chessvdk

Вот подниму вопрос, какова адекватная цена за час занятий, из чего строится?

1. Из уровня ученика (3,2,1,кмс), считаем что до 1400 ученик доходит сам?
2. Из уровня преподавателя (его подготовки к занятиям, к ученику)?
3. Как договориться?

Одни берут 1000 за 1,5 часа, другие 1500 за час, причем одни говорят по скайпу дешевле, другие уповают только на очную встречу.

Ученик САМ доходит до 1700 хотя бы, тогда и тратьте деньги
Смотрите на динамику дохождения , возраст начала .

Всем же было написано на сайте Ручесс- не меньше 2000 тыс в час  ;) :) ;)

Да опять... Маленький у вас дойдёт сам до 1700? Без тренера? Не смешите вы меня ради бога! Я беру 1000 за час. Дистанционно.
И только дистанционно. Я ни к кому никуда не поеду. А успехи зависят от ребёнка (80-20) а не от тренера.

Только я предельно честен. Вы знаете все мою позицию. Вес тренера три процента. А такие малыши, которые как у меня вчера что-то выигрывают - они штучны.
Вот просто штучны и всё. Я не волшебник! Их нет! Вообще нет! Волшебников, колдунов, магистериев и всего прочего подобного плана.

Все таки честно признаться я не верю, что любой малыш может самостоятельно дойти до 1700 без тренера.
Если мальчик начал в заниматься в 10 лет, то да, через какое то время до 1700 он дойдет сам.
А если начал в 5 или в 6 лет? Как он дойдет сам до 1700? Нет , ну безусловно такие дети есть, но их 1 на 10.000, если не меньше.

Не все так страшно и серьезно, относитесь легче
В Москве куча турниров для маленьких , даже штучных
У Вас один штучный , еще у кого-то - глядишь 5-8 наберется !

Вы же , АВ, пишете , что САМИ должны, чуть ли не до 2300, а тут и до 1700 тренеры!
Я Вас не пойму :D

Так АВ и говорит - отгоршковое!
Зачем ребёнка с 5 лет? Только если он САМ рвётся! Если рвётся , то и дойдёт до 1700 даже с 6-ти лет .
А если учить , когда не рвётся , но слушается - дак и с 3-х можно за 2000 в час, как и всему остальному :D

Я считаю, что даже если сам рвется ( а по другому и не может быть, если ребенок без тренера занимается), то если начать в 6 лет и дойти до 1700... Без тренера... Сколько лет на это уйдет?! Явно не 2-3 года.

серьезно ? А сколько в норме? Любопытно просто ...
6 -начало
10-2000?
А если 10- начало - то к 12 - 2000?
Или все это лукавство ? Начинают в 7 , к 10 яркие уже определяются , 1900 наверное уж точно .
Видите , как без системы сложно . Без рейтинговых турниров . Хаос

Папа Шахматиста видел, как шахматные мамы брали РЕГИОНАЛЬНЫХ тренеров для занятий по скайпу.
Какие 1000-1500? Легко договоритесь за 300-400 в час, особенно если тренер моложе 30-35 лет.

Больше, больше кормите московских баблоделов!

Ура! Повезло Артёму! 1 к 10.000, если не меньше!

Действительно, Администрация противоречит предыдущим заявлениям самой Администрации на этот счёт.
Так дойдет или не дойдет, Александр Владимирович?

Если знаете математику - я всё всем давно объяснил. Это для элиты график
R = 1000 Ln (Y-3) где Y - возраст в годах.
1700+ в 9 лет означает что этот ребёнок претендент на профессиональные шахматы. Таких единицы на десятки тысяч.

А для адекватного способного к шахматам мальчика начавшего в 11 - этот уровень не вопрос за счёт обычных занятий в секции года четыре в режиме лайтс.
Без всяких тренеров-частников.
Но вот это угроблено! Ибо прут и прут только с сосками! Тренеров частников нанимайте если шахматы хотите как спорт с вашими сосочниками если сами играть не умеете, товарищи родители! Иного пути нет. В группах сосочников уровень компетентности не достичь в принципе.

У нас речь шла о том, что вообще без тренера малышу достичь 1700.
А с хорошим тренером смышленый мальчик если достигнет 1700 к 9 годам - это будет не что то из ряда вон на мой взгляд. Хороший результат, не более того.

Это выдающийся результат, Анатолий! Таких единицы на десятки тысяч. Кто вообще на такое способен - я про детей!

Это не дрессируется в принципе.

Где я это пишу и про кого? Покажите! Это сосочник без тренера занимаясь в группе в шахматы научится играть занимаясь с такими же сосочниками у тренера-амниматора-клоуна развивающего мЫшление? Ну конечно сосочник придёт домой и книжки откроет и будет читать. Как подростки делали кто шахматами занимались до наступления отгоршкового бешенства! Да. Вот приведут сосочника домой после "занятий" самими шахматами, а он за стол сядет, доску возьмёт и давай Ласкера читать и фишки двигать на доске ну или Мою систему Нимцовича.

Да ладно , АВ, это не так ! 1700 у нас за год получилось с 9 до 10 . И никто ничего не говорил про способности ни разу . Даже Вы  :D
Уж тем более про выдающиеся >:( Как само собой . Осень 13 года - первый турнир , осень 14 года - 10 место на Москве и 1700+  
Ну следующий год правда так и держался на1700+- . :D
Так что , так что  - слушать можно только себя ;D

Вы как и Екатерина не понимаете, что такие как Ваш Глеб единичны на огромные выборки, как и её Алексей.
Чтобы это понимать надо работать с детьми. С разными детьми. С большими выборками детей и много лет. А когда у вас опыт только своего ребёнка и очень способного и Вы расширяете этот опыт на всех - это не корректно!

Правда от этих 1700 толку мало- процесс вечный и , или Вы в процессе , или Вы в погоне за рейтинговой планкой . Вот и все . Если юному человеку нужен процесс- одна жизнь , если только результат - другая . Это уже химия .Тонкости . Бесконечные.
И шахматы- да , очень узкий коридор , чтоб заменить весь мир

1700 это умеющий играть в шахматы человек.
Отгоршковый (которого припёрли в 5 лет в баблодельню) а потом устроили отвал-Петрович в 9 лет достигший 1200 ничерта не понял в шахматах а его родители только накормили баблоделов.
Вот и весь сказ! И никакого мЫшления!

Ваш Глеб перешёл границу любительских шахмат уже давно. Обычные взрослые люди которым нравились шахматы, и которые даже ими увлекались - но так... По лёгкому и научались играть - Вашему Глебу не соперники.

Неее, мы и до 1700 очень даже с тренером занимались. Не с личным конечно, в группе, но с тренером.
Вот с 2500 до 2650 уже без тренера.

в группе , конечно
Но вопрос был изначально про личного Тренера, индивидуального

Елена и Екатерина. Вы сможете мне ответить на один простой вопрос. Вы вообще себе детей представляете (что они разными бывают) кроме своих собственных разумеется?

Нет.

ну в нашем возрасте, когда было 1700 - было немало ребят 1700.
Но все разные , да .
Я про то, что в нашей системе , где никто особо не селекционирует , кроме ПМ и ПР, все как бы одинаковые .
Ну или родители сами селекционировать должны . В спортшколах тоже не замечают и не обеспечивают разного подхода к разным детям .
Поэтому все и так
Или , И ПОЭТОМУ еще все так.

Я здесь на Форуме года два , кажется , все выступала- а где группы по рейтингу , где найти то где найти се
В итоге- те же вопросы и остались
По стандарту написано- группы 1 года группы 2-го года потом спортивное мастерство , потом ССМ , 27 в неделю +инд тренер

Хахаха! Все под одну гребенку .!

Всё так из-за того, что погрязли в баблодельстве!

Я уже рассказывал здесь о последнем своем ученике(том единичном), с которым от занятий получал удовольствие. Повторюсь. Это единственный был случай в моей работе, когда я предложил родителям заниматься индивидуально.В 10 лет у него был рейтинг 2057. До КМС 43 пункта. Он занимался с ТРЕНЕРОМ(подчеркиваю это).Ушли к другому и... со слов того тренера- без индивидуальных. Еще надо родителям поверить в своих детей,чтобы вкладывать в них.Об этом я писал http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=2175.msg146637#msg146637

И еще понять вкладывать ли эти силы в шахматы. За несколько лет пришло понимание, что как раз не надо вкладывать в шахматы. За исключением редких случаев, когда уже некуда деваться с подводной лодки, как у детей Екатерины и Елены, где явно шахматная судьба светит)

Я про прошлое, которого не вернуть. В пользу слов Администратора, кое в чём. 1700 - это по-нашему 2 разряд? В районном дврце пионеров, как админ говорит, без напряга занимался в группе, потом в каком-то районном достался. И даже раньше 15-ти. В 12-13, кажется. И скучно было на занятиях, и  совсем о другом в 13-ть думалось. Но. С пяток, может, меньше ребятишек из класса играли на третий. И мы собирались или после школы, или во дворе поиграть. И был мотив быть лучшим в своей тусе, где каждый старался выделиться, преуспеть. И вот эти посиделки, скажем вчетвером, за шахматной доской были объединяющим клубом. И эта ситуация в классе/школе была стандартом, когда было несколько чуть-чуть играющих ребят, которые научились играть так сами. А сейчас-то, как?

Нас (Гл.) с Алексеем сравнивать нереально , он-профи, нам что светит- далеко не ясно :D

Я включилась в дискуссию только чтоб сказать , что 1700-совсем не показатель , даже если быстро

Показатель 2100 за 2 года , наверное
Ну и если с 6 лет через 4 года 2000- даже это не показатель . Я так думаю
Если 7-летке интересно с инд тренером и денег не жалко- берите и занимайтесь !
Ну и про себя просто выговорилась  ;)

Хаос в шахматном воспитании и бардак

А это уже о вечном...

(http://ruchess.ru/upload/jan-12/tren_10.JPG)

- Опять Лено на что-то надеется от Федерации? Да футболочку ей передайте:

(https://storage.vsemayki.ru/images/0/0/272/272828/previews/people_13_child_front_yellow_500.jpg)

Ох..

(https://i07.fotocdn.net/s118/b3f817dbdb88e2cc/gallery_m/2701899967.jpg)

Сергей Моисеич Яновский и шахматные мамы:

(http://atkritka.com/upload/iblock/8db/atkritka_1357168380_778.jpg)

За 2 года до 2100, к 9 годам 1700 и т.д...
Но вот что считать началом?! У меня младший уже в 2.5 года знал как фигуры ходят, но собственно ЗАНИМАТЬСЯ ШАХМАТАМИ не начал до сих пор, несмотря на уже сыгранные 12 турниров и даже рейтинг по рапиду какой то имеет ( что то около 1080). Сейчас ему уже почти 5.5 лет, единственное, что он делает - решает задачи на чесскоме почти каждый день по 30-40 мин и играет в рапид-турнирах 1-2 раза в месяц. Очень редко садимся с ним играть партию, но при первой серьёзной ошибке он бросает и уходит )))))

Т.е. я правильно всё понимаю? Научиться ребёнку играть в шахматы на 1700 - это плохая цель?
Это не правильно! Правильно - отгоршковый мордобой в котором побеждают отдельные юные гладиаторы с железными яйцами. А если не пошло - от отвал-Петрович? И отчитаться - мы мЫшление развили.

Вот АВ сказал 1000 в час и по скайпу, все четко, а если нужна отдача тренеру от ученика, тогда наверное и план будет и очные занятия? Или это тренеры-единицы из сотен?

турниры
и с записью

Все планы надо засунуть … Ляпы маленьких детей такие - что какие планы? Разбор партий и по ходу дела объяснений сопутствующих моментов. Никакого планирования быть не может вообще! Это вообще не в этом сегменте! В принципе. Есть определённая база которую все обязаны знать если в шахматах. Она не такая большая. А всё остальное - сугубо индивидуально.

Сейчас или маленький боец с железными яйцами или Отвал-Петрович (альтернатива - посиделки по поводу развития мЫшления с тренером-аниматором)

Прежде еще амбиции свои родительские засунуть... это осознание приходит рано или поздно.

Это о насущном) Это когда со стороны смотришь, то тогда вопрос становится вечным и философским.

Ну это Вы, Сергей, невозможного хотите от подавляющего большинства людей...

Александр, я то больше про себя и про адекватных знакомых из данного окружения. Но горячка то была, а потом сплыла... Жизнь хорошие уроки дает, и хотя бы на своих ошибках учиться..

Мне ещё на моём первом форуме один раз папа мальчика написал (я офигел). По смыслу так было. Спасибо Вам за такой форум. Протрезвляет...

Стоп!?  :) А это не есть заявка на программу " начальной школы по шахматам"?

