chessvdk

General Category => Рейтинг => Тема начата: chessvdk от 25. 02. 2019, 11:02:29



Название: Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 11:02:29
Аккуратно рассказываю всем то, с чем вчера столкнулся.
Получаемые мной турниры РШШ я сначала обрабатываю в ОРР, а потом отсылаю Екатерине.
И вот вчера у меня Екатерина запросила данные на человека, который в РШШ стоял как организатор. Ровно тоже самое будет и с судьёй.
Просто невозможно было определить по фамилии и инициалу - кто это.
Я отослал вопрос в РШШ (откуда я там могу всех знать?) но суть не в том.
Суть вот в чём. И в этом направлении начали крутить гайки.
И это может привести к большим проблемам. Я всё в паблик не рассказваю, но тренд идёт следующий.
Смотрите сами. Ну вот например мой профиль на сайте рейтинга РШФ
http://ratings.ruchess.ru/people/8661
В турнирах я не играю, но (как вы все можете видеть) их провожу и на свои фестивалях обычно ставлю себя оргом, а на внутренних турнирах секции судьёй.
Всё это замечательно, но есть следующие НО.
1. У меня нет судейской корочки
2. Нет её например и у юноши Коли, который мне помогает проводить турниры фестивалей .
http://ratings.ruchess.ru/people/7140
Я всех предупреждаю и предупреждаю заранее. В процессе кручения гаек важно только начать. Дальше уже никто не останавливается и крутят гайки до срыва резьбы.
Сегодня стало надо точно идентифицировать судью турнира, завтра уже поинтересуются - а имеешь ли ты право судить (есть у тебя Ахметовская корочка которая выдаётся после платных курсов) или нет. У нас на сайте федерации (между прочим) есть реестр арбитров.
http://moscowchess.org/mcf/committees/arbiters
Это всё просто так? Ну-ну. Информацию которую я имею из других источников по этой теме, я здесь не могу выкладывать в паблике всё, но то могут сделать пользователи которых это касается. Но поверьте, проблемы уже есть. И дальше это уже личное дело пользователей в какой форме, как (или вообще никак) они отреагируют на моё предложение начать обсуждать здесь то, что нам известно.
Я буду писать о своём пока. Уже написал.
Всё, что мог.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 25. 02. 2019, 11:13:03

Я всех предупреждаю и предупреждаю заранее. В процессе кручения гаке важно только начать.
Дальше уже никто не останавливается и крутят гайки до срыва резьбы.

Сегодня стало надо точно идентифицировать судью турнира, завтра уже поинтересуются - а имеешь ли ты право судить (есть у тебя Ахметовская корочка которая выдаётся после платных курсов) или нет. У нас на сайте федерации (между прочим) есть реестр арбитров.
http://moscowchess.org/mcf/committees/arbiters
Это всё просто так? Ну-ну. Информацию которую я имею из других источников по этой теме, я здесь не могу, но то могут сделать пользователи которых это касается. Но поверьте, проблемы уже есть. И дальше это уже личное дело пользователей в какой форме, как (или вообще никак) они отреагируют на моё предложение начать обсуждать здесь то, что нам известно.
Я буду писать о своём пока. Уже написал.
Всё, что мог.


А хорошо-то как, Александр Владимирович!
А правильно ведь, как вообще можно проводить турниры без "Ахметовской корочки"?!!

(http://www.gorod-online.net/images/news/2016-05/6793a.jpg)


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Анатолий Ф от 25. 02. 2019, 11:25:48
Речь видимо идёт о турнире РШШ ФИДЕ классика 22 -24 февраля?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 11:41:41
Не... Про рапид. Но это не играет роли в данном случае.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: FIBM от 25. 02. 2019, 11:45:57
В турнирах я не играю, но (как вы все можете видеть) их провожу и на свои фестивалях обычно ставлю себя оргом, а на внутренних турнирах секции судьёй.
Всё это замечательно, но есть следующие НО.
1. У меня нет судейской корочки
2. Нет её например и у юноши Коли, который мне помогает проводить турниры фестивалей .
http://ratings.ruchess.ru/people/7140
Я всех предупреждаю и предупреждаю заранее. В процессе кручения гаек важно только начать. Дальше уже никто не останавливается и крутят гайки до срыва резьбы.
Самое забавное, что точно такой же ..."бардак" существует именно у шахматистов и в "демократических странах". Что имеется в виду?
Например, в плавании судить соревнования имеют право только лицензированные судьи (и никому не приходит в голову, а давайте поставим кого-нибудь кто умеет держаться на воде).
А вот у шахматистов (в Германии) все не так: в "серьезных турнирах" судят лицензированные судьи (да еще и с оплатой),  а в "несерьезных турнирах" можно и так. Кто определяет "серьезность" турнира? Да сами шахматисты и определяют, вроде бы культурные люди, чтобы не переругаться...(в отличие от  пловцов :))


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 11:51:23
Так и в России так было и в 90-е, и в нулевые, и в десятые...
Ну подумайте сами, Михаил. Вот у меня группа детей на занятии и я решил провести просто рапид. Что бы это не обсчитать на рейтинг-то, а?
Например на ОРР это занимает буквально секунду. И в РШФ это тоже занимает секунды. Ну... Там только с новичками есть задержка.
Ну неужели я должен делать ПОЛОЖЕНИЕ о таком турнире который проходит на занятиях, а?
Я знаю, что в Германии на рейтинг такие турниры не считаются. И никак не отрицаю такого подхода. Правда, у нас ещё и рейтинг с убогой математикой. Тут открытым текстом писалось, что чтобы эта хрень устаканилась, надо как можно больше турниров подавать на обсчёт! Это не я придумал.
Опять же, про сёги могу Вам сказать, я турниры с обсчётом международного рейтинга ФЕСА могу делать каждое занятие и мне никто слова не скажет.
Да ещё это и бесплатно. Но я же не делаю. Почему? Потому что разумный человек.
Но математика ФЕСА против математики РШФ это как Форд Таурус против горбатого Запорожца. Форт Таурус тоже не Мерс и не Бентли, а на Запорожце тоже можно ездить. Но всё-таки!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 25. 02. 2019, 11:54:37
Сегодня стало надо точно идентифицировать судью турнира
Вообще то судью надо было точно идентифицировать с самого начала рейтинга РШФ. Просто до сих пор мне удавалось это сделать по фамилии и инициалам.
Но вчера мне прислали вот этот турнир.
http://chessopen.ru/tournaments/11750.html
Посмотрите на фамилии судьи и организатора турнира. Таких же в базе десятки. Вот и попросила уточнить.
Судью то я уже знаю, а организатор встретился впервые. Мало того, этот организатор не фигурирует на сайте РШШ.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 11:55:28
Там (у наших рулил) судя по мои косвенным данным начинаются проблемы с засеранием российской базы рейтингов. Так ребята, для решения этих проблем существуют профессиональные программисты (а не как в РШФ когда рейтинг на всю страну делали любители).


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 11:56:39
Сегодня стало надо точно идентифицировать судью турнира
Вообще то судью надо было точно идентифицировать с самого начала рейтинга РШФ. Просто до сих пор мне удавалось это сделать по фамилии и инициалам.
Но вчера мне прислали вот этот турнир.
http://chessopen.ru/tournaments/11750.html
Посмотрите на фамилии судьи и организатора турнира. Таких же в базе десятки. Вот и попросила уточнить.

Екатерина, как Вы должны понимать, я по поводу данного случая даже не спорю. Я тему завёл исключительно из-за той информации которую в паблик выложить не могу. Она не моя. Она Ваша, она Славы Борисова.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 12:13:13
И потом ещё. Екатерина. Получается следующая вещь. Шахматным начальникам не нравится что хрен знает кто проводит турниры по шахматам детские. Понимал бы я всех этих начальников шахматных если бы не одно НО. А значит когда учителя которые в шахматах не в зуб ногой будут учить (не турниры проводить а УЧИТЬ!!!) деток шахматам во всех школах страны - это для тех же самых шахматных начальников не просто нормально, а чуть ли не приоритетный вид деятельности. У ШФМ точно приоритетный! Ну и о чём после этого вообще можно говорить?
Тут вообще-то надо или трусы надеть или крестик снять!



Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 25. 02. 2019, 12:16:34
И потом ещё. Екатерина. Получается следующая вещь. Шахматным начальникам не нравится что хрен знает кто проводит турниры по шахматам детские. Понимал бы я всех этих начальников шахматных если бы не одно НО. А значит когда учителя которые в шахматах не в зуб ногой будут учить (не турниры проводить а УЧИТЬ!!!) деток шахматам во всех школах страны - это для тех же самых шахматных начальников не просто нормально, а чуть ли не приоритетный вид деятельности. У ШФМ точно приоритетный! Ну и о чём после этого вообще можно говорить?
Тут вообще-то надо или трусы надеть или крестик снять!
У учителей сертификат есть!  8) Главное бамажка!  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 12:20:12
О да! Есть.  ;D На них уже бабло заработали из бюджета.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Viktor2 от 25. 02. 2019, 12:32:27
И потом ещё. Екатерина. Получается следующая вещь. Шахматным начальникам не нравится что хрен знает кто проводит турниры по шахматам детские. Понимал бы я всех этих начальников шахматных если бы не одно НО. А значит когда учителя которые в шахматах не в зуб ногой будут учить (не турниры проводить а УЧИТЬ!!!) деток шахматам во всех школах страны - это для тех же самых шахматных начальников не просто нормально, а чуть ли не приоритетный вид деятельности. У ШФМ точно приоритетный! Ну и о чём после этого вообще можно говорить?
Тут вообще-то надо или трусы надеть или крестик снять!
У учителей сертификат есть!  8) Главное бамажка!  ;D
"Вы что-то загалдели? Вы снова за нытье? Свободы захотели? А разве нет ее?"
У нас даже танец живота не обходится без сертификата.
http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?t=8352



Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 12:36:45
 ;D Я всё по своей работе жду какой-то подобной подлянки (у меня кроме диплома о высшем образовании по специальности учитель математики ничего нет по сути если не считать стажа 28 лет) но пока как-то подлянки не происходит никакой... Даже скучно чёрт возьми! Зато в столе лежит реальный японский сертификат первого любительского дана (там только моя фамилия и имя в латинском написании) и мне просто ну очень хочется чтобы какие-то идиоты эту портянку отксерили, куда-то приложили в какую-то папочку, но пока, блин, никто не требует...  :'(
Главное, что ни один из этих идиотов даже прочитать там ничего не сможет. Я и то (зная перевод) могу только в исключительно отдельные места текста ткнуть и сказать что вот это конкретно значит. В основном, это распространяется на дату составления документа учитывая ещё тот немаловажный нюанс, что я в курсе как японцы пишут числа так как постоянно стою у демонстрационной доски где они есть и ещё знаю, что у них на таких сертификатах используется не обычное летоисчисление а традиционное связанное с эпохами каждая из которых назначается при смене императора.
 ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 25. 02. 2019, 12:41:43
С судьями проблема инициирована не столько желанием крутить гайки, сколько плачевной ситуацией с судейским корпусом в Москве. У Ахметова огромная проблема с наличием судей, имеющих действующие категории. На Moscow Open судей с миру по нитке собирают, линейные судьи - незнамо кто. Нескольким студентам категории, правда, присвоили, но шахматные судьи из них никакие. А когда они что-то в судействе начнут понимать, то институт закончат. На их место придут новые чайники... Вы, кстати, заметили, что в Москве уже большинство квалифицированных судей на турнирах - из Подмосковья? Ахметов уже даже мне проблемы создает, на его турниры едут судить те, кто мне на Гран При помогал. Что касается тысячи рублей за прохождение судейского семинара, то, по-моему, это символическая стоимость. Уж для Ахметова эти деньги точно погоды не делают.

Между прочим, для обычного человека получить судейскую категорию - не проблема. Прослушал семинар и можно оформлять третью судейскую категорию. Причем, тот же Ахметов и оформит. Ему это нужнее, чем другим. Но, понятно, АВ к Ахметову не пойдет ;D ;D. А вот юношу подучиться можно было бы и отправить, на семинаре интересные и полезные вещи рассказывают ;). Лично я, несмотря на весьма приличный опыт судейства, на семинары хожу регулярно и об этом не жалею.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Дмитрий от 25. 02. 2019, 12:52:54
Какой-то порядок всё-таки навести неплохо бы, потому что беспорядка хватает. Но в нашей стране - это может иметь омерзительные побочные последствия, например, в виде мести неугодным. В других темах полно сообщений о самодурстве некоторых шахматных деятелей, да и сама история появления российского рейтинга и его непродуманного содержания - пример полного безапелляционного диктата со стороны амбициозных руководителей.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 12:55:48
А потому что там копейки платят этим судьям. Это я Марку.
 ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:01:20
С судьями проблема инициирована не столько желанием крутить гайки, сколько плачевной ситуацией с судейским корпусом в Москве. У Ахметова огромная проблема с наличием судей, имеющих действующие категории. На Moscow Open судей с миру по нитке собирают, линейные судьи - незнамо кто. Нескольким студентам категории, правда, присвоили, но шахматные судьи из них никакие. А когда они что-то в судействе начнут понимать, то институт закончат. На их место придут новые чайники... Вы, кстати, заметили, что в Москве уже большинство квалифицированных судей на турнирах - из Подмосковья? Ахметов уже даже мне проблемы создает, на его турниры едут судить те, кто мне на Гран При помогал. Что касается тысячи рублей за прохождение судейского семинара, то, по-моему, это символическая стоимость. Уж для Ахметова эти деньги точно погоды не делают.

Между прочим, для обычного человека получить судейскую категорию - не проблема. Прослушал семинар и можно оформлять судейскую категорию. Причем, тот же Ахметов и оформит. Ему это нужнее, чем другим. Но, понятно, АВ к Ахметову не пойдет ;D ;D. А вот юношу подучиться можно было бы и отправить, на семинаре интересные и полезные вещи рассказывают ;). Лично я, несмотря на весьма приличный опыт судейства, на семинары хожу регулярно и об этом не жалею.

У меня не будет на турнирах судей с категориями вообще. Для меня это клеймо о профнепригодности!  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 25. 02. 2019, 01:02:14
А потому что там копейки платят этим судьям. Это я Марку.
 ;D

Проблема не в копейках, а в том, что квалифицированных судей с действующими категориями очень мало. Moscow Open - турнир всероссийского календаря. Ради отметки в судейской книжке кому надо и бесплатно будут работать.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:02:59
Т.е. человек заплатил свои личные деньги, пошёл послушать полную х...ню которая для дела абсолютно не нужна, сдал по этой х.. не ещё и экзамен и получил какую-то бумажку...
Мне с таким человеком всё предельно ясно.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:06:41
Просто на судейских семинарах повсеместно происходит невообразимая хранатень. Там рассматриваются и обсасываются случаи, вероятность которых на любых турнирах ничтожно мала.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 25. 02. 2019, 01:07:02
Т.е. человек заплатил свои личные деньги, пошёл послушать полную х...ню которая для дела абсолютно не нужна, сдал по этом х.. не ещё и экзамен и получил какую-то бумажку...

В этом вопросе Вы неправы. На семинарах, по крайней мере, на которых я был, говорили полезные и важные для судей вещи. Об изменениях в правилах, например, или о нашумевших ситуациях. Уж ахметовские семинары точно полезны и интересны, особенно для начинающих судей.

Я Солженицына не читал, но осуждаю...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:10:44
Я 28 лет обходился без этих семинаров в принципе. А один раз (и этого вообще никто никогда не повторит) я вот что сделал.
У меня швейцарку на 75 детей от и до провели пацаны-подростки от 13 до 14 лет один из которых (самый посредственный) был начальником и директором турнира  ;D, самый борзый парнишка охранником с рацией который родителей даже на этаж не пускал - ИБО ДОСТАЛИ!, самый спокойный и влюблённый в компы мальчик делал жеребьёвку, самый сильный пацанчик как шахматист был главным судьёй
И ВСЁ ПРОШЛО НА ПЯТЬ БАЛЛОВ.
Дети ещё и партии набивали и выкладывали в интернет все партии всех туров а играли по две игры в день и турнир был на 75 детей!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:13:10
Подчёркиваю. Дети ещё и потом все вместе на нескольких компах работали по набору партий и всё выкладывали на сайт.
Расскажите мне, ЗиЗ Ахметов так умеет проводить турниры? А Вы, Марк?
 ;D И дети - участники турнира тоже были сначала в полном афиге а потом очень понравилось. Дети судят турниры для детей!



Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 25. 02. 2019, 01:16:59
Я 28 лет обходился без этих семинаров в принципе. А один раз (и этого вообще никто никогда не повторит) я вот что сделал.
У меня швейцарку на 75 детей от и до провели пацаны-подростки от 13 до 14 лет один из которых (самый посредственный) был начальником и директором турнира  ;D, самый борзый парнишка охранником с рацией который родителей даже на этаж не пускал - ИБО ДОСТАЛИ!, самый спокойный и влюблённый в компы мальчик делал жеребьёвку, самый сильный пацанчик как шахматист был главным судьёй
И ВСЁ ПРОШЛО НА ПЯТЬ БАЛЛОВ.
Дети ещё и партии набивали и выкладывали в интернет все партии всех туров а играли по две игры в день и турнир был на 75 детей!

Успешная организация турнира и квалифицированное судейство - это немного разные вещи. Хотя, конечно, первое предполагает и второе. А отсутствие недовольных, протестов и жалоб, увы, не значит, что с точки зрения соблюдения правил все было корректно. К сожалению, чаще бывает наоборот. Если правила скрупулезно соблюдаются, обязательно есть недовольные. Мне на этапах Гран-При родители регулярно высказывают претензии за то, что я ставлю поражение за мобильный телефон в кармане или два невозможных хода, ссылаясь на то, что ребенок маленький и первый раз в турнире играет. А я буквально плачу и оправдываюсь ;D ;D ;D. Но дело свое судейское делаю, ибо иначе не могу... Вчера, к примеру, ребенка с турнира выгнал за то, что тот после проигранной партии начал оскорблять своего соперника. Многие знания порождают многие печали...

Что касается судейства детей, то привлекаю и их. Но подавляющее большинство предпочитает не судить, а играть...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:18:23
А у меня мальчишки перед каждым туром напоминали всем детям чтобы участники выключили сотовые.
И ни одного инцидента. А это вторая половина нулевых! И уже у детей мобил было дофига!
Пацаны смогли не допустить ни одного инцидента!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:21:08
А подросток Андрей вообще в костюме пришёл. Это который был охранником! Я родителей предупредил через сайт что мы НЕ ПУСТИМ НИКОГО НА ЭТАЖ.
Ибо отдельные ЗАДРАЛИ ТОГДА! И на сайте было написано, что если  что, мальчик не просто мальчик играющий в охранника и рация у него абсолютно рабочая. Дальше придёт реальный охранник!
Чем меня тогда довели, что я такое устроил - не важно. Но у меня были веские причины.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 25. 02. 2019, 01:21:44
А у меня мальчишки перед каждым туром напоминали всем детям чтобы участники выключили сотовые.
И ни одного инцидента. А это вторая половина нулевых! И уже у детей Мобил было дофига!
Пацаны смогли не допустить ни одного инцидента!

Надо у них мне поучиться. ;D ;D На третьем этапе Гран-При было пять нулей за мобильные телефоны, хотя перед каждым туром всех предупреждаем. Но это нормальная ситуация для начинающих. После одного такого случая ребенок навсегда запоминает, что делать можно, а чего нельзя... Особо понятливые запоминают со второго раза ;D ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:23:01
Там был турниры второго разряда и это ещё были дети не одебиленные ньюсовком и практически не было отгоршковых с бешеными мамочками. На более младших турнирах я бы такого не позволил. Там уже тогда нужны были только взрослые!!!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2019, 01:25:08
Кстати, как же мне нравятся нынешние родители детей на моих турнирах. Просто небо и земля по сравнению с отдельными персонажами кто попадался мне на моём пути... Жаль, что это кончается всё, но ничего не поделаешь. С опопсением шахмат из-за отгоршкового бешенства я бороться не в состоянии...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Sergeev от 25. 02. 2019, 01:57:52
Передайте вашему другу Ахметову, что самые лучшие судьи - 10 и 11 классники. Они владеют предметом не хуже него, легко учатся и, главное, их внимательно слушает нынешняя шахматная пост и догоршковая турнирная тусовка. Мы у себя на Ямале делаем ставку на это поколение судей. Кесарю - кесарево. Обучили школьников, присвоили, командировали и 0 проблем(no problem)!
Вот думаю - а зачем я это написал? Всё равно же в Москве так не сделают... . Нашему губеру 30 лет, а ихнему ... ого-го.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: anatoly от 25. 02. 2019, 02:02:47
Обучили старшеклассников, а они через год-другой разъехались по южным вузам.  :-\
Хорошо, что новых можно быстро обучить!   8)


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Sergeev от 25. 02. 2019, 02:05:48
Видно, что Вы не были на Севере. Это как Марс - фиг забудешь (если домой вернёшься ;D).


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 08:17:43
Интересно мне… Вопрос к коллегам, который неизбежно станут бывшими коллегами (я про шахматных тренеров). Не потому, что я что-то против кого-то из Вас что-то имею... Нет конечно. Я просто ухожу.
А вы все московские тренеры (кто вот это пишет и читает) вы прогнётесь перед Ахметовым и будете строчить насквозь лживые бумажки про апелляционные комитеты на внутренних турнирах, про Положения внутренних турнирах и всю вот эту лабуду?
Просто вопрос и не более. А у кого-то хватит силы духа выложить вот здесь (после первого июня на форуме) всю ту лажу, которую вы будете отправлять Екатерине, на всеобщее обозрение? Вряд ли...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 11. 04. 2019, 09:08:52
Интересно мне… Вопрос к коллегам, который неизбежно станут бывшими коллегами (я про шахматных тренеров). Не потому, что я что-то против кого-то из Вас что-то имею... Нет конечно. Я просто ухожу.
А вы все московские тренеры (кто вот это пишет и читает) вы прогнётесь перед Ахметовым и будете строчить насквозь лживые бумажки про апелляционные комитеты на внутренних турнирах, про Положения внутренних турнирах и всю вот эту лабуду?
Просто вопрос и не более. А у кого-то хватит силы духа выложить вот здесь (после первого июня на форуме) всю ту лажу, которую вы будете отправлять Екатерина, на всеобщее обозрение? Вряд ли...

А в чем проблема-то? Создается постоянно действующий апелляционный комитет в лице директора организации, зама по безопасности, зама по методической работе. В качестве запасных участников можно привлечь парочку активных родителей. В судейский отчет вносятся все эти фамилии, а дальше надо только даты менять не забывать. То же самое и с Положениями. Но могу сказать, что РШФ к их содержанию ответственно относится. Мне, к примеру, неоднократно указывали на ошибки/опечатки и заставляли переделывать...

И никакая это не лажа. А ответственное отношение к требуемой законом документации... Случись чего, а у вас все документы в отдельной папочке подшиты и пронумерованы :) Что касается выкладки документации на всеобщее обозрение, то это не дело. Враг-то не дремлет :o :o Пишите запрос установленным порядком, вам ответят...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 09:10:01
Это позорная лажа и голимое враньё не совместимое вообще с профессией человека работающего с детьми!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 09:11:07
Позор ещё в том, что те, кто под это подпишутся, ещё и (многие) будут отправлять своих детей к тому де самому Ахметову в аварийную трёхсотку.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 09:12:11
Ради обсчёта убого рейтинга можно врать, а вот про безопасность детей можно забыть? Не так ли? Проведение в трёхсотке соревнований вообще не законно в принципе! И на это уже есть реальные документы!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 09:15:41
Я хочу просто всем рассказать что в реалиях. Вот когда у меня по выходным мои фестивали проходили (именно что проходили) от все администрации (они тоже люди вообще-то и это выходные) в центре присутствует по одному человеку - дежурному от администрации.
Вы мне их, Марк, только что предложили включать с идиотский апелляционный комитет?
Или мёртвых душ? Составляя идиотскую писульку! Ясное дело, что я этого никогда в жизни не буду делать вообще. А у других совесть такое делать позволяет?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 09:18:06
А никто из этих- людей не хочет заставить Ахметова уже отчитаться по поводу сертификата трёхсотки как площадки для официальных спортивных соревнований в ответ? Нет? Ну было бы нелепо!  ;D
А ведь это тоже ПОЛОЖЕНО!
И намного важнее!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 11. 04. 2019, 09:33:14
И никакая это не лажа. А ответственное отношение к требуемой законом документации... Случись чего, а у вас все документы в отдельной папочке подшиты и пронумерованы :)
  :'( :'( :'(

А что случись? Что может такого случится, от чего помогут эти бумажки?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 09:35:08
Эти бумажки ни от чего не нужны. Вопрос пока стоит крайне простой. Утрутся тренеры или нет. Ведь всем тут на форуме будет ясно кто утрётся. Екатерина, всё же просто. Кто у вас продолжит обсчитываться, тот и утёрся. И ничего против Вас вообще.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: RusGross от 11. 04. 2019, 09:42:06
Я так и не понял, сказать по правде, что должно измениться, насколько больше мне придётся делать телодвижений. В основном, подаю турниры на ОРР, на РШФ только классику + редко рапиды. Так что пока склоняюсь к мнению Марка(мытищинца)


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 09:48:03
Марк просто слишком важной считает работу шахматного тренера. Он глубоко ошибается. То, что он пишет... Когда я недолгое время был инженером-билдером, то там это имело смысл. И я понимал рассказ о мужике, который требовал бумажки от всех буквально на всё... Почему? Да просто потому, что там мог иметь место идиотский приказ и он просто требовал бумажку, чтобы потом за этот идиотский приказ был ответственен тот кретин, который оный приказ отдал. И таковые случаи реально были и риск был огромный вообще. Работы связанные с повышенной опасностью, риски потерь на многомиллионные суммы, риски поражения окружающей среды, риски потери очень дорогостоящего инструмента и так далее. И мужик работал на средней должности (самой опасной) и в случае чего становился крайним при ударе сверху  (из него было проще всего сделать козла-отпущения) и это рушило ему всю жизнь вообще. Он не был на столько наверху, чтобы уже на это забивать, и не был на столько внизу, чтобы его это практически не коснулось...
Но здесь совсем иная ситуация.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 10:01:04
При этом, тот же мужик не считал зазорным от слова совсем общаться с нижестоящими спецами по поводу любого случая. Ибо он был начальником, но и ответственным, и если главный инженер объяснял ему  - ДА ОНИ ОЧЕШУЕЛИ!, то он (будучи сам разбирающимся в вопросе и пройдя путь  снизу)  вникал и понимая уже устройство этой чёртовой пирамиды куда наверх попадают сволочи и бездари, просто запасался бумажкой! Ибо он тоже был инженером.
А Ахметов хоть раз вёл детскую секцию? А Переверткин? А Ткачёв?
Вот то-то же!!!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 10:03:46
Я уже здесь писал. В серьёзных делах иная жизнь. На моей памяти сына ну нереально крутого человека в этой сфере работяги использовали как мальчика на побегушках и с полной санкции папы. И это после вуза.
А вот в игре - НЕТ.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 11. 04. 2019, 10:04:49
Я понимаю и ни грамма не осуждаю позицию большинства. Сама такая. Проще потратить лишние полчаса на эту никому не нужную работу, чем лезть на баррикады.
Александр тут практически единственный, кто предпочитает регулярно лазить на баррикады. ;D
Но позицию Марка, который это всё ещё и одобряет, я понять не могу.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 10:07:32
Александр не залезает на баррикады. Он выбрал работу с детьми абсолютно осознанно в 16 лет. Работа с детьми с враньём для меня не совместима.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 11. 04. 2019, 10:12:45
Александр не залезает на баррикады. Он выбрал работу с детьми абсолютно осознанно в 16 лет. Работа с детьми с враньём для меня не совместима.

Ну это вам видимо везёт с директором вашей конторы. Был бы директор чуть потрусливей, он бы от вас избавился.  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 10:18:11
Екатерина, Вы не знаете мою контору вообще. И от того, что я бы шахматный рейтинг внутри секции считать перестал (какой-то сраный рейтинг РШФ) никто бы от меня не избавился. Сегодня ко мне на работу приходила смерть в виде моей работы. Мамаша с отгоршковым которому ещё и 4 лет явно не было. Ушли узнав, что шахмат здесь тоже больше не будет. Они не узнали, что именно такие как они и есть причина того, что шахмат здесь больше не будет воообще.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 11. 04. 2019, 10:26:28
Екатерина, Вы не знаете мою контору вообще. И от того, что я бы шахматный рейтинг внутри секции считать перестал (какой-то сраный рейтинг РШФ) никто бы от меня не избавился.
За отказ считать рейтинг безусловно никто бы не избавился.  ;D
А за отказ пойти на митинг? Если б директора сильно с этим прижали?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 10:48:20
Я тут же бы положил заявление об уходе. Я не прогибаюсь. Не так воспитан!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 11. 04. 2019, 10:50:55
Я тут же бы положил заявление об уходе. Я не прогибаюсь. Не так воспитан!
Во! Вот это я и называю "лезть на баррикады".  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 11. 04. 2019, 10:51:24
Все эти жалкие потуги - полная ерунда. Вы почитайте, что ждет нас в недалеком будущем и содрогнитесь. Опыт китайских братьев в России переймут быстро и безжалостно. Так что тренируйтесь, А.В., на "кошечках"... Совсем скоро уходить вам будет некуда, разве что в "лучший мир"...

http://www.gosrf.ru/news/40518/
https://profile.ru/politics/china/kitajskaya-anti-utopiya-postroenie-cifrovoj-diktatury-v-otdelno-vzyatoj-strane-67927/


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 10:53:32
Я тут же бы положил заявление об уходе. Я не прогибаюсь. Не так воспитан!
Во! Вот это я и называю "лезть на баррикады".  ;D

Мне есть на кого равняться, хотя я его и не мог узнать никогда. Он погиб  в 1945. Он прыгал с парашютом командовать партизанским отрядом в Белоруссии и нанеся урон фашистам вывел остатки отряда из окружения. Он воевал на Курской дуге после этого и вернулся домой седым … И это вместо того, чтобы здесь расстреливать врагов народа... А второй мой дедушка вообще прошёл в пехоте  до Берлина... Обычный деревенский мент поселковый.
Для меня это важно. Я воспитывался на таких примерах и я не потерял эту связь.
Для меня в 1988 году (домашнего мальчика) вообще выбор не стоял. Я пошёл служить в СА фактически сам.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: лено от 11. 04. 2019, 10:58:33
Интересно мне… Вопрос к коллегам, который неизбежно станут бывшими коллегами (я про шахматных тренеров). Не потому, что я что-то против кого-то из Вас что-то имею... Нет конечно. Я просто ухожу.
А вы все московские тренеры (кто вот это пишет и читает) вы прогнётесь перед Ахметовым и будете строчить насквозь лживые бумажки про апелляционные комитеты на внутренних турнирах, про Положения внутренних турнирах и всю вот эту лабуду?
Просто вопрос и не более. А у кого-то хватит силы духа выложить вот здесь (после первого июня на форуме) всю ту лажу, которую вы будете отправлять Екатерина, на всеобщее обозрение? Вряд ли...

А в чем проблема-то? Создается постоянно действующий апелляционный комитет в лице директора организации, зама по безопасности, зама по методической работе. В качестве запасных участников можно привлечь парочку активных родителей. В судейский отчет вносятся все эти фамилии, а дальше надо только даты менять не забывать. То же самое и с Положениями. Но могу сказать, что РШФ к их содержанию ответственно относится. Мне, к примеру, неоднократно указывали на ошибки/опечатки и заставляли переделывать...

И никакая это не лажа. А ответственное отношение к требуемой законом документации... Случись чего, а у вас все документы в отдельной папочке подшиты и пронумерованы :) Что касается выкладки документации на всеобщее обозрение, то это не дело. Враг-то не дремлет :o :o Пишите запрос установленным порядком, вам ответят...
а кто зам по безопасности в 300?
В АК обычно входит Ахметов ,ЛС ,ну то есть одни и тоже. Борисов ВВ
Одни и тоже везде и всегда! :) ;) :D
Ну значит Рейтинг РШФ будет необъективный
Да ну , скучно это все , правда
Но по этому рейтингу будут отбирать
За март так и не внесли фидешные турниры - не хватает чего-то видно
Но если плюнуть на Российские официозы , то жить можно


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:00:14
Вы все об этом можете узнать. Пишите письма. Мне это уже пофигу. Покажите себя гражданами! Это ваше дело, а не моё уже. Я ушёл. И это безопасность ваших детей!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: лено от 11. 04. 2019, 11:05:46
Вы все об этом можете узнать. Пишите письма. Мне это уже пофигу. Покажите себя гражданами! Это ваше дело, а не моё уже. Я ушёл. И это безопасность ваших детей!
перестали отвечать , АВ ,
30 дней прошло - нет ответа .
Я больше видеть это все не могу , честно


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:08:14
Меня это не удивляет. И это не Вы должны писать. Это Ахметов должен бегать по всем кабинетам  - как же так?!!!
Но он не бегает... Ему по... Зато он вот чем занимается...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:10:44
А эти граждане - тренеры не понимают, что они могут сейчас все и его раком поставить и Елецкого. Это крайне просто. А вот вам фиг всем консолидированно а не турниры на обсчёт. Ни от кого вообще. Сорвать первенство Москвы спортшколы московские не побоялись -  а здесь - что?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:11:47
А что они вместо этого делают? Семинары ахметовские принимают... Даже Чертаново, которое Елецкий вышвырнул с первенства Москвы.
http://moscowchess.org/news/11766


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 11. 04. 2019, 11:20:24
Марк просто слишком важной считает работу шахматного тренера. Он глубоко ошибается. То, что он пишет...

Я считаю глубоко важной работу не столько шахматного тренера, сколько шахматного организатора. Организатора шахматной среды. По крайней мере, свою работу я вижу именно так. А тренерская часть для меня - всего лишь удовольствие для души.

Мы живем в эпоху перемен. Задачи перед шахматными организаторами (и не только шахматными, очевидно) стоят совершенно нестандартные... Но чрезвычайно сложные и интересные!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:21:33
Время такое было... Все так делали... ЭТО НЕ ПРОКАТИТ В ЦИФРОВОМ МИРЕ! И возмездие придёт во всяком случае в памяти людей (не важно в каком количестве).


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 11. 04. 2019, 11:22:36
Время такое было... Все так делали... ЭТО НЕ ПРОКАТИТ В ЦИФРОВОМ МИРЕ! И возмездие придёт во всяком случае в памяти людей (не важно в каком количестве).

Вы уж про цифровой мир поаккуратнее. Китайцы смотрят :o :o :o :o


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:24:43
Не для всех это важно - безусловно, Марк. Но факт есть факт. Кто вдруг захочет узнать о детских шахматах в этой стране в эти времена - Вы представляете на что ему только останется ориентироваться? На этот форум? На воспоминания Куратора?  ;D
Вы знаете, на что? Это и на форуме давно уже есть.
Показать - где?
 ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:28:06
Все остальное сиюминутно. И этот форум. Я уже здесь не раз писал, что в шахматном мирке у меня по полной состоялся только один проект. И вы все знаете - какой. И если кто-то захочет ознакомиться как это выглядело вообще, ему придётся ориентироваться только на книжки...
И не более того. Ибо все наши (ваши) тёрки канут бесследно в лету. Истории этого мирка нет вообще. Но есть выжимка в художественной форме - вот только она и останется. Даже не от профессионального писателя - уж больно мирок ничтожен... Но всё-таки. Остальное ждёт явный тлен. И это тоже возможно очень ждёт быстрый тлен.
Но это уже не важно вообще.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2019, 11:32:02
Фишка эта ясна мне уже давно. У меня уже 7 лет качают книжки по 1000 человек в год и уже прошло 7 лет …
И уже никто не помнит, какие где были отгоршковые и не отгоршковые чемпионы и из-за каких нелепых случаев здесь копья ломались и срались по полной...
А что остаётся и связывает читателей форума 2012 года и 2019 года? Мои художественные книжки про детские шахматы и …
И НИЧЕГО БОЛЕЕ!
Давно выросли дети и не стали чемпионами и так далее... А книжки читают всё новые и новые люди...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 12:33:18
Время такое было... Все так делали... ЭТО НЕ ПРОКАТИТ В ЦИФРОВОМ МИРЕ! И возмездие придёт во всяком случае в памяти людей (не важно в каком количестве).

Вы уж про цифровой мир поаккуратнее. Китайцы смотрят :o :o :o :o

1. Мы не китайцы
2. Вы вообще ничего не знаете о том, какой запрос есть на среду у подавляющего большинства детей. В том числе и тех кто к вам всем ходит - шахматные тренеры. Но я вам не напишу.
Всё равно это без толку!  ;D А у вас в вашей среде ничего кроме фишек одной игры-то и нет практически...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 12:38:02
Это отдельная тема, но факт есть факт. И в шахматах и во всех серьёзных занятиях в смысле обучения есть только одна нормальная форма обучения - адресная и индивидуальная (и как самый современный вариант -  дистанционная - которая при всех минусах имеет неоспоримые плюсы перевешивающая эти минусы) а групповые занятия должны нести основной функцией комьюнити...
И в этой парадигме жёсткие посиделки с дисциплиной и в тишине без общения при втирающем что-то у доски гуру - это отмирающая архаика. Новый информационный мир её отрыгнёт в итоге.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 12:39:57
Я лично от этого всё больше и больше в своей работе ухожу. Просто в силу возраста детей.
И сегодня ещё раз убедился в своей правоте... Но не напишу как вообще. Всё равно не поймёте никто...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: KKK от 12. 04. 2019, 12:49:55
Я тут же бы положил заявление об уходе. Я не прогибаюсь. Не так воспитан!
Во! Вот это я и называю "лезть на баррикады".  ;D

Мне есть на кого равняться, хотя я его и не мог узнать никогда. Он погиб  в 1945. Он прыгал с парашютом командовать партизанским отрядом в Белоруссии и нанеся урон фашистам вывел остатки отряда из окружения. Он воевал на Курской дуге после этого и вернулся домой седым … И это вместо того, чтобы здесь расстреливать врагов народа... А второй мой дедушка вообще прошёл в пехоте  до Берлина... Обычный деревенский мент поселковый.
Для меня это важно. Я воспитывался на таких примерах и я не потерял эту связь.
А мой прадед в 37-м сказал всё, что думает о советской власти, не стесняясь в выражениях, прямо на работе, во всеуслышание. Он был честным, как вы. Что было дальше, сами догадаетесь?
Его жена и дочь до конца жизни улицу подметали и уголь в кочегарке бросали. Ни на какую другую работу родственников врага народа не брали. Вот тут и призадумаешься, а стоило "лезть на баррикады"?..


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 01:02:24
Мне фиолетово что со мной будет вообще. Но лизать подмётки таких как Ахметов я не буду никогда!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 01:05:41
И я ни на какие баррикады не лезу -  я просто ухожу из этого протухшего абсолютно мирка выбрав себе иные занятия, которые не подконтрольны таким уродам вообще!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: RusGross от 12. 04. 2019, 01:16:23
https://youtu.be/da1qQ8VPwkw


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 01:19:