских финальных соревнований «Белая ладья» 2019 г.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:p97npvttb6sJ:https://ruchess.ru/championship/detail/2021/detskoe_pervenstvo_rossii_str_2021/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 24. 09. 2020, 06:10:31
Разве персональщиков нет? Недавно же на ручесс болталась информация о первенстве России 2021 года, куда допускали всех, вышедших в "вышку" 2020-го.
Правда, когда решил это уточнить, увидел, что именно сейчас ручесс имеет какой-то странный вид, и там этого не нашёл.

А как это может быть?! Двойным составом будут играть? Вместо 50 будет 100 в вышке? Вряд ли ФШР на такие затраты пойдет.

Впрочем, они же первенство 2020 собирались онлайн провести  :o :o. Сейчас напишут. что эксперимент с онлайн-первенством Европы увенчался полным успехом... И вперед, комсомольцы на амбразуру  ;D ;D
Двойным составом вряд ли будут играть хотя бы по той причине, что в Лоо такому количеству шахматистов играть негде. Там и так в две смены играют. А вот по поводу допусков, действительно, вопрос интересный. Непонятно, как его будут решать.
Что касается первенства ЦФО, то спортсмены московских спортшкол едва ли примут в нем участие. Иначе на Первенстве России им придётся представлять иной регион. Остаются только шахматист из различных клубов и самообучающиеся.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 24. 09. 2020, 06:11:45
А оно вообще будет? Я про Первенство России...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 24. 09. 2020, 07:27:11
А оно вообще будет? Я про Первенство России...
КонЭшно! :)
Сейчас сначала пройдет онлайн детское первенство Москвы, а после этого полученный опыт можно будет распространить на всю Россию :)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: норк от 24. 09. 2020, 07:59:47
Намного больше народу не будет - не первую же лигу удваивают, а высшую. В две смены войдут (если не через 1,5 метра рассаживать и пластиковыми экранами отгораживать).


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 24. 09. 2020, 07:59:53
Я, кстати, понял, что есть один парадокс.
Онлайн первенство России проще по организации, чем онлайн первенство Москвы.
Казалось бы.. Почему? А вот почему. Когда делается онлайн первенство России надо в разных городах страны найти всего одно помещение в каждом городе, где хозяева этого помещения предоставят компы и наплюют на перемешивание детей.
И в принципе это абсолютно реально везде. А теперь представьте себе решение такой задачки в одной - отдельно взятой Москве, когда таких помещений нужно ни одно, ни два, ни три, ни четыре и даже не пять (чтобы не организовывать в условиях ковида не только перемешивание детей, но и много детей в одном месте ибо в противном случае вообще можно было бы без всякого онлайна играть) и чтобы такое везде прокатило.
А так вот... Ну представьте любую школу и её директора и реакцию директора, чтобы какие-то дети района из разных школ да ещё и чужих поиграли бы там в шахматы швейцарку первенства Москвы в течении 9 дней.
 ;D


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 24. 09. 2020, 08:03:55
Намного больше народу не будет - не первую же лигу удваивают, а высшую. В две смены войдут (если не через 1,5 метра рассаживать и пластиковыми экранами отгораживать).

Они испугаются проводить такой турнир в условиях ковида.
Вот тут я практически уверен. В Москве вообще детям объявили войну как самым заразным типа. Я про официальные турниры, куда их попросту не пускают... Ну там кроме отдельных. Сборников...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 24. 09. 2020, 08:47:29
Намного больше народу не будет - не первую же лигу удваивают, а высшую. В две смены войдут (если не через 1,5 метра рассаживать и пластиковыми экранами отгораживать).
На всё равно ещё 400 человек.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: норк от 24. 09. 2020, 08:59:28
Большинство из них всё равно бы в первую поехали.
Другое дело, что кормить и размещать их нужно за казённый счёт, и да - ковид (или его призрак), возможно, будет ещё бродить по Европе.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 24. 09. 2020, 09:41:49
Большинство из них всё равно бы в первую поехали.
Может быть.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 24. 09. 2020, 10:06:24
Что касается первенства ЦФО, то спортсмены московских спортшкол едва ли примут в нем участие. Иначе на Первенстве России им придётся представлять иной регион. Остаются только шахматист из различных клубов и самообучающиеся.

Если будет неприятный выбор: пропустить ПР или играть в ЦФО, то о спортшколах могут и позабыть на годик. Тем более давно уже никто никого не финансирует. Понятно, дети с громкими именами так или иначе в "вышку" попадут. Через решение ДЮК или еще как. А вот "второй эшелон" останется вообще без шансов. Плюс есть немало детей, которые легко перебегают из Москвы в область и обратно. В Подольске и Мытищах их имена известны ;) И есть немало сильных детей, которые в спортшколах вообще не числятся...

К тому же отбираться через онлайн-первенство Москвы - удовольствие явно ниже среднего.

Наконец, "первая лига", очевидно, в ближайшие годы проводиться не будет... Так что или "вышка", или ничего.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 24. 09. 2020, 10:15:21
Намного больше народу не будет - не первую же лигу удваивают, а высшую. В две смены войдут (если не через 1,5 метра рассаживать и пластиковыми экранами отгораживать).

Не верю я, что те люди, которые на наборе бланков так отчаянно экономили, спокойно допустят удвоение состава "вышки". Тем более, финансовой подпитки из "первой лиги" теперь не будет.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 24. 09. 2020, 10:17:36
По поводу проведения ЦФО тоже большие вопросы. Вряд у оргов получится замахнуться на такое же число участников, как было раньше. Боюсь, будет строгий входной ценз. И будет драчка за попадание в число участников. Речь будет идти не о размере взноса, а о том, чтобы вообще туда попасть. И по какому принципу будет отбирать участников ЦФО Московская область - совершенно непонятно.

Самый оригинальный вариант был бы проводить в этом году отбор в "вышку" для москвичей через ЦФО. При этом удвоить число выходящих мест за счет московской квоты. В конце-концов, юридически Москва входит в ЦФО. Просто была практика отдельного отбора для москвичей. Но в этом году практику можно изменить по вполне объективным причинам. Кстати, и президент федераций Москвы и ЦФО - один и тот же человек.

А Москва пусть проводит онлайн-первенство. Только оно будет "тупиковым", чисто тренировочным. Все будут довольны: чиновники поставят галочку о проведении турниров, читеры останутся без незаслуженных путевок в Лоо, а остальные дети просто потренируются.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 24. 09. 2020, 10:39:43
К тому же отбираться через онлайн-первенство Москвы - удовольствие явно ниже среднего.
Вроде, онлайн первенство Москвы не будет являться отборочный турниром.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 24. 09. 2020, 10:44:02
К тому же отбираться через онлайн-первенство Москвы - удовольствие явно ниже среднего.
Вроде, онлайн первенство Москвы не будет являться отборочный турниром.

Да? Очень интересно будет посмотреть на Положение об этом турнире. Я уже получил массу удовольствия от лицезрения документов всероссийской онлайн Белой ладьи...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 25. 09. 2020, 05:28:45
А как они его будут проводить? Просто привожу очевидные примеры. Ведь в БЛ присылают судью на каждую типа сертифицированную площадку с компами. Ок. Берём, допустим, мою работу. У нас намного либеральнее сейчас, чем в московских школах ньюсовка! Доказать? Да элементарно! У нас родителей (после термометрии и в масках) пускают на первый этаж. Компьютерные классы? Ну есть. Два. Этим никого не удивишь. Интернет... Есть естественно и интернет. Директор откажет любой структуре (а речь пойдёт о спортивных структурах) выделить класс для того, чтобы перемешанные дети играли 9 дней в шахматы и ещё какой-то сторонний человек приходил за этим наблюдать. И будет права. А вы полагаете, что вот в такой обстановке директор любой московской ньюсовковой школы радостно согласится? А в финале первенства Москвы (во всех возрастах) играет 400 детей.
Таких площадок нужно 40 (класс по 10 компов) и на каждую надо отправить 40 судей с лицензией.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 25. 09. 2020, 09:07:45
А как они его будут проводить? Просто привожу очевидные примеры. Ведь в БЛ присылают судью на каждую типа сертифицированную площадку с компами. Ок. Берём, допустим, мою работу. У нас намного либеральнее сейчас, чем в московских школах ньюсовка! Доказать? Да элементарно! У нас родителей (после термометрии и в масках) пускают на первый этаж. Компьютерные классы? Ну есть. Два. Этим никого не удивишь. Интернет... Есть естественно и интернет. Директор откажет любой структуре (а речь пойдёт о спортивных структурах) выделить класс для того, чтобы перемешанные дети играли 9 дней в шахматы и ещё какой-то сторонний человек приходил за этим наблюдать. И будет права. А вы полагаете, что вот в такой обстановке директор любой московской ньюсовковой школы радостно согласится? А в финале первенства Москвы (во всех возрастах) играет 400 детей.
Таких площадок нужно 40 (класс по 10 компов) и на каждую надо отправить 40 судей с лицензией.

Судью с лицензией легко заменяют два школьных физрука и учитель информатики ;D ;D В ЕВСК для турниров онлайн это скоро будет официально прописано  ;D ;D ;D На самом деле, массовость здесь никому уже не нужна. Заботиться будут о своих. По одной площадке организуют спортшколы (куда они денутся  ;)). "Курчатовцы" легко это сделают, несколько других школ... Частники подтянутся. Вот и проведут первенство.

Зато потом будут, как это нынче принято, рапортовать: потрясающий успех..., прогресс онлайн-технологий..., прорыв в виде спорта "шахматы"..., небывалый организационный челлендж... Франка живьем увидим  ;)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 25. 09. 2020, 09:10:11
Так-то конечно можно (провести "псевдопервенство"). Только есть у меня такие вот подозрения по поводу спортшкол (во всяком случае части) что в следствии политики оптимизации, которая касалась всего, могут и с инетом быть проблемы по ходу дела (9 дней дорога долгая) и прочее...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 25. 09. 2020, 09:13:07
Так-то конечно можно (провести "псевдопервенство"). Только есть у меня такие вот подозрения по поводу спортшкол (во всяком случае части) что в следствии политики оптимизации, которая касалась всего, могут и с инетом быть проблемы по ходу дела (9 дней дорога долгая) и прочее...

Да какие в Москве проблемы с Интернетом? 4G роутер в резерв - и никаких проблем. Это ж каким надо быть идиотом, чтобы из-за связи завалить первенство Европы, как это сделали в Питере! Уж простите мне мой французский...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Вадим от 25. 09. 2020, 09:13:20
Самый оригинальный вариант был бы проводить в этом году отбор в "вышку" для москвичей через ЦФО.
Тогда уж надо идти дальше в своей оригинальности :)
Можно было бы провести первенство Москвы в Московской области. Мне рассказали, что ПШС таким способом обходит запрет на обсчет московских турниров.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 25. 09. 2020, 09:14:11
Так-то конечно можно (провести "псевдопервенство"). Только есть у меня такие вот подозрения по поводу спортшкол (во всяком случае части) что в следствии политики оптимизации, которая касалась всего, могут и с инетом быть проблемы по ходу дела (9 дней дорога долгая) и прочее...

Да какие в Москве проблемы с Интернетом? 4G роутер в резерв - и никаких проблем. Это ж каким надо быть идиотом, чтобы из-за связи завалить первенство Европы, как это сделали в Питере! Уж извините за мой французский...

Марк, в Перово на их внутренних турнирах сеть падала. Были прецеденты уже.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 25. 09. 2020, 09:14:16
Самый оригинальный вариант был бы проводить в этом году отбор в "вышку" для москвичей через ЦФО.
Тогда уж надо идти дальше в своей оригинальности :)
Можно было бы провести первенство Москвы в Московской области. Мне рассказали, что ПШС таким способом обходит запрет на обсчет московских турниров.

А первенство Московской области - в Ярославской губернии ;D ;D


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 25. 09. 2020, 09:15:05
Самый оригинальный вариант был бы проводить в этом году отбор в "вышку" для москвичей через ЦФО.
Тогда уж надо идти дальше в своей оригинальности :)
Можно было бы провести первенство Москвы в Московской области. Мне рассказали, что ПШС таким способом обходит запрет на обсчет московских турниров.

Да. Есть такое. Проводя турнир в развлекательном центре который сразу за МКАД.
 ;D


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 25. 09. 2020, 09:18:12
Марк, в Перово на их внутренних турнирах сеть падала. Были прецеденты уже.

Ну, мало ли что падало на внутренних турнирах. У нас прямо перед карантином на тренировочном турнире одной из групп уронили три кубка и уборщицу. Но на серьезных мероприятиях мы себе такого не позволяем  ;D ;D

В любой спортшколе среди родителей учеников обязательно есть пара-тройка серьезных ребят-айтишников, которые легко организуют сетку с резервированием каналов связи.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 25. 09. 2020, 09:19:40
Так то - Вы, Марк...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 25. 09. 2020, 12:56:46
Пообщался я с информированными людьми. Говорят, что руководство ЦФО тут вообще ни при чем. Проектом занимаются люди из РШФ. И еще не факт, что первенство ЦФО действительно состоится, есть много нерешенных вопросов. Эйфория преждевременна, будем следить за развитием событий.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 25. 09. 2020, 12:58:08
Особенно рекомендуется следить за сводками о распространении ковида-19.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 28. 09. 2020, 12:00:23
Ну и вот свежее.

Предложения об отмене выездных мероприятий для детей с круглосуточным пребыванием участников поручил подготовить глава Подмосковья Андрей Воробьев, 26 сентября сообщается в опубликованном постановлении на сайте регионального правительства.

ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/842c41f0


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 28. 09. 2020, 02:36:02
Читайте официальные источники: https://rg.ru/2020/09/26/mosobl-post420-reg-dok.html

... 3. Министерству образования Московской области внести на рассмотрение Правительства Московской области предложения по приостановке выездных мероприятий для детей, предусматривающих круглосуточное пребывание участников.

Ограничения по линии минобраза. Спорт - другое ведомство. Впрочем, посмотрим, что будет на практике.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Футболист от 06. 10. 2020, 12:24:41
https://allchess.ru/pervenstvo2020


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 06. 10. 2020, 12:33:34
Оно состоится ???


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 06. 10. 2020, 01:03:21
С ценами на проживание вообще не понял ничего.
Куча номеров, категорий - и везде одна цена в диапазоне 2250-2500р за человека.
Номер на 8 человек с 1 ванной на всех - 2300р с человека, одноместный номер - 2250р.
Это как, простите?!
Реально, еще раз перечитал, 22 категории - и везде одна и та же цена от 2250 до 2500.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 06. 10. 2020, 02:03:59
В такой разгар эпидемии вдруг детское ЦФО... Здорово конечно, но есть вопросы - какое максимальное количество участников, что с социальной дистанцией, если у кого то из участников во время турнира обнаружат ковид, то что?!


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 06. 10. 2020, 02:31:32
Какая-то фантасмагория получается... В Москве тем временем отменили для школьников льготные проезд, чтобы они меньше лазили по городу.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Добрый от 06. 10. 2020, 04:33:51
Первенства субъектов ЦФО в этом году не проводились. Максимум проведены городские первенства (Моск.область) и те не везде.
Вопросы, вопросы...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 07. 10. 2020, 06:53:02
13 дней. Проживание 1 взрослый и 2 детей - 100 тысяч рублей. Извините конечно , но это дорого.
Даже 65 тыс (1 ребёнок и взрослый ) это прилично.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 07. 10. 2020, 06:54:50
Что то не ладно у вас господа, в шахматном королевстве.
К РШШ кстати думаю претензий тут особых нет.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 07. 10. 2020, 08:06:21
В принципе, выездные полноценные турниры по классике делают шахматы отнюдь не дешёвым удовольствием.
Так что, тут как бы - это давно так...


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: reaction_und_co от 07. 10. 2020, 08:19:08
Ну это все решаемо. Цена самого турнира нормальная же. А жить в доме отдыха никто не заставляет. Снять что-то поблизости и ездить.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 07. 10. 2020, 08:23:07
Когда так разрешают, то конечно нет проблем. Но бывает и иначе... На международных турнирах система официальных отелей...
Ну... Или отеля. У которого у оргов договорённость об откате за заселение отеля шахматистами в не сезон. Весьма нередкая была практика в доковидные времена.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Анатолий Ф от 07. 10. 2020, 08:26:24
Ну это все решаемо. Цена самого турнира нормальная же. А жить в доме отдыха никто не заставляет. Снять что-то поблизости и ездить.

Там поблизости ничего нет, вот в чём проблема ))


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: reaction_und_co от 07. 10. 2020, 08:39:18
Ну это все решаемо. Цена самого турнира нормальная же. А жить в доме отдыха никто не заставляет. Снять что-то поблизости и ездить.

Там поблизости ничего нет, вот в чём проблема ))
Я нашла два дома в аренду (правда, на месяц минимум). Один - за 40.000. Думаю, что для двух мам с детьми это нормальный вариант. Можно и продолжить изолироваться)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 07. 10. 2020, 08:41:55
Кстати, мы так ездили все последние годы в Кострому. Просто снимали дом и всё. Там было здорово тем, что это реальный деревенский дом в черте города и в пять минутах поездки на машине от турнирного помещения. Даже если бы не было своих машин (а они были) там такси стоит копейки.
И хватало места на две семьи с детьми и тренера.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 07. 10. 2020, 08:45:40
Но 100 000 на троих - это конечно дофига. Мы за такие деньги примерно в Польшу ездили с учётом дороги дней на 10, с учётом оформления виз и так далее.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Мытищинец от 11. 10. 2020, 08:14:01
Из разных источников идет информация, что детское ЦФО благополучно похерили отменили


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 11. 10. 2020, 08:22:00
Ой! А могло быть иначе, когда все СМИ надрываются от ужаса-ужаса второй волны?
Кто-то полагал, что будет иначе?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 11. 10. 2020, 08:48:22
Т.е. это было бы нормально? Я в другой теме рассказываю про свои занятия на дистанте, первая неделя закончилась. Но у нас есть другая каста - спортсмены. Им всё можно. Они спортсмены. В турнирах играть, например, когда в Москве уже вводят ограничение за ограничением? Особенные? Не в ньюсовке живёте?


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: Lima от 11. 10. 2020, 10:50:59
Турнир отменен, это правда.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: chessvdk от 11. 10. 2020, 10:52:28
Это была неизбежность.


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: норк от 12. 10. 2020, 03:24:56
http://nvkz-chess.ru/SFO2020/11-13/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: норк от 12. 10. 2020, 03:26:49
В Сибири народ ядрёней, чем в ЦФО?  ;)


Название: Re:Первенство ЦФО 2019 в Брянске
Отправлено: норк от 12. 10. 2020, 03:30:50
Барнаул вчера этап ДКР закончил http://www.chess22.ru/news/p13508/
Теперь собирается первенство СФО 15-19 проводить.