Это не реализуемо в группах напихнутых вообще. Чтобы одно матование короля ферзём из башки в руки ушло, на каждого ребёнка надо потратить время такое (учитывая кого сейчас тащат на шахматы - соска из рта торчит) что это невозможно в принципе.

А дитё оттащить от доски удалось?

Случайно набрёл  :)

Как я не стал мастером

Был у меня хороший знакомый, растущий мастер N. Мы часто общались, анализировали.

Он мне все время говорил: «Пора тебе мастером становиться!» Я гордо кивал: да, дескать, пора, давно пора!

А надо сказать, был N не москвич, приезжий. Учился в институте, снимал комнату.

Как-то он мне звонит:

– Помоги вещи перетащить, переезжаю в другую комнату.

Договорились встретиться у метро. Встретились. Он говорит:

– Только у меня просьба. Никому не рассказывай, что ты у меня видел.

– Хорошо, не волнуйся.

Много лет прошло, думаю, можно рассказать. Приходим к нему домой. Такого я, действительно, не мог себе и представить. Вся комната завалена шахматными книгами, журналами. На стене демонстрационная доска (если кто помнит, рижского производства). Вторая доска (без фигур) висит на потолке над кроватью.

Я молчу. Думаю: «Вот фанатик!» А он говорит:

– Я не какой-нибудь Балашов, чтобы по четырнадцать часов в сутки работать над шахматами! Я лучше позанимаюсь восемь часов, но продуктивно!

Тут я и понял, что мастером мне не стать никогда.

С тех пор прошло много лет. Мастер N добился заметных успехов. Выиграл несколько международных турниров. Играл в первой лиге чемпионата СССР. Стал гроссмейстером. Но до уровня Балашова так и не добрался.

 :) :D :D

Нет, вернулся к доске после года вынужденного перерыва, но теперь уже все сам, что хочет в шахматах, тем и занимается.

Рады видеть! давненько вас не было...А что значит вынужденный? Надеюсь, со здоровьем всё Ок?

А самое интересное когда детей более одного, каждый смотрит друг на друга, у одного 1500 а у другого другой спорт, и по идее к каждому уже нужен индивидуальный подход. И концентрация теряется у каждого, хоть  по разным комнатам расселяй а сам иди спать на кухню, что не сделаешь ради детей и отгоршковым бешенством это уже не назовешь.  Вроде и 1700 еще нет - пусть сам тянется.

Сейчас да, а было не очень с этим самым здоровьем. Но удалось за год с небольшим восстановиться.

Беречь себя надо...

Интересуют 1-2 игрока уровня 1450-1700 для учебно-тематических разыгрываний с обсуждением и разбором. Занятия один раз в неделю в субботу 13 00 - 16 00 (17 00). За подробной информацией в личку.

А Ваня с Артёмом (1900-1800) Вам не подойдут, многоуважаемый Алексей Викторович?

Нет, слишком сильные для предполагаемой группы.

https://iz.ru/944468/timur-ganeev-aleksandr-nevzgoda/samye-dorogie-repetitory-v-rossii-po-shakhmatam

Надо разделить репетиторство и наличие самостоятельной устремленности и занятий шахматами-если сам обучаемый не занимается шахматами  то трудно расчитывать на что-то и с репетитором(репетитор это не нянька все таки и не сиделка-надсмотрщик) Если же сам обрабатывает информацию ученик то любой качественный репетитор независимо от цен поспособствует прогрессу и вероятно ускорит его Если человек приезжает на дом то конечно он попросит больше(ну хотя бы надо учесть время на проезд потраченное и дополнительные усилия) -но для шахмат  дитстанционно скаипа вполне достаточно как правило(хот и не всегда) Цены зависят от востребованности того кто предлагает свои услуги -ну наверное еще и от того что за услуги желает получить обучаемый (общая подготовка -обучение шахмат -или чтото оригинальное-подготовка к какимтио конкретным соревнованиям-то есть требуются ли дополнительные усилия от тренера или нет) Но очень много "халтурщиков" которые просят деньги по принципу " вот он я мне заплатите " -можно назвать их емкой фразой "примазавшиеся" -причем в этот разряд иногда можно включить и действующих мастеров  которые в тренерстве просто халтурят и отбывают номер(или не умеют от нехватки мотивации на  это в первую очередь) Сам играю и преподаю-поэтому владею темой не понаслышке

Как Великий Кормчий, наш Администратор в своих цитатниках уже открыл истину и по этому вопросу  ;D. Правда-правда, кроме шуток. Я не запомнил раздел и тему, но дело было в 17-м году.
Он сказал, что репетиторство по предмету школьному, например математике, в корне отличается от шахматного. Математику объяснил, убедился, что студиоз понял, показал на паре примеров, закрепил аналогичной проверочной задачей. Всё. Так оно и работает.
А в шахматах, - говорит Администратор, не так. Не работает так, как в обычном репетиторстве. Тут он понял (он - это ученик) или сказал, что понял. (Кто не знает из читателей, так я скажу: когда ребенок говорит "я понял" - это означает, что он услышал ваши слова и они показались в этот момент ему знакомыми). А потом забыл и партии применить не может. Почему-то?.. Вот об этом почему я бы с удовольствием послушал опытных тренеров. Поэтому, резюмирую давний пост Админа, шахматное репетиторство - это надувательство. Он поправит, если я слишком вольно изложил.

Если родители сами не могут научить ребенка играть в силу, например 3ю  ;D, а им очень хочется, чтобы дитя выросло в Карлсена, то им надо нанимать тренера-репетитора именно в отгоршковом возрасте. От 5 до 7. Индивидуального, чтобы он приходил к ребенку домой и скакал лошадкой, и про правило на проходе объяснял, и про рокировку одной рукой, и учил партию записывать и всё т.п. Но мне кажется, это дорого обойдётся. Или, повторюсь, самим всё это делать.
После этого надо с тренерами взять паузу и посмотреть, поползло ли дитятя по карлсенову пути само? Или его вопреки всему в бокс или балет тянет?
Поскольку без личной ребячей тяги к шахматам, "горения шахматами" (как принято говорить) - деньги лучше на что-то друго потратить, не на шахматного репетитора.
Да и осмысленного "горения", как говорит тот же Администратор, надо ждать в 10-12 лет.

Я наверное уже несколько раз рассказывал... но еще раз хочется высказаться)
Мне кажется, что очень часто не происходит разговора о том, с какой целью начинается работа, какие задачи ставятся. А сразу начинается обсуждение пункта цены и расписания).Сын очень известного политика, молодой человек лет 23 года два назад пришел ко мне на консультацию.Как водится, спросил его про цели. Их было 2. Его интересовало как можно быстрее стать мастером, допускалось несколько лет. И его интересовала перспектива стать чемпионом мира.
Обе задачи ставились на полном серьезе и предлагалось обсудить "цену вопроса". Уровень, условный ... 1400
Потом коллеги мне обьясняли что я неправильно ему все рассказал, так как он ушел и от целей отошел)).
Ну а если серьезно. После обсуждения задач тренер может либо согласиться с ними и работать на эти цели, либо их обсудить-модифицировать. Либо отказаться. Когда в этом пункте договоренность есть мжно переходить к вопросу цены, времени, условий и тд...

Георгий, а Вы представляете как мне тяжело с моей патологической честностью? Я же ещё и свои выводы рассказываю родителям среди которых уже многим тут известные 3 процента... Отличный вклад тренера в итоговый результат ребёнка.  ;D

Да, Александр! Конечно, многие вещи которые Вы говорите не очень готовы воспринимать родители. Да и мы далеко не всегда готовы говорить родителям напрямую многое. Но все же необходим разговор о задачах). Если они совпадают, совпадают искренне - получается хорошее долгое общение.
Начиная с февраля 2018 года от меня ушло несколько хороших маленьких (8-10 лет) детей. Основная причина - у нас с родителями не совпадало представление о задачах. Они считали что у ребенка большое будущее, просто я не уделяю ему то время которое они заслуживают. Во всех этих случаях они прошли через череду тренеров, числятся в спортшколах. Результаты качественно, конечно, не выросли. Я не знаю сколько процентов дает тренер. Но знаю что волшебной палочки точно нет).

Ответ на выделенное жирным - ЗУН
Достаточно сесть и разобраться в этом вопросе. Тогда станет понятно - репетитор не нужен. Лягушки, парковка (час пик), шахматы для одного, шоколадный набор, chess.com, lichess.org, chess tutor, немецкие обучалки Гарик, магнус плэй

Кайрат Советаевич, да что ж это такое у них в России творится?!!

Мария Фоминых
19 ноября в 13:07 ·
Почему занятия шахматами стоят так дорого?

В интервью газете Известия президент РШФ Андрей Филатов сказал, что шахматные тренеры - самые высокооплачиваемые репетиторы в стране. Давайте обсудим тему!

Мое мнение:

1. Шахматы сейчас очень востребованы - отсюда цена. Но и выбор школ и тренеров тоже велик и при желании есть способы экономить. Например, я не против заниматься с двумя детьми, а не с одним, если они одного уровня, а оплату беру за час ту же. Занятия по скайпу дешевле, чем очные.

2. На рынке педагогов очень много Чемпионов и известных гроссмейстеров! Которые на самом деле чемпионы непонятно чего и не гроссмейстеры - проверяйте обязательно на fide.com в разделе ratings - там есть досье на каждого игрока. Кстати, Мастер ФИДЕ - это не Международный мастер, имейте в виду.

3. Не факт, что при этом гроссмейстер научит ребенка быстрее как ходят фигуры, чем педагог вообще без разряда. Не факт, что гроссмейстер доведет до 1 разряда быстрее, чем кмс! На начальном этапе можно сэкономить, если удастся найти влюбленного в свое дело педагога без спортивного звания. Но если человек врет, что он профессиональный шахматист, когда он совсем любитель, то я бы перестала доверять и в остальном

4. После того, как ребенок освоил все правила и начал играть в турнирах, стоит пересмотреть как идут занятия. Иногда тренеры "держат" учеников, что может мешать прогрессу. Общайтесь с другими родителями и тренерами на турнирах, узнавайте как они занимаются, где играют - это поможет понять что у вас и как, стоит ли что-то корректировать.

5. Хороший тренер всегда настроен на то, чтобы ребенок играл в официальных турнирах, если спустя пару лет занятий ваш ребенок играет только в стенах своего кружка и не идут разговоры о других соревнованиях - это повод насторожиться. Конечно, это при условии, что вы сами настроены на спорт, а не только на общее развитие.

И туда сразу Галкин, Галкин пришёл! В тему к проигравшей недавно в Королёве малышу Администрации Марии Фоминых!
И там ТАКОЕ началось, Галкин знаете как любит наш Форум? Всё время его цитирует со словами "я это где-то читал"..

(http://papinchess.ru/userfiles/image/2012/Prezidium_25_02_2012_/6.JPG)

Да что Галкин, там даже папа Манелюк отметился в дискуссии!

Dmitry Kuznetsov Отличный текст, Мария!

Александр Галкин второй пункт актуален. недавно мальчик в клуб пришел на лекцию. спрашиваю, кто был ранее тренер и где занимался. у гроссмейстера такого-то говорит. а там мастер ФИДЕ. но, по-видимому, мнит себя гроссмейстером. :) прямо, как незабвенные дети капитана Шмидта :)

Мария Фоминых Александр Галкин к сожалению, это не единичный случай)

Александр Галкин меня терзают смутные сомнения про "самые высокооплачиваемые репетиторы в стране". впрочем, если рассматривать Москву самостоятельно как другую страну, то почему нет.

Petr Kiryakov Страшно далёк он... :)

Сергей Тивяков еще многие тренера выдают себя за мг, когда у них звание AGM. А этот аренный гроссмейстер - просто начинающий шахматист. Многие родители маленьких детей не видят никакой разницы

Котик Пиратик Сергей Тивяков а Вы показываете как ходят фигуры маленьким детям? Зачем родителям видеть разницу в классе, если они видят разницу в ценнике.

Виталий Батов Сергей Тивяков Маленьким детям не нужны гроссмейстеры, им нужна любовь. Не всякий гроссмейстер призван обучать.

Дмитрий Филимонов Сергей Тивяков Это ещё что. Сейчас не только тренеры, но и ученики(!) стали званием agm козырять )

Александр Галкин без лоха и жизнь плоха (с) пусть изучают рынок услуг.

Елена Скаржинская Прейскурант в студию

Мария Фоминых Елена Скаржинская и в налоговую)

Елена Скаржинская Мария Фоминых конечно, мы же законопослушные ... проблемы шахматного образования в том, что шахматисты уверены в своей "избранности"... я неплохо знаю рынок образовательных услуг... не уверена, что шахматы рулят 🙂 а будущее шахматного образования меня реально тревожит... в стране, где не готовят тренеров/педагогов по шахматам это ... со временем будет скатываться в шарлатанство.... надеюсь на Вас и Александра... может все же в РГУФКСМиТ возродится 🙏🙏🙏

Мария Фоминых Елена Скаржинская Шарлатанство существует уже сейчас, к сожалению. Конечно, и хороших тренеров тоже много. Не хватает системы. Надежда на двух шахматистов тут вряд ли оправдана)

Елена Скаржинская Мария Фоминых но с чего-то надо начинать ... наверное

Petr Kiryakov Мне казалось репетиторы по ЕГЭ впереди

Александр Динерштейн В Го тоже актуально. Помню парня, который называл себя "Лауреатом кубка посла Японии". Просто он однажды набрал 4 из 5 в кубке Посла. В своей группе, играя в силу 4-го кю. Но как звучит! Еще часто фигурируют разряды с Го серверов, непонятно как полученные. Надо бы еще 6-й пункт про онлайн рейтинг добавить. Ему точно верить нельзя.

Александр Галкин онлайн рейтинг это типа у меня на Планете 3400? :)

Igor Golberg Александр Галкин Планета уже не катит, ICC никто не знает, а тот кто знает не помнит...lichess или chess.com им подавай.
Александр Галкин а. кстати, смех смехом, но очень стал распространен среди детей вопрос тренеру: а какой у вас рейтинг на lichess или chess.com? не рейтинг ФИДЕ интересует, а именно интернет зон. поэтому AGM скоро может стать актуальнее просто GM :)

Виктор Гончаров Спорные размышления.Требуется более глубокая проработка вопроса ...кто такой хороший тренер- воспитатель? Особый вопрос цель тренировок. Социальная значимость в возрастном аспекте? Желание получать много похвальное желание, но тренеры по другим видам спорта получают гораздо больше и этот постулат неверен на практике

Мария Фоминых Виктор Гончаров спасибо за Ваше мнение! Это и есть обсуждение, спорные комментарии тоже приветствуются
Молодец Мария . Конечно главное поле обсуждение проблем.Вопрос поставленный тобой конечно же актуальный

Evgenij Shuvalov А моё мнение - ценность занятий шахматами сильно завышена и культивируется в основном людьми, прямо заинтересованными в росте спроса на их услуги.

Gleb Kapustin Evgenij Shuvalov абсолютно верно. При всей моей любви к шахматам, я абсолютно не разделяю мнение о том, что шахматы что-то там развивают. Игра в шахматы развивает только умение играть в шахматы (с) мое :)))

Daniel Contin Как рада, что я читаю ваш пост! Пришло ли время шахматы изменить нашу дисциплине? Я был 45 лет как игрок, 36 как учитель и тренер и 21 как учитель и благодаря политике фиде, которые делают курс недели достигают диплома тренера, с Только требование иметь хорошую "Эло" или титул Мф или моего игрока! , что-то удивительное, что шахматы не делают ничего, чтобы избежать и требуют более справедливых мер!!!

Igor Golberg Насчёт высокооплачиваемости немного перебор, если не сказать более того и особенно если сравнивать с другими одиночными видами спорта....А так всё верно и все по делу...Хотя тренер без разряда немного настораживает, да и минимальная тренерская квалификация не помешает.

Александр Таврический Да, мне тоже кажется, что индивидуальные занятия по покеру/теннису/айкидо будут как минимум не дешевле. И соответственно различаться в больших и малых городах.

Igor Golberg Александр Таврический Совершенно с вами согласен.

Венедиктов Вадим Я вот тоже считаю, что нужно четко различать: шахматных педагогов, которые работают с начинающими и шахматных тренеров, которые помогают в спортивной карьере.

Венедиктов Вадим И еще добавил бы, есть родители, которым не интересны турниры, им, просто, надо, чтобы их дитятю весело и интересно учили, по сути, развлекали -- такие больше доверяют профессиональным педагогам, нежели тренерам.. ) Со временем, полагаю, этот рынок услуг устаканится

Мария Фоминых Да, от цели многое зависит. Хорошо, когда родители понимают, что ребенок ходит на занятия для развлечения и общего развития к хорошему педагогу, плохо, когда родители думают, что серьезно занимаются с известным гроссмейстером, которого оказывается нет в рейтинг-листе

Венедиктов Вадим Мария, безусловно, согласен. Более того, был бы рад спровоцировать дискуссию для бОльшей аудитории. Ведь, действительно, если разобраться, Вы очень хорошие и насущные советы даёте, т.к. до сих пор не ясна роль шахматного педагога в этом сложном процессе - обучения детей шахматами! Если тренер готовит, как правило, знающих и умеющих играть в шахматы детей, то каковы задачи педагога? И, вообще, кто он этот "шахматный педагог"? Я знаю только одного общепризнанного -- Ласло Полгар?

Венедиктов Вадим Но когда прихожу к детям, называю себя тоже "шахматным педагогом", т.к. имею диплом педагога, но шахматного диплома у меня нет. Тем не менее, меня совесть не укоряет за то, что я делаю, т.к. после меня дети попадают к настоящим гроссмейстерам и на настоящие турниры )

Дмитрий Манелюк Самое главное, на мой взгляд, чтобы тренер научил ребёнка работать, и готовил платформу для самостоятельных занятий. Начиная хотя бы с выдачи заданий и их проверки.

Евгений Кузьменко Что самое интересное - умная мама не всегда может воспитать талантливого ребенка! Важно знать где копать, а не где хотят родители! Есть программы тренировок. Просто кто-то быстрее улавливает, а кто-то чуть тормозит. Главное находить разницу в детях, но при этом не обидеть ни одного из них!

Александр Галкин пример в тему. причем случайный. никого обидеть не хочу. получил под вечер уведомление на добавление в друзья. Дмитрий Орлов. на его странице написано мастер спорта СССР по шахматам. в друзьях уже много известных шахматистов. написано 1965 года рождения. по фото вроде так и есть по возрасту. тренер. я о таком мастере СССР никогда не слышал. посмотрел в список мастеров спорта СССР по шахматам. там такого нет. посмотрел рейтинг лист. там нет шахматистов с такой фамилией и именем выше 2100. набрал в поисковике. сайт репетиторов выдает от 1000 рублей в час. берет за учебный час почти как гроссмейстер в регионе. может он мастер спорта по переписке?! или мастер спорта по композиции. но наверное тогда надо это указывать. я затратил время на поиск информации только ради этой темы. повторюсь, никого обидеть не хотел. может он действительно реальный советский мастер. тогда может это кто-нибудь подтвердить? мне вот прямо интересно.

Виталий Батов Заниматься хоккеем дороже, только экипировка вратаря для 3 классника стоит 120 000 р. )

Veronika Volodina Виталий Батов ну экипировка полевого игрока не стоит так дорого, как вратарская. А если вкладываться в ребенка в занятия шахматами (индивидуально) то хоккей не дороже😊

Валерий Попов Хорошие клубы обеспечивают экипировкой хоккеистов - если это не начинающие...

Виталий Батов Валерий Попов в любом шахматном клубе есть шахматы даже для начинающих!

Валерий Попов Виталий Батов - причём тут шахматы для начинающих в ЛЮБОМ шахматном клубе? У нас в Санкт-Петербурге ВООБЩЕ шахматных клубов НЕТ. У меня сын занимался в хоккейном СКА. В Спартаке, в других сильных командах - детей попадающих в сборную обеспечивают обмундированием. Про 120 тыс руб для 3 класса я думаю вы загнули...

Котик Пиратик Интервью Филатова бред. В Москве играть негде стало классику. А он там соловьем разливается.

Котик Пиратик Валерий Даниловцев Блиц и рапид поиграть можно, да, только блиц проще и удобнее играть онлайн. А классика где? Организаторам проще собрать те же деньги за блиц или рапид, что и за классику, но провести турнир за 3 часа, а не париться несколько дней. Ничего личного, просто бизнес)

Timur Magomedrassulov Шахматисты те еще фантазёры. То они мастера спорта или мастера фиде( по факту 1-2 разряд), потом еще липовые разряды раздают своим ученикам. Жаль конечно что родители этого не проверяют.

Валерий Даниловцев Может у меня чересчур взыскательные отношение к профессионализму в шахматах, но на мой взгляд, хорошо зарабатывает только первая сотка мира. А профессионализм и получаемые деньги за него неразделимы.

Мария Фоминых Валерий Даниловцев
Именно поэтому практически все шахматисты не только играют, но и преподают

Gleb Kapustin Maria Fominykh именно поэтому очень важно вовремя остановиться. Родители и тренер (если он честен, а честности от тренера ожидать сложно, ибо кто добровольно откажется от легкого заработка?) должны вовремя остановить ребёнка, если есть понимание, что он не станет сильным шахматным профессионалом. Тем самым сэкономить время для решения более насущных задач - образование, получение достойной профессии.

Мария Фоминых Gleb Kapustin Мне кажется, ни один тренер так не замотивирует бросить шахматы и заняться чем-то другим как сами шахматы, а именно провальные турниры и отсутствие побед)

Валерий Даниловцев Мария Фоминых , любой спортсмен должен иметь профессию в запасе. Это жизнь.

Petr Kiryakov КМСы с рейтингом 1500 не редкость)

Венедиктов Вадим Petr, гроссмейстеры есть, у которых вообще рейтинги не открыты..

Igor Golberg 1500 это уже перебор, с такими не сталкивался, а ниже 2200 конечно, даже ММы есть. Многие скидывают ради призов. Сам люблю турниры до 2200 с хорошими призами.

Gleb Kapustin Igor Golberg жулики 🙂

Igor Golberg Gleb Kapustin Кто жулики? Жуликов не переношу...А в шахматах каждый зарабатывает как может. Тягаться с профессионалами когда тебе за 40 совсем не дело! А как ещё заработать игрой в турнирах?

Gleb Kapustin Igor Golberg понятно. Сознательное занижение рейтинга перед призовым турниром с целью попасть в более низкую рейтинговую категорию - это таки жульничество. А в 40 лет можно иметь вполне приличную и доходную профессию.

Igor Golberg Gleb Kapustin Какое ещё жульничество? Играешь в турнире, если теряешь шансы на приз, то не выбываешь из турнира как это делают некоторые, а просто перестаёшь готовиться к партиям, гуляешь отдыхаешь в своё удовольствие, пробуешь играть то что никогда не играл и без подготовки, в следствии этого проигрываешь теряешь рейтинг. И где здесь жульничество? Где и что нарушил или сделал не так? Всё по совести!

Gleb Kapustin Igor Golberg это уже совсем другая история. Ты в более раннем посте написал «многие скидывают ради призов». Это ведь сознательный процесс, не так ли? То есть жульничество. А в последнем посте ты говоришь уже о совершенно иных вещах, и их, конечно, нельзя квалифицировать как жульничество. Я понимаю твоё желание сместить акценты, но слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. 🙂

Igor Golberg Gleb Kapustin Я именно это и имел ввиду, прочитайте пожалуйста ещё раз что я написал. Не готовиться к партиям, играть быстро и резко не задумываясь и не свои схемы, это для меня и есть сбрасывать рейтинг. Не знаю о чём вы подумали. Я писал о сознательном неоправданном риске...Обычно это и есть занижение рейтинга, тем более в наше время когда даже ребенок сейчас очень грамотен. А в институте сплавов я никогда не был замечен и никогда не состоял и состоять никогда не буду, не моё!

Gleb Kapustin Igor Golberg я внимательно прочитал ещё раз. Цитирую: Многие скидывают ради призов.

Ох.. наговорили тут..

Настоящего гроссмейстера найти не легко неискушенному родителю, да. Да ещё и разговорить его по-чесноку.  ;)
Я, конечно, проверял всех по фиде-карточке, с кем общался  ;D ;D
Все сказали примерно одно  и тоже: "Если с доскою не спит, а проснувшись не расставляет ... в 7-8 лет; то оставайтесь в любителях, расслабьтесь и получайте удовольствие от игры. Очень трудное это дело, очень".
Другое дело, что я считаю, что и любителю неплохо к рейтингу 2К подобраться годам к 14-ти  ;)

Без комментариев. Даже касательно спортивной группы:

(http://chess-liga.ru/images/gm-club/price-gm-chess-club.jpg)

http://chess-liga.ru/index.php/price-chess-gm-club-cherepovets

А выплата налогов государству в этом всём подразумевается?  ;D

А здесь то, что вам не угодило?
"Вы не любите Пролетариат(любые шахматные организации)!? Да, я не люблю Пролетариат (любые шахматные организации)!"(ц) :) :) :)

А вот эту гроссмейстерскую школу, кто посещал? Тут и о физподготовке, кажется, не забывают?

(https://i111.fastpic.ru/big/2019/1201/fb/77075cdd17aff1a43732025ff17205fb.jpg) (https://fastpic.ru/view/111/2019/1201/77075cdd17aff1a43732025ff17205fb.jpg.html)

Малыш пару раз посещал. ;)
Шутка. Просто, когда к Белову ездил заниматься, бывал там.
Кажется тогда там были только шахматы. Это последнее время они решили расширить ассортимент услуг.

И всё-таки, может кто-нибудь сформулировать, что в этой школе плохого? Или в "ассортименте" услуг?

Я разве говорю, что плохо? Наоборот, рекламирую. Почему бы тренеру не помочь.

Да что там может быть плохого? Люди пишут только хорошее на сайте:

Неповторимая атмосфера, которую они создают на занятиях, индивидуальный подход к каждому ученику дают свои результаты: ребята глубже погружаются в увлекательный мир шахмат, начинают видеть нюансы, более тонко чувствуют и понимают смысл и красоту этой великой игры.Учиться шахматам в «Капабланке» не всегда легко, но всегда интересно. И если Вы хотите, чтобы Ваш ребёнок научился играть в настоящие шахматы на высоком уровне - Вам сюда!

Тоже папа шахматиста написал.

Профессиональный копирайтер лучше не скажет!

Оказывается я спутал две "гроссмейстерские школы":Капабланка, и там где расценки (думал, что речь шла об одной и той же). Тогда вопрос только к АВ :).

Потому что есть платить с такого все положенные налоги, то работать станет бессмысленно, а значит... Догадайтесь дальше сами.
 ;D

Да, мы платим налоги =) УСН и 6%, онлайн-касса, как полагается. Но вы еще вовремя нашли прайс, в прошлом учебном году еще меньше цены были. Гроссмейстер Александр Рахманов помогает.

А для меня например налог 60 процентов. Вот такое у нас доброе государство.
И когда я пишу про ньюсовок мне ещё тут замечания делают.
Впрочем, с платными группами в частности и шахматами вообще моя работа пошла лесом.

Получается, тот, кто работает на себя и только налоги государству платит, платит гораздо меньше, чем тот, кто работает на государство(бюджетник). Государство у нас самый крутой эксплуататор  ;D

Муниципалитет Вас помещением в центре Москвы обеспечивает, уборку производит, оплачивает охрану, освобождает от необходимости вести бухучет, следит за соблюдением техники безопасности, предоставляет высококачественный шашечный инвентарь (между прочим, один комплект 4000 р. стоит!). Ваше УДО обеспечивает Вам непрерывный приток обучающихся, т.е. Вам не надо тратиться на рекламу, как частникам. Кроме того, с вашей полностью "белой" зарплаты производятся отчисления в пенсионный фонд и прочие страховые взносы. Все положенные Вам по закону выплаты Вы получаете день в день!

Разве работая на государство Вы не чувствуете уверенность в завтрашнем дне?! Неужели такая уверенность не стоит каких-то 60%?! Вам целых 40% оставляют! Да если Вы 500 тыс для государства соберете, то на руки получите аж 200 тысяч!!! Кто из Ваших коллег может похвастаться такими заплатами?

А Вы к тому же вместо того, чтобы благодарить наше государство, которое предоставляет Вам столь роскошные возможности, постоянно чем-то возмущаетесь... Надо думать о том, как работать лучше, как работать эффективнее! О том, как расширять охват молодежи, внедрять патриотическое воспитание, вести разъяснительную и воспитательную работу среди родителей...

Я, к примеру, в своих хозрасчетных группах в текущем сезоне взял обязательство ежемесячно проводить беседы с родителями и детьми по повышению бдительности, профилактике терроризма, пожарной безопасности, противодействию экстремизму, семейному насилию и вреде курения. По просьбе администрации, разумеется. И никаких надбавок за это с государства не требую, даже мысли об этом не возникает. А ведь мне на руки только 36% выплачивают!

 ;D

Да насрать, Марк. Мне то что? Это работа осталась без так популярных шахмат!
 ;D

И не правда ли, странно, что не уволились уборщицы, не перестали отапливать здание, дети как ходили во всякие кружки, так и ходят.
Все ваши аргументы, Марк, рухнули как карточный домик. Вот только шахмат у них теперь нет и не будет.
 ;D А родители всё идут и идут, всё спрашивают и спрашивают...  ;D

И кстати, Мадиночка-то - СТИЛИСТ, дорогие тренеры-баблоделы!
Что и подтверждает тезис Администрации о том, что шахматную баблодельню может основать КАЖДЫЙ!

Ещё штрих с сегодняшнего Кубка Москвы.
Международный Мастер Иванов, после партии с Артёмом:
- А я Баадура обыгрывал.. (это из серии "Я Ленина видел" - Е.А.) - затем помолчал чуть-чуть. - А ты с кем занимаешься?
- Сейчас ни с кем, - вспомнил Мадину из Калининграда и Папу Артём и печально вздохнул.
- Это не беда, - утешил малыша Международный Мастер Иванов. - Могу тебе скидку дать. Всего 3000, ну хорошо, 2000 в час и я тебя всему в шахматах научу..

А Виктор Львович кажется тоже ушёл из УДО давно уже и правильно сделал. А ведь работал там много лет...

Так, а в чем была проблема той девочки, которая проработала год с зарплатой в несколько тысяч? Если родители идут и идут, всё спрашивают и спрашивают, трудно ли набрать 5-6-10 групп отгоршковых, человек по 10-12 в каждой и тюковать капусту вагонами? Поскольку дети маленькие, отгоршковые, то длительность одного занятия - 45 минут. С вашим льготным "налогом" в символические 60% это вырастает в неплохие суммы.

Пусть 10 групп по 10 человек с абонементом в 2000 рублей (это супердемпинг по московским меркам). Это оборот 200К в месяц и зарплата 80К. По рабочему графику это 5 групп 4 раза в неделю. При длительности занятия 45 минут рабочий день получается около 4-х часов (с 16.00 до 20.00).

Понятно, что это профанация и не шахматы, но 80.000 р... :D :D Конечно, для Москвы это копейки, но вдруг... А уж если 6 раз в неделю работать  :o :o :o

Может, меня на работу примете?  ::) ::)

Вылетите отсюда как пробка из бутылки!  ;D
5-10 групп отгоршковых? Сколько Вам кабинетов ещё надо отдать? Не треснет?
Кстати, будьте добры сначала не менее 18 часов с детьми с положенным контингентом - льготниками на бюджете. А остальные только в довесок. Ну... Бабло зарабатывать.
 ;D

Кабинета мне одного хватит. А насчет 18 часов с положенным контингентом - это с 14 до 16 и с 20 до 21. Шесть дней в неделю. А уж если кому время неудобно - извините...

Зато за бюджетников еще доплата пойдет. Сколько там, еще 18К деревянных причитается?

Соглашайтесь, мы всех баблоделов за пояс заткнем. А лучших детей я в сеги переводить буду ;) Мамой клянусь!!

Турниры по пешечному шахбою будем проводить по воскресеньям. С воздушными шариками и по демпинговым муниципальным ценам. За час можно отличный турнир провести! Человек по 200, по системе Гулько в три потока. С каждого по 400 рубликов, минус 60% в пользу государства. Тридцать тысяч - в карман! Каждое воскресенье! Да мы же на Фокина как на нищеброда смотреть будем 8) 8)

Откроем Федерацию джентльменских шахмат с правилами образца 1898 года и плевать будем на ДЮК ШФМ, да и на весь Минспорта с высокой колокольни...

Соглашайтесь, Александр Владимирович! У Вас лафа будет!
Ещё и игротеку Марку отдадите, только сёги себе и оставите.. а к тому времени Фонд Алексея Дмитрича ТАК развернется, столько контактов с Японией наладит..

Да-да. Давайте мне дальше сказки рассказывать. Вот же блин. Один их Германии учит, теперь из Мытищ!
Да приходите!   ;D

Где вы там 200 человек посадите только расскажите?
 ;D

А джентельменских шахмат увы нет. Но то, что есть джентельменские сёги - вот это факт.
В России есть. И не только...

Зато у нас столько Комиссий и Подкомиссий - Вам в сёги такое и не снилось!
Заходит как-то Папа пару дней назад в особнячок на Гоголевский..

Так в три потока... Система Гулько... Не помните? Гениальное изобретение. Я периодически использую при нехватке инвентаря (не на Гран-При, разумеется...).

Дети же маленькие быстро играют. На место сыгравших садятся новые... Когда 80% сыграли, проводится жеребьевка очередного тура. Скорость проведения турнира увеличивается, а инвентаря нужно значительно меньше, чем есть участников.

Единственно, эта система требует очень хороших счетных способностей от судьи. Но мы-то с Вами - профессионалы  ;)

Вы наверняка читали мои книжки. Так что, понимать должны про Гулько и сотоварищи.
Кстати по теме... Вопрос цены...  ;D
Знаете, о чём было у меня сегодня занятие по сёги. Мы смотрели с детьми партию из 1652 года. Игра проходила в дворце сёгуна.
действующий мейдзин дал фору слона. Не суть... И выиграл. Претендент считавший что с такой форой он выиграет умер. Кровь пошла из горла и умер...
История сёги написана кровью. И надо понимать, что играли в это часто ещё и хорошо вооружённые люди профессия которых была простая - убивать.
Так что, как-то вот у игры такая харизма, что европейское джентльменство ещё держится...

(https://operkor.files.wordpress.com/2019/07/d188d0bad0bed0bbd0b0-d183d187d0b8d182d0b5d0bbd18c.jpg)

Марк, а катана (как клинок) не хуже казацкой шашки.
 ;D

Обижаете... Я же Вам деловое предложение делаю... Как деловар деловару  8) 8) 8)

А Вы мне - сказочник. Обидно  ::) ::)

Я не баблодел.  ;D

Артём сегодня восхищался, когда рейтинги после турнира смотрел. Всё изучал первый он или нет:

https://ratings.ruchess.ru/people/38603

Оказалось, что нет. Добро пожаловать в Мытищи, дорогие друзья!

https://ratings.ruchess.ru/tournaments/13448

Так бабки я буду делать. А Вы их тратить будете... на разумное, доброе, вечное... А весь баблодельческий позор - мне. Мне-то не привыкать, дело житейское ;)

Соглашайтесь!

Нет. Ибо я их просто не возьму.  :)

А их наш Фонд освоит! Соглашайтесь, Александр Владимирович!

Приходите к моему директору и предлагайте - кто вам всем мешает? Я не директор.
 ;D

Вот видите! Задел еще когда был сделан?! А до сих пор работает! Вот что значит профессиональный подход! Это вам не Саратов с Курганом. У нас люди с прицелом на вечность работают... Это вы еще не обо всех наших юных талантах узнали  ;)

Вот, например: https://ratings.ruchess.ru/people/227151

Экой Вы не сговорчивый. Прямо бука... Не зря Вас шахматные Гранд-дамы недолюбливают...
Если бы я таким упрямым был, никогда бы в Мытищи не смог переехать. Сидел бы до сих пор в замшелой Москве...

Насрать.  ;D

И при чём тут я вообще? Тут даже не надо быть законником, чтобы понимать - такие вопросы решаются с работодателем.
Ну и что троллить тогда? Идите и предлагайте свои услуги руководству, а я так тоже могу - стебаться над сравнением казацкой шашки и самурайской катаны. И то, и другое - очень достойные клинки. Между ними есть отличия разумеется.

Актовый зал, зал для танцев, спорт-зал))

У них нет столько шахмат и часов. Все часы куплены на мои личные деньги.
 ;D
Работа уже много лет ничего мне не покупает. Заявка на сёги и реальные часы для сёги пылится два года. НИЗ-ЗЯ! Законы ньюсовка. Этого нет в чинушистом магазине для таких организаций. А из Японии я могу легко купить за своё бабло - что и делаю.
 ;D

Есть же специально обученные люди с необходимым оборудованием за вхождение в долю)

Это не про мою организацию.
 ;D

Все это интересно. Только непонятно чем" история Леонардо", или другие рассказы Загорянского, Гербстмана, Королькова- хуже???

Ничем. Только лишь одним. Некому рассказывать - отгоршковым понапихнутым колхозом!
Вы всерьёз полагаете, Михаил, что я (не владея японским вообще) историю сёги знаю лучше истории шахмат?
Мне про шахматы рассказывать НЕКОМУ!!!

Вы вот это собираетесь рассказывать человеку которого тут печатали?
http://artifact.org.ru/proshloe-fas-i-profil-2/hronologiya-s-raznih-tochek/526-aleksandr-vladimirovich-kaljonov-strannaya-istoriya-shakhmat.html
Это не байки от дедушков примусов а просто анализ и вопросы.

Да покажите мне в России ещё хотя бы пару человек с моей эрудицией по этому вопросу. Кого покажете? Баблоделов?  ;D
Но некому!!!

Эй! Футбольные ворота с прорвой мячиков в студию! Иначе обижусь. Я не шучу! Снесу нафиг если это не увижу. Ибо это разгром.

Сутки на размышление.

Старожилы понимают о чём я.

Ну опять.. и всё из-за Главэксперта. Нет чтобы согласиться, поддакнуть..

А что Вам стоит картинку с мячиками?

Тем более тут реальный разгром. Какие-то люди, кто байки чужие переписывали и сочиняли мифы  - у нас в стране таких мифотворцев пруд-пруди...
Вона про панфиловцев рассекретили - так оказалось - миф. Не … Подвиг бойцов защищавших столицу не умоляет, но фактура - СКАЗКА!
Об этом свидетельствуют факты. И это вот было недавно. А тут - то вообще мифы реальные из "преданий старины глубокой..."!  ;D

Сутки есть. Администрация уже спит. Был тяжелый день.

Интриги, потрясения, Живая Легенда.. завтра, всё завтра..

Не волнуйтесь.  ;D
Рушить не буду. Но Михаила считал серьёзным человеком, а он, оказывается в сказки верит...

Леонардо освобождает брата от пиратов. Ну прямо вот написавший сам сие видел.  ;D

А бандюган на котором пробы негде ставить - капитан пиратской шхуны (у этого человека руки по локоть в крови и его повесят любые правительственные войска в любой стране) в шахматы блин играет...
  ;D

Да от одного видоса этого "шахматиста" обгадились бы жидко бандиты из 90-х ибо они щенки реальные по сравнению с тем отморозком...

Ну да, мне ( который ну никак не тренер) почему-то есть кому рассказать и о Леонардо, и о других не менее интересных шахматных рассказах, а у вас одни "овцы" и "бараны".
И ещё: мне совершенно неинтересно была в реале история Леонардо, или ее придумали "интернет-тролли" :). От слова совсем. Мне важно другое: прочитать этот рассказ  ( и другие аналогичные) вовремя детям это ХОРОШО. Рассказать о существовании таких рассказов ДРУГИМ РОДИТЕЛЯМ это хорошо. Однако прочувствовать по-настоящему эти рассказы может только ребенок, который хоть когда-нибудь играл в турнире...

Ну это Ваше дело - кому Вы сказки рассказываете. Мы в разных странах живём.
Внушает оптимизм некоторый, что Вы хотя бы понимаете (или я ошибаюсь?) что это сказки?

Кстати, я ни в коем разе не против сказок! Сказки - это отлично! Но! При одном условии. Когда сходу говорится - это - сказка. А не история!
Это разные вещи.

Знаете, Михаил, увы, но это факт. Я Вам могу рассказать про Россию. Вы в каком-то нарисованном мире живёте...
Вот у А. С. Пушкина есть очень хорошее произведение для подростков. Капитанская дочка. В принципе, это как раз подростковое произведение.
Так вот. Оно для современных детей просто ни о чём. Это никак не умоляет гения Александра Сергеевича. Проблема вот в чём. Современные мальчики живут в принципиально ином мире. И Саша Гринёв им не близок вообще. Хотя, он вроде как почти из ровесник. Но это мальчик из другой эпохи которая для современных детей седая древность. Пушкин описал поступки юного дворянина который мог бы быть примером для мальчишек-дворян времён Пушкина. Но факт есть факт. Они тогда так воспитывались - быть готовым к войне и быть убитым в любой момент. Это совсем не про современный мир и не про современных подростков. Т.е. вообще.

Ещё раз. Если кто-нибудь из читающих форум прочитает сборник рассказов "Большая Игра", да ещё прочитает своим детям это будет ХОРОШО. Дискуссия на тему был Леонардо у пиратов, играл ли Незнайка с компом или нет, -скучно и неинтересно. Без меня.

https://www.youtube.com/watch?v=VMJ9fJcYpdU

Небольшой холодный душ для Михаила. Я общаюсь и с людьми в возрасте студентов.
700 Евро стипендия в Германии и 2500 рублей в России (повышенная).
Я их за язык не тянул и про Вас, Михаил, они ничего не знают. А вот по советские стипендии знают...
Вы продолжите меня учить растить апельсины в вечной мерзлоте? Речи не было ни о какой клубной системе, речи не было о шахматах. Они сами всё знают. Кто-то просто там... Их знакомые. Ну конечно... У нас всё одинаково - не так ли?

А у них там степуха не может быт меньше прожиточного минимума. Понимаете, какой там прожиточный минимум?  ;D

Я лично про  немецкую стипендию ничего не знаю ( имея двух детей студентов). Вы случайно с кредитом не путаете???

Они не путают. Взрослые молодые люди.

А если кто и что путает, то наверное опять я. Например про среднюю зарплату 2500 Евро против 500 - в пять раз!!!
Это тоже будете оспаривать?

И это в стране которая просто лопается от полезных ископаемых! Кстати, есть такая страна, которая тоже от них лопается. ОАЭ называется. Так в ней налогов вообще нет!!!

Такой и сейчас, Александр Владимирович?

(https://24smi.org/public/media/news/2017/04/26/roCKMCLW8jze_interesnye-fakty-o-futbole.jpg)

Просто уточнить..

У них другие расстояния, климат, качество ископаемых, ну и отношение к гражданам и негражданам тоже. Есть ещё пример страны, богатой ресурсами - Туркменистан)))

У меня на даче есть мужик с которым мы вместе выросли. Дочка уехала учиться в Финляндию. У девочки была мечта в жизни связанная с анимацией. Она учится там бесплатно (гражданка России). Мой ученик бывший выросший в Москве (гражданин Украины) платил за обучение в вузе как иностранец (слушайте дальше вопли пропагандонов про братскую страну) и история получения российского паспорта была просто эпичной …

Со стипендиями в Германии интересно. Есть полуотдаваемые беспроцентные госкредиты, есть небольшие частные стипендии и пр. Зато образование бесплатно. А не 30 мест на направление из них 5 - бюджет, из которого 3 - льготники...

А про Туркменистан я в курсе. Совок изгадил и продолжает (уже сдохнув) калечить жизни просто поколений людей. Эта страна один из ярких примеров!

Почти за три десятка лет ни одной страны не получилось нормальной из распавшегося совка! НИ ОДНОЙ!
Не считая трёх совсем маленьких правда. Которых он поглотил позже всех...

А как относить к нормальным странам? По ВВП? Уровню свободы? Безопасности?
Есть же и региональные особенности. Не только связанные с бывшей принадлежностью к СССР?

Один из основных - сменяемость власти на свободных выборах.
А вся постсоветская Средняя Азия и Россия+Беларусь просто катастрофа в этом вопросе.
При этом, реальные королевства (в которых нет в помине сменяемости власти) почему-то ещё и бабло раздают своим людям, а не обдирают как липку.
А тут берётся самое худшее что есть в других странах мира и никогда не берётся лучшего.

В Средней Азии действительно беда.
А вот у нас в ФШР как-то Андрей Васильич решил выборы президента федерации устроить..

И бабло, кстати, знаете как в шахматных федерациях талантливым детям раздают?
Вон, вчера пожалел Папу Шахматиста Сергей Евгеньич. Штуку всего содрал, как с многодетного. А мог бы и пятерочку взять..

Не поспорить)

Скорее всего.

А ничего, что в Германии на медицину (или на соц.псих) нужно иметь средний бал в атестате -1.0 (в переводе на Российские реалии, 5.0). А это за три года как минимум. Имеешь меньше, жди так года-3-4.

У вас это защита от идиота. И хорошая защита, правильно работающая.
В России же - способ срубить бала. И поступление в топовый вуз (причем это он тут топовый, а для вас - нулевой) сложнее, чем условная золотая медаль. Нужно еще 90+ за все экзамены.
При этом ВО (как впрочем и СО) в регионах загибается. Зато для бестолочей отличный вариант. Со 150 баллами в медицину, а потом вернуться. А при родительских деньгах можно и в Москве остаться. Главное нижнюю/среднюю тройку иметь.

Для АВ про олимпиады. Олимпиады работают тоже только при определенных условиях, чтоб получить условные 100 баллов благодаря Всероссу надо олимпиадный предмет сдать на 80+. У сотрудницы сын сдал на 79...

1. Не могли бы вы поточнее сформулировать что вас конкретно не устраивает? Просто, чтобы понять- согласиться или дискутировать.
Уровень задач завышенный (заниженный)? Покупка баллов ЕГЭ? Школа, которая НЕ может, нормально учить?
2. Выделенное жирным шрифтом Вы откуда взяли???

Я знаю про олимпиады... Тот мой бывший ученик который улетел работать в Сан-Франциско... Про него и ещё пару парней по тв был сюжет... Это был просто эпик полный как очень умненькие мальчики победители олимпиад буквально штурмом взяли ВШЭ (там та-а-а-акое было... ) чтобы стать студентами этого вуза на бюджете...

Михаил, Вы не возьмёте последнюю задачу по физике из российского ЕГЭ. Мне очень популярно объяснили на днях - почему.
На конкретных примерах. Понимание физики Вам не даст ровным счётом ничего. Даже если Вы всё правильно разложите, вы столкнётесь с диким количеством вычислений с высочайшей вероятностью ошибиться или тупо не уложиться по времени.
Даже при шикарном понимании физики. И всё это ещё и в условиях стресса экзаменационного. Женщина-репетитор это откровеннно называла вредительством. Что проверяем? Понимание? Так и фигли толку?

Несколько другое, но похожее говорит профессиональный репетитор по математике. Лотерея даже для супер-успешного ученика.
Он этих задачек видел сотни. Говорит, что он гарантирует что сам решит любую, но только в серьёзном проценте случаев может уйти неоправданно много времени. Это человек, работавший (на минуточку) в институте Стеклова в том числе. Сравните уровень со школьником!!!

И что получается? Все кругом дураки? Эта женщина - просто прекрасная и опытнейшая учительница, этот мужик - кандидат наук?
Они все не правы так же, как и я?
Ну я то понятно... Никто вообще. Они тоже?

1. Меня лично (как крайне заинтересованное лицо) не устраивает то, что москвич со средними (нормальными) знаниями и не богатыми родителями в Москве больше учиться не может.
А в целом меня не устраивает как минимум следующее. Уровень входа в вуз в Москве неоправданно завышен. А в регионах - напротив, вынужденно занижен. Качество образования перестало быть более менее равномерным. Причем не только из-за уровня абитуриентов/студентов, но и ППС. Причем требования к входу не гарантируют качества образования.
Школа давно не может учить. Если бы она перестала мешать самостоятельно учиться, постоянно что-то проверяя, было бы лучше))
2. https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2020 Как-то не густо там с теми вузами, о которых я пишу. Я дажде не про МГУ писала, а про другие вузы, входящие в топ 10 Москвы.

Ну и не нужна была бы эта задачка для 90% абитуриентов, если бы не завышенные требования вузов уровня МИСиС и Керосинки. К тому же в борьбу за бюджетные места включаются 100-балльники из регионов с ослабленным контролем за проведением экзаменов и повышенной любовью к детям определенных родителей.

Конечно! А про школу ньюсовка (про давило на учителей, невыносимые условия работы, постоянные проверки, жуткую забюрократизацию всего что можно и нельзя) Михаилу, увы, объснять бесполезно...

Да, Всякие там Камаз Отходов, Побег Злодеев и прочие липовые стобальники серьёзно мешают...

1. Да в Москве (да и по России тем более) все очень неравномерно. А вот плохо это или хорошо-очень большой вопрос?
Дело в том, что с 2000-2011 Россия в ВО жила так как "вам нравится", а именно с равномерным распределением финансов по вузам. Те кто работают в образовании поняли, что это путь абсолютно бесперспективен.
1+. Ни большой конкурс, ни другие барьеры при поступлении никогда (и ни в одной стране мира) не дают гарантии качества образования. Есть только больший или меньший шанс...
2. По этому вопросу могу сообщить следующее (вас успокоить): в Германии большинство имеющих непосредственное отношение к образованию студенты и профессора  абсолютно НЕ парятся по поводу "ранжирования" университетов, просто потому что зарплата профессоров и будущая зарплата студентов практически не зависят от "ранжировки" университетов. Это вам не США. А вот что действительно важно это международные связи (известность) вуза причем не на уровне чиновников, а на уровне профессионалов.

То есть в конечном итоге после многочисленных рассуждений о том или другом выяснилось-главным является подозрение в нечестности
проведения ЕГЭ. Здесь ничем помочь нельзя: такие подозрения будут в России озвучиваться всегда.
Я понял бы другое:
1. в Москве с помощью репетиторов можно набрать много баллов, а в бедной глубинке денег на репетиторов нет, поэтому они обречены на "второсортное" образование. С этим согласен, но есть несколько методов решения проблемы: интернет курсы, подготовительные курсы, и др. Не панацея, но другого решения нет.
2. Задачи по математике (физике) для ЕГЭ составлены плохо, из-за "большого скачка" между уровнями основных задач и задач повышенной сложности. С этим согласен, и тем кто ТАК составляет задачи ЕГЭ "нужно руки-ноги повыдергивать". Мы это уже обсуждали, и мое твердое убеждение, что на экзаменах-нужно проверять технику решения задач, а никак "не понимание".

1. Неверное заключение. Посмотрите статистику по студентам, например, МИСиСа с факультета прикладной математики. Все москвичи? Неправда. А в Керосинке еще интереснее.
Я говорила о том, что проходной балл в условно волгоградский головной вуз будет ниже, чем в москвовский условно пищевой или строительный)
Заниматься по скайпу приходится и московским детям из небогатых семей с педагогами из провинции, так как на очные занятия с земляками денег не хватит, платное отделение вуза обойдется дешевле)

1. Я не про финансы, а про качество образования/уровень выпускаемых специалистов, профессионализм ППС, соответствие программ обучения современным требованиям к специалистам и многое другое.

Я просто вас наверное не понял. Что такое "ослабленный контроль" и "любовь к родителям" если не :( :(

Давайте все-таки разделим вопросы, а не будем все мешать в кучу:
1. Неравномерное распределение "всего" :) в разных вузах. Это факт. Является это проблемой? Да, является. Плохо это? Думаю что нет.
2. Качество образования также очень неравномерно распределено даже внутри одного вуза, не говоря уж о разных специальностях, и разных вузах. Поэтому "попасть" очень легко, к сожалению.
Какой выход: ИНФОРМАЦИЯ, разговаривать с людьми, работающими по выбранной специальности, "интернет знает все", обращать внимание на международные связи.

Я про ваш первый пункт: 1. в Москве с помощью репетиторов можно набрать много баллов, а в бедной глубинке денег на репетиторов нет, поэтому они обречены на "второсортное" образование. С этим согласен, но есть несколько методов решения проблемы: интернет курсы, подготовительные курсы, и др. Не панацея, но другого решения нет.

Я этого не писала. Я писала о том, что рядовому москвичу проблематично поступить в московский вуз на бюджет.

А про коррупцию и попустительство при сдаче ЕГЭ в ряде регионов, действительно, кричат все, кто так или иначе связан с образованием. Причем это началось одновременно с вводом этого самого экзамена. Это не фантазии, к сожалению.
На счет простого попустительства достаточно просто посмотреть на статистику по отчисленным после первого семестра. По студентам не готовым к освоению той программы, на которую они без труда поступили.

На эту тему я дискутировать не готов. И просто потому что твердо уверен, что это путь в никуда. Аналогично я не обсуждаю проблему: "все читеры", или для того, чтобы "набрать рейтинг в 2000 к окончанию школы нужно заплатить кучу бабла."

Так основная ветвь дискуссии была не о проблемах с подлинностью и достоверностью результатов экзаменов. Это вы решили обсудить и подчеркнуть то, что обсуждать не собираетесь)))

Кстати по поводу 2000 к окончанию школы. А это взаимосвязанные вещи. Только они не с баблом связаны, а со школой. Очень многие московские дети шахматисты не набирают этих самых 2000 к окончанию школы, так как уже лет с 14 у них просто не остаётся время играть в шахматы в турнирах с классическим контролем.

А московские вузы, как я понимаю, просто пользуются тем, что они московские и всё. И так понаедут.

А смысл? Ну сделают они набор, а что дальше? Финансирование будет больше что-ли? Или студенты (профессора) будут лучше?

Одна из целей поступления в московский вуз - или остаться в Москве, или двинуться еще дальше на запад. Возвращение вчерашнего студента московского вуза на малую родину обычно приравнивается к провалу.

Да смысл для студентов абсолютно понятен. А вот какой смысл работникам "плохого" московского вуза этим пользоваться? Они же так и останутся "плохими", зарплаты не будет, у студентов главная цель-"откосить", потому что никуда вы на запад из плохого вуза не двинитесь, да и с работой по специальности в Москве (после плохого вуза) будут проблемы.

Работники "плохого" москвовского вуза могут не улучшаться, так как студентов как на бесплатном, так и на платном у них завались. Зарплаты же зависят от числа студентов и публикационной активности ППС.

Да они и не пользуются. Они ж не из головы придумывают проходной балл. Просто естественным образом в результате конкурса проходной балл оказывается таким высоким, как будто все поступившие поголовно способны сходу решить 5-ю задачу советского вступительного экзамена на мех-мат.  ;D

Ещё наверняка добавляет конкурса армия. Ведь ВУЗ - это способ откосить. Многие бы не торопились так срочно поступить после школы, если б не армия.

Я давно понимаю уже, в чём состоит проблема Михаила и его непонинимая. Он рассматривает все явления в России вне общей ситуации.
Пример. Вот ЕГЭ -так это во всём мире. Михаил, а во всём мире тоже так, что есть в стране один супер-богатый город, а дальше... Вот в Германии - есть такая разница как в России между Москвой и Саранском, между Берлином и Мангеймом?
Нет ведь! Или тоже скажете, что есть?
А ведь всё на всё влияет и ещё как!!!

Ровно так же, когда Михаил пишет про клубную систему Германии, и про то, что спортшколы - отстой из прошлого, он, почему-то не хочет учитывать простые факты. Средняя зарплата в Германии как минимум в пять раз превосходит среднюю зарплату в России.
И вряд ли оправданно считать, что это не влияет на процессы...

И никто уже не помнит, что на съезде ЕР в 2011 году первыми лицами государства (теми же самыми) обозначалась задача средняя зарплата 2500 долларов США в России к 2020 году, и средний класс 60 процентов населения.
 ;D

Самое смешное и грустное в том, что до сих про полно людей, которые готовы грудью встать на защиту нынешней власти.
Дескать нас теперь стали уважать и бояться. Не то, что в 90-е !!!

+1000.
И (при этом) они забыли напрочь, что конечно, в СССР была очень мощная армия и флот. Но! СССР (при всём при том) показывал хотя бы превосходство в отсутствии безработицы, в бесплатной медицине и образовании и не только  - отдельный вопрос на сколько это было правдой даже можно сейчас вывести за скобки как и про качество) а теперь уже достаточно того, что мы всех пужаем.

Особенно меня удивляют мои ровесники и старше. Неужели чтобы понимать, что ядерная атака сметает вообще всё-  надо служить в армии и именно как я? А просто почитать, а?
Я только лишь всего-то видел это супер-оружие и всё. И, как мальчик, неплохо учившийся в школе просто знал, что со всеми будет, если это оружие будет применено. Я опускаю сейчас технические подробности - сколько условных Хиросим могли устроить ракеты которые я видел. И под перемещение которых чертил маршруты на военных картах...
Все эти ракеты были уничтожены потом по договору Рейгана-Горбачёва и небо не рухнуло и нас никто не завоевал заметьте, в те самые 90-е. Даже кормили, блин… Ножками Буша...

У меня выше этажом живут довольно агрессивные алкаши. Они держат в напряжении весь подъезд. Больше всего боятся, что те газ не выключат или ещё что.
Хороший повод для государственной гордости? Нас боятся, у нас красная кнопка, а у алкашей - газовая плита и нарушен самоконтроль...

А у меня был шок, когда мама одноклассника с кем я дружил, работавшая на Центральном Телевидении нас обоих отправила на телемост посвящённый памяти Саманты Смит. Это был первый детский телемост между СССР и США. А КГБ-шник заставил снять Арсения ветровку с флагом США... И там (в зале) было допупа детей к пионерских галстуках... Я себя чувствовал фиг знает кем. Пришёл (за компанию с другом) и оделся как обычно (а я его на год старше и мы оба уже не были пионерами - ну я и пришёл в совсем обычной одежде советского подростка), ну … У меня не было такой куртки вообще (а откуда? - у меня родители были проще и за границу не ездили) а как начали показывать американских детей... Пипец полный! Да ещё и надписи на майках СССР!
У наших американских ровесников...

Да мы просто - дикие! И самое страшное - уже хрен знает сколько лет прошло - так полно такого же дикого народа!
У меня мама маленькая пошла в школу в эвакуации во время войны. И даже первые свои уроки делала на рассекреченных картах (оборотная сторона) её папы. А потом поступили тетрадки школьные по Ленд-Лизу. И мама и её ровесники-малыши начали писать по человечески.
А всё у нас США враги! 100 000 студеров за войну на которые ставились легендарные Катюши не в счёт. Ни в одном советском фильме о войне вы не увидите ни одного Абрамса. А их допупа было. Мы тоже делали отличные танки. Не о том речь. Выдающийся асс Великой Отечественной Войны лётчик Покрышкин громил фашистов на Эйр-Кобре и так далее.

Интересно, почему в любых вопросах (часто очень интересных и серьезных) обсуждаемых на форуме всегда получается "пулемет" :)?

Шутите???
Зарплаты ППС зависят от рейтинга вуза, и многих других факторов. Какое это имеет отношение к числу студентов???
Здесь же все завязано на другой схеме: "плохой" вуз, низкие зарплаты, низкое финансирование, лучшие ППС ушли, вуз стал ещё хуже, студенты все хуже ( остаются только "косяки"), так как прием идёт по совсем отстойным результатам ЕГЭ. Денег нет, жить надо, начинают сдавать институтские площади,... :(

Подушевое финансирование в вузах. Как в школах.
Да, есть доплаты за НИУ и за рейтинг, как в тех же школах. https://rg.ru/2013/06/30/vuz-site.html
Хотя могло все поменяться, вам, вероятно, виднее (не сарказм). У меня только один приятель из ППС, с которым я могу говорить о деньгах, с остальными знакомыми - неприлично. Поэтому даже личной статистики не имею.

Когда Вы поймёте, что нельзя рассматривать отдельные вопросы без привязки к конкретной стране, как это Вы лично делаете постоянно, то сразу будет ясно - почему.

А здесь (вот конкретно в России) действует множество факторов, которые попросту не имеют даже аналогов в подавляющем большинстве стран.
Вот вы сейчас про вузы дискутируете например и финансирование.
Подушевое финансирование к примеру и так далее.
А теперь расскажите мне все. А в рамках такого проекта кто нибудь подумал о том, что наша страна вынужденно живёт с постоянно воспроизводящейся демографической ямой, которая пошла от абсолютно жутких и не имеющих вообще даже близко аналогов ни в одной стране европейской цивилизации потерь во Второй мировой войне, и которая ещё и к тому же наложилась на 90-е?
Никто не хочет, например, посмотреть, что было в интервале с 2000 по 2010 году в этой стране? А хотите скажу? На страну пролился золотой дождь от бешеных цен на углеводороды и в определённом смысле есть рассматривать страну как человека, то этот человек повёл себя в ряде вопросов как дурак на которого неожиданно на халяву свалилось богатство. Вы знаете, что у нас за 10-е годы число студентов тупо удвоилось! В два раза их стало больше!
И это же всё напрямую следствие демографии. Беби-бум 80-х в СССР, бешеное бабло от нефти и газа - и оппаньки - счёт на табло.  ;D
И вы вот собираетесь обсуждать такие вопросы не учитывая хотя бы того, что я тут написал?
А сможете мне показать хотя бы одну страну, где работают ваши системы замечательные забугорные, но в которой есть вот такие факторы которые действуют вот здесь и сейчас. Ведь не покажете. Так откуда у вас гарантии, что там бы это работало нормально? Вы же учёный, Михаил! Вы же знаете какие требования предъявляются к экспериментам.

Сейчас сдастся Михаил Викторович. Всё, скажет, Вы победили, Александр Владимирович.
Так что опять мячики рисовать пора..

Да не надо мне никого побеждать. Я задаю простой очень вопрос. Вот когда у нас реально подушевое финансирование в школах да и по сути и в вузах, кто нибудь включил свою голову на предмет той самой демографической ямы, а?
Можно подумать, что об этом факторе только мне одному известно - обычному педагогу УДО! А то иные совсем люди, которые, в отличие от меня, находятся на уровне принятия решений об этом не знают - да?

Ещё есть миграция внутри страны. Развал градообразующих предприятий и вынужденное переселение жителей. Куча факторов.

А за "ньюсовок" люди цепляются, так как он поддерживает картинку стабильного "олдсовка", а людям страшно, не верят люди в перемены к лучшему. Не хотят потрясений.

Вот об этом и речь. И эти факторы действуя в своей совокупности способны свести на нет любую идею которая может быть прекрасно реализована в благополучных западных странах.

О чем вы вообще говорите? Никакого подушевого финансирования в Европе - нет.

О как оказывается!  ;D

А здесь ЕСТЬ!!!
О чём тогда спор? Вы тогда о чём вообще с со мной спорите? Вы понимаете кто у нас это всё ввёл?
А?

Я, кстати, Михаил, вообще не имел конкретно в виду никакую западную идею конкретную, когда писал.
Но Яга-то сюда тоже с Запада пришла. Только вместе с подушевым финансированием пришла сюда ваша Яга!!!
И не только с ним, а ещё и с людьми с психологией ньюсовков по всем управляющим структурам. Постоянные проверки, всё низ-зя и так далее!

Я всегда обсуждаю конкретные вопросы. Лозунги я стараюсь не обсуждать.
По поводу подушевого финансирования, скорее всего это была попытка как-то разрешить проблемы финансирования Университетов. Плохо или хорошо можно обсуждать. Но при чем здесь Запад(Восток)🤔? Кто такая Яга?😁

Яга - это ЕГЭ!
И подушевое финансирование в стране где ежегодно разворовываются десятки миллиардов долларов было введено в образовании детей в рамках оптимизации чтобы жуликам осталось больше бабла воровать.

Ну что здесь сложного. Узнаем на каких принципах устроены ЕГЭ в разных странах ( на западе, на востоке, юге, севере) и пытаемся найти наилучший вариант. Нашли? Как мы видим кто-то нашел, а математики-до сих пор пытаются искать "понимание" на экзаменах. То есть проблемы не в самом принципе ЕГЭ, а в конкретных людях, которые этим делом занимаются. Это кстати и к шахматам относится.

Дело не в самом ЕГЭ, дело в общей ситуации страны.
И кто должен узнать, а? Конкретно! Я?
Или Премьер-министр, министр образования и так далее.

А вы всё время каких-то конкретных виновных ищете. Стрелочников.
Может тогда расскажете мне, как миллионы немцев под властью Гитлера до такого докатились в своё время, а?
Всей страной практически!

Михаил, а в каком году вы покинули Россию?

У меня есть в Москве ученик. У него сестра учится в 11 классле. Готовится поступать в Строгановский институт. Для этого занимается с одним художником (не самым знаменитым).
Привожу его расценки.

Рисунок
2250р/с человека за 3 часа, занимаются одновременно 20чел.

Композиция
2500р/с человека за 3 часа, занимаются одновременно 12 чел.

Живопись
2000р/с человека за 3,5 часа, занимаются одновременно 15 чел.

Вот какие цены у художников. Правда натурщиков он сам оплачивает 1500р за 3 часа
А тут с иностранца 40-50$ возьмешь за час занятий шахматами и только одновременно с одного...
В общем копейки...

Строгановский это элитный культовый вуз. Туда даже на платное поступить архисложно. А при подготовке к поступлению надо четко заниматься именно для поступления в Вуз.. Тут знаменитость художника не прокатит. Он должен четко знать требования к поступающим самого вуза.
Проще походить 2 года на подготовительные курсы при вузе..а то так со знаменитостью и пролететь недолго ;D ;D ;D

репетитор по любому предмету для поступления в вуз стоит дорого. мы за биологию платили 3000 за полтора часа группового занятия. но это-то окупается поступлением на бюджет. подготовительные курсы при вузе не особо готовят к ЕГЭ. А кому нужны шахматы ?

Кому нужны , тому нужны . Но кому-то ведь могут БЫТЬ нужны?

Но это не повод стоить 5000в час

А как выживают тренеры в Европе, где только деньги родителей? Где относительно много игроков уровня 2000-2500 и игрой они не заработают... Работой тренером зарабатывают единицы, вот реально единицы. Расценки на индивидуальные занятия 15-30 евро, редко 40-50. Групповые занятия два(один) раза в неделю. В месяц получается примерно 400-500 евро.

Есть время для нормальной работы.

Судя по фразе работа с детьми тренером является ненормальной работой...

Это хобби. Иногда оплачиваемое.

(https://www.pluss.de/fileadmin/redakteur/_processed_/csm_shutterstock_392099632_0dd558e559.jpg)

Это, конечно, не так. Но, то что спрос на работу ИНДИВИДУАЛЬНОГО шахматного тренера, если ты не Чучелов, разумеется, очень небольшой. Поэтому КМС по шахматам зарабатывает разными способами: зарплата от клуба, индивидуальные занятия, игра за команды, факультативы в школах, организация турниров,....Кстати приблизительно такая же ситуация
во всех видах спорта, да и в музыке...

https://profi.ru/repetitor/chess/?seamless=1&tabName=PROFILES&searchTerm=%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B&sort=price_desc&profileId=ArefevAA&profileTabName=reviews

 ;D :'(

Вот посмотрите, Михаил! Да-да. Ну и как вот такое соотносится с Вашим текстом?

Это, конечно, не так. Но, то что спрос на работу ИНДИВИДУАЛЬНОГО шахматного тренера, если ты не Чучелов, разумеется, очень небольшой. Поэтому КМС по шахматам зарабатывает разными способами: зарплата от клуба, индивидуальные занятия, игра за команды, факультативы в школах, организация турниров,....Кстати приблизительно такая же ситуация
во всех видах спорта, да и в музыке...


Всё-таки есть разница и существенная очень между Россией и Германией или нет?
Да никакому Чучелову и не снились 10 000 за одно занятие!  ;D

И вот Вы не живя здесь, не видя ничего здесь, не имея представления о том, что здесь в шахматах и как, поэтому и мои тексты часто превратно понимаете.
Вплоть до того, что я пишу плохо о шахматах, как об игре, что в принципе абсурдно!

Апофеоз баблодельства! Кто больше?

Я наверное зря встреваю в разговор. Но раз о Европе, то я про Голландию, Бельгию.
Конечно, там нет спортивных школ. Но в последние годы появляются частные академии. Начала развиваться и система сборов. Пока это в процессе. Буквально за три года стало больше мастеров активно дающих частные уроки. Расценки 20 -50 евро за часовое занятие очно или по скайпу. Очно для известного мастера- гроссмейстера скорее 40-50. По скайпу скорее 25-40.
Большинство детей там берут 1-2 урока в неделю. Иногда 3.
При этом постоянно играют в турнирах, ходят в свой и соседние клубы.
Обязательно Командник каждый месяц, 1-2 партии.
Это я про увлечённых детей 1200 - 1800

Вот как раз не зря, Георгий. Вот там как раз всё в адеквате по ценам. Это при том, что там уровень жизни ещё и выше, чем у нас!

Можно сказать на это и расчёт. Я знаю как зарабатывают тренера в Европе и примерно сколько и с какой часовой нагрузкой. С большим удовольствием провожу часть лета там. Но хотелось чтобы я был не один и ещё люди со стороны написали расценки. Только ценник в Нидерландах и Бельгии чуть повыше чем в Испании, Греции. И Михаил примерно так написал)) только про КМС не совсем правда. КМС который умеет работать с детьми в Европе очень востребован, хоть и не Чучелов, но доходы средние. Не заоблачные, но на жизнь хватает. А ещё Михаил баблодельство в Германии тоже есть, в частности речь о Мюнхене, люди рассказывают достаточно много таких случаев. По типу наших занятий с клоунадой песенками и прочим. А на вопрос про уровни ответ был примерно такой: «Что? Ну как сказать...»

Ура! Порадовали, Алексей Викторович!

Да, в стране по-прежнему две проблемы...

В Германии КМС должен быть при клубе. При этом, естественно, не возбраняется иметь индивидуальных учеников на стороне. Но, КМСа " на вольных хлебах" , не относящегося ни к какому клубу, ведущего только индивидуальные занятия -НЕ бывает. А в реале как я написал: игры за клуб, тренерская работа дома и на выезде, факультатив в школах, попытки организовать шахматную академию, и др.

А шахматы то причем? Этот...мм.. "мужик" требует за занятия ВМ больше чем получает нобелевский лауреат! Откуда я знаю, может он это все придумал, или из "дурки" сбежал...

Не… А Вы почитайте именно про шахматы и отзывы от мамы пятилетнего ребёнка которая платит 10 000 как раз за шахматы.

По шахматам липовый отзыв, телефонный. Папа Шахматиста Вам таких сколько угодно насочиняет.
Там за математику ему же славный отзыв, этому педагогу.. он там скидку сделал, 7500 в час всего, копейки:

Преподаватель всегда спешил, всегда куда-то опаздывал. Он брал 7500 за 60 минут, при этом он постоянно спешил, занятие не 60 минут, а как только вошел на порог, хотя надо было время на одеться, раздеться и только олимпиадские задачи, однотипные задачи постоянно на логику. Очень дорогая цена, которая совсем не корректна к данным занятиям. Репетитор не проявил настойчивости по поводу того, чтобы узнать, что же они проходят в школе, и не проводил подготовку по школьной программе.

Жулик! Баблодел! Он м.н.с. всего-навсего!
И все часы у него свободны, на расписание гляньте.. только в понедельник час один занят и то днём, он обедать куда-нибудь ходит.

Но Никита Владимыч заинтересовался, гляньте предпоследнюю строку в резюме:

Образование:
• Кандидат в мастера спорта по шахматам, 1997 г.
• МФТИ, факультет аэрофизики и космических исследований, специальность – прикладные математика и физика, магистр (с отличием), 2013 г.
Опыт:
• Опыт баблодельческого репетиторства — 11 лет.
• Работал младшим научным сотрудником кафедры оптимизации и компиляции в Институте точной механики и вычислительной техники им. С.А. Лебедева, 2010–2011 гг.
• Тренер в шахматной секции на базе частной школы — 6 лет.
• Преподаватель кафедры высшей математики МФТИ, 2013–2015 гг.
Достижения:
• Серебряный призер чемпионата Москвы по шахматам, 1998 г.
• Многократный призер московских олимпиад по математике и физике, 1999–2002 гг.
• Окончил школу с отличием.
• Опыт преподавания: в образовательном центре «Физтех-Колледж».

Услуги и цены:
Шахматы  10 000 ₽ / 60 мин.
Отгоршковые шахматы  15 000 ₽ / 60 мин.
Шахматы для грудничков   20 000 ₽ / 60 мин.
Математика  10 000 ₽ / 60 мин.
Высшая математика  10 000 ₽ / 60 мин.
Математический анализ 10 000 ₽ / 60 мин.
Теория вероятностей 10 000 ₽ / 60 мин.
ГИА по математике  10 000 ₽ / 60 мин.
ЕГЭ по математике 10 000 ₽ / 60 мин.
ЕГЭ по математике (профильный уровень) 10 000 ₽ / 60 мин.
ЕГЭ по математике (базовый уровень) 10 000 ₽ / 60 мин.
Логика 10 000 ₽ / 60 мин.
Физика 10 000 ₽ / 60 мин.
ЕГЭ по физике 10 000 ₽ / 60 мин.
ОГЭ по физике 10 000 ₽ / 60 мин.
Подготовка к экзаменам в каждом учебном году
есть ученики, набирающие 95-100 баллов   7500 ₽ / 60 мин. (!-П.Ш.)
ЕГЭ 10 000 ₽ / 60 мин.
ГИА 10 000 ₽ / 60 мин.
Английский язык 10 000 ₽ / 60 мин.
Международные экзамены по английскому 10 000 ₽ / 60 мин.
A-Level, AS 10 000 ₽ / 60 мин.
GCSE, IGCSE 10 000 ₽ / 60 мин.
Подготовка к олимпиадам 10 000 ₽ / 60 мин.
Покер   по договорённости
Дистанционно (Скайп) 10 000 ₽ / 60 мин.

Всё, Папа Шахматиста вступает с ним в жесточайшую конкуренцию!
Папа тоже:
• Многократный призер московских олимпиад по математике и физике, 1984–1986 гг.
• Окончил школу и МГУ с отличием.

Эх, тряхнем стариной, тоже "матан" преподавать будем! Продемпингуем, 9 000 в час поставим!

А какая разница? Может он сам придумал эти письма,  или мама сама из "дурки" сбежала. В любом случае я НЕ ВЕРЮ, что кто-то будет платить эти деньги за ВМ.
А следовательно, и остальное очень сомнительно.

И зря не верите.

Это действительно так, подтверждают. Надо отдать должное Михаил модель рассказывает которая реально действует на территории Германии. Говорят, несколько приукрашена, но в целом нечто похожее функционирует. И все-равно данная модель устройства лежит на совершенно иных устройствах социальной жизни, другой страны. И такая модель к России не применима. Просто потому, что Германия не Россия.

И хорошо, что не Россия. Они там друг на друга стучат. Сосед тебе улыбается в рожу, но он уже настучал на тебя!

Чушь пишите. Точно такой же миф, как русские все пьяницы, а по улицам гуляют медведи.

Так телефонные отзывы на профи.ру делаются со слов клиента. Им звонит девочка-опросник и записывает.

А вы посмотрите, на какие районы он работает. Там, где купивший галстук за 20 евро - лошара, а купивший такой же, но за 200 - молодец.
На этих направлениях все шахматисты сидят на 5-8 тыс. руб. за час.  Зато хорошо одеты и предельно пунктуальны.

Вы не поняли мой пост. То, что есть люди, готовые платить сверх рыночной цены за шахматные уроки для детей, я вполне допускаю. А вот то, что есть люди, которые готовы платить такие деньги за уроки ВМ, я не верю от слова совсем. В этом районе "лохи" не проживают.

В нём проживают гиперлохи башляющие такие же деньги за обучение отгоршкового самим ШАХМАТАМ!

Там люди знают за что платят, Александр Владимирович.
Вон, к примеру, Геллер даже жил в Монако-Ницце год, учил одного малыша.
Родители очень этого хотели и даже оплачивали Якову Владимировичу и его супруге жизнь.
Всем рассказал Яков Владимирович.. ну что за безобразие.. а конфиденциальность обучения?

А ведь до этого в Монако-Ницце и Сам Игорь Владимирович Глек тоже больше года сеял разумное, доброе и вечное.
В скромных, можно сказать аскетичных условиях.. один малыш рассказывал Артёму, в каких..

Вы хотите сказать, что ВМ обучаются отгоршковые??

А это мысль..
ВМ - это Высшая Математика, а то читатели спрашивают, письма пишут..

...

- Ты же ни с кем почти не общаешься, никуда не ходишь, - упрекнул в ЦДШ как-то Артём малыша. - А я езжу куда хочу, и езжу сам.
- Зато мой папа очень богат, - ответил, вздохнув, малыш. - Он мне всё покупает, даже Аркадия Еремеевича..

Они самим Шахматам за 10 кило оказывается обучаются!

Если качественно преподают, что в этом плохого, Александр Владимирович?
Учитывают особенности работы с детьми дошкольного возраста..

Как Вам сказать...
Если бы ещё спорщики со мной не спорили, что отгоршковое бешенство необходимо не для выявления юных талантов, а на 99 процентов зиждется на баблодельстве и зачастую ещё и принимающим оголтелые формы, я бы тему отгоршкового бешенства вообще прикрыл.

А Вы тогда скажите , ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ ЮНЫХ ТАЛАНТОВ?

Поздно. Советские родители, которые росли в среде где в шахматы можно было пойти научиться играть не на горшке, в среде, где многие взрослые играли в шахматы в часы досуга... У них дети уже выросли. А отгоршковое бешенство если и порождает реально играющих детей, то это просто слёзы какие-то по эффективности... Даже тех, кого играть начинают выводить подстерегает Отвал Петрович. И подавляющее большинство этих детей в итоге шахмат не полюбят и не оценят и своих детей (став родителями) им учить не будут. Даже правила не покажут.

Да к тому же, к тому моменту, как у них будут дети, мир шахмат так накроет читерством, что если кто и останется в серьёзных шахматах, так это ограниченное число профи которые будут играть со всевозможными мерами защиты, а любители будут долбиться в 3+2 а такое родителей не привлечёт. Это что? МЫшление развивает разве - такая долбёжка?

Целенаправленные наблюдения компетентных исследователей за развитием организма юных талантов.

Не путайте причину со следствием. Не отгоршковое бешенство зиждется на баблодельстве, а баблодельство зиждется на отгоршковом бешенстве.
А само по себе отгоршковое бешенство - это скорее травма поколений. Оно ж во всём, не только в шахматах.
А высшую математику отгоршковым не преподают, поэтому и странно, как можно на ней так баблодельствовать.

Это двусторонний процесс. Не надо упрощать.

Желательно за 10 000 в час.

Так на этого шахматиста есть отзывы и благодарности за ВМ.

Так заказчику нужен эксклюзив. И возможность честно ответить коллеге и соседу про "лучшее детям"))

Надо понимать по этому поводу самое основное. Вся подобная деятельность (и не только частное бомбление на отгоршковых, но и организация баблодельных контор для отгоршковых для развития мЫшления и всё такого же плана) никакого отношения к развития шахмат (в данном случае детских шахмат как подчасти) не имеет в принципе.
К чему она имеет отношение? К баблодельству и только.

Я вот занимаюсь с детьми шахматами дистанционно. Я могу взять заниматься в принципе и первоклашку, но!
Есть одно железное условие. Ребёнок должен играть в турнирах с записью партий.
Иначе сразу отказать. Я не понимаю, как можно вообще заниматься с ребёнком шахматами (да ещё и за деньги его родителей) не разбирая его партии вообще не важно по каким причинам - возрастным или ещё каким. Вернее, я понимаю, что можно и понимаю - для чего это.
Но вот это (то для чего это - только лишь ради бабла заработать) для меня лично не приемлемо.

А в Монако бы поехали за 5000 евро в месяц, Александр Владимирович?
Понимая, что никаких звезд ребенок не нахватает. Но партии писать умеет.

Конечно нет. Для меня деньги и всё такое не на первом месте вообще. На первом месте качество своей работы и результаты учеников.
Именно в этом и причина того, что я закрыл на работе шахматы. Условия и внешние и внутренние и какие угодно не позволяют делать то, что я написал выше.

Вы на неправильной ступени пирамиды Маслоу, Александр Владимирович.
А баблоделы, вон они, внизу скопились - жрать, пить и зарабатывать..

(https://otvet.imgsmail.ru/download/20692752_7604823736cf2b4fe3151e17325575aa.jpg)

Даешь отгоршковые шахматы по максимальной почасовой ставке!

А вот особнячок уже самореализуется.

Куратор о душе думает..

Так большие деньги вряд ли повлияют отрицательно на качество работы. А дети они и за большие, и за не очень деньги обладают разным потенциалом и решают разные задачи...

Могут и повлиять. Подавляющее большинство социума всё-таки знает, что Земля - круглая (хотя уже есть у меня сомнения в этом факте, зря я написал слово "подавляющая") но что касается 80-20 - познания социума ничтожны. Всему можно научить. Чем больше заплатим, чем больше регалий у преподавателя, тем лучше научат. Представляете, какой процент огромный в социуме разделяет такую доктрину даже не обращая внимание на фактуру - чем, собственно, занимаемся.

Так на качество вашей работы оплата вряд ли повлияет. А вот результаты ученика зависят в основном от него. И способности здесь тоже не на первом месте. На первом месте - мотивация.

Мотивацию надо сформировать - тем более за деньги, основное это тренер, методики которыми владеет, как передавать знания умеет, а ребёнок у любых родителей - самый лучший. А у многих разумеется талантливый.

Это обычно у дошколят. Родителей тех, кто постарше, уже школа пообломала. Хотя не каждая школа готова отказаться от больших денег и нажить большие или не очень неприятности...

Не вижу ничего плохого. А я бы спокойно объяснил свою позицию родителям и если их все устроит взялся за работу. При одном условии с кем работать не воротит нос от шахмат. Если нет задачи стать чемпионом, то спокойно можно работать в удовольствие. Жаль никто не предлагает ;D ::)

На эту тему работы и больших гонораров можно рассказать очень много личных историй)). Но суть такая - если стараться что то сделать, если родители люди позитивные и адекватные, то прямо по Булгакову все будет. «Никогда ничего не просите» «Сами предложат и сами все дадут».
Правда Быков предлагает дополнить завет добавив «но и тогда не берите....».
Но тут уже надо для себя решить).

Z ,s gjt[fifty  :)Я бы поехала! ;D
Я бы с удовольствием поехала!!!

http://docs.cntd.ru/document/1200005861
Повод сомневаться есть.

Эксклюзив это занятия ВМ (то есть для взрослого человека?) с непонятно кем??? Смешно.

Эксклюзив - это занятия по 10 тыс. за час. Чем и с кем - дело десятое)

Насколько я представляю, качественные репетиторы, готовящие к ЕГЭ по математике, и так достаточно загружены. Им нет необходимости распыляться ещё и на шахматы с малышами и пр.пр. А тут товарисч заломил такую цену (а может и качество такое  ;)), что желающих не очень много, вот и приходится предлагать всё подряд. А вдруг хоть кто-то клюнет?

съесть то он съест да кто же ему даст...а усы отзывы и подделать можно..раз плюнуть..

Да он не один такой. В этом районе (Рублёвка/Новая Рига) несколько репетиторов со ставкой 7-10 тыс. руб./ч по математике/английскому/шахматам представлены.
Ну и да, на другом портале у него загрузка показана - четыре часа в неделю...

Это не загрузка. Это и его свободные часы могут быть. С собачкой гуляет. Обедает.
Что там, баблодельческая очередь за 160 000 в месяц (40 000 в неделю)?

Папа здесь писал, как в Калининграде старичок-МСник с Артёмом добросовестно за 100 рублей шахматами занимался.
Догадываетесь, сколько у калининградских пенсионеров на руках остается после уплаты коммуналки и покупки продуктов..

Как раз это секунд 40 у этого рублевского баблодела. Пальто в прихожей можно успеть снять..

А 200-рублевые художественные сессии для девочек? А сольфеджио для сестры Артёма за чуть большую сумму?
Папа Шахматиста в Калининграде (том, дальнем, который Кенигсберг) всех своих пятерых на такие интенсивы на несколько недель отправил как раз на 10 000-ный бюджет. Один час у рублёвского баблодела.

Это всё к тому, что московские цены сильно оторвались от реальности. Московские зарплаты тоже, но в гораздо меньшей степени.

Ну в той же Москве вы найдете КМС за 700 и 1000 в час. Но под него уже вам придется подстраиваться, ибо он работает, а не катается по Рублёвке.

Ну 700 Вы загнули.. 1000 можно. Но в Калининграде пять по цене одного в Москве при деле были. Разница есть..

Ну 750 за академчас. То есть 1500 за занятие.

Ох.. баблодельство сплошное..

Вариантов не сильно много. Если все нормальные тренеры уйдут в другую профессию зарабатывать, то кто же будет тренировать ваших детей?  А работать тренером за 10к в месяц так недолго и ноги протянуть. За 100 рублей в час? Вы серьезно? По 10 часов ежедневно без выходных для 30к в месяц? Считаете при такой нагрузке тренер с вашим ребенком будет нормально работать? Из крайности в крайность...

100 в час - конечно, не нормально. Просто калининградских пенсионеров государство довело до ручки.
10 000 в час - надо в него плюнуть, в этого рублёвского баблодела. Истина где-то посередине..

И желательно, чтобы истина эта финансировалась государством.
Когда даже "сборников" родители готовят за свой счет - это уже перебор.
Особенно на фоне жирующего с 600-миллионным бюджетом особнячка..

А у нас вот расценки на платную деятельность групповое занятие 90 мин. разовое -220 р., абонемент на 12 занятий -2300 р.
Индивидуально 90 мин - 500 р. Правда тренеру на руки достается примерно 33-35% )) А потом удивляются,что при такой востребованности шахмат тренеры пассивно себя ведут,не хотят заработать :D ???

У нас в Школе Карпова всё бесплатно: групповые и индивидуальные. Но я зато сам выбираю, с кем работаю, а с кем - нет. На доходы, кстати, тоже не жалуюсь  ;) Но дело, понятно, не в зарплате...

Платные образовательные услуги имеют свою специфику. Какая бы малая цена не была назначена, некоторые родители начинают исполнять роль барина-хозяина и диктовать тренеру свои условия. Впрочем, даже на бесплатных (бюджетных) занятиях такое встречается. Типа, вам государство зарплату платить, вы обязаны... А далее список претензий. Приходится таким барам-родителям когнитивный диссонанс (холодный душ) устраивать  ;)

У нас тоже бесплатно,просто помимо бюджетных групп есть и платные - СОГ))

В отличие от предельно зарегулированных учителей общеобразовательных предметов, да и  тренеров в некоторых видах спорта, шахматный тренер - профессия очень творческая. За это мы профессию шахматного тренера и любим  ;D ;D

Нас администрация тоже склоняет к ведению таких групп. Но мы отбрыкиваемся. Наши тренеры достаточно востребованы, чтобы не ввязываться в эту крайне сомнительную лабуду. Есть гораздо более выгодные для тренера формы того же самого.

Правильно про Вас Ваши доброжелатели пишут!

- По три зарплаты в разных местах получает
- Он просто-напросто за счет проведения своего Гран-При получает зарплату тренера, ставя часы в табель - это его работа, за которую он получает муниципальные деньги...

Да они вообще ТАКОЕ пишут.. Саш, а Саш, когда новой жалобе ход дашь?

Люди у нас добрые и отзывчивые, любят считать деньги в чужих карманах. Суровый климат и плохая наследственность влияет видимо)

У вас какие-то недостаточные сведения. По мнению моих доброжелателей из одного подмосковного города, расположенного невдалеке от Мытищ, я, во-первых, не в трех местах зарплату получаю, а в четырех. Во-вторых, по доходам я лишь немного уступаю легендарном Фокину... А в третьих, я обложил оброком все турниры в округе  :o :o. Я внимательно отслеживаю и коллекционирую все версии...

Как говорится, их слова - да Богу б в уши ;)

 :D :D :)

Мы рождены, что б сказку сделать былью..  ;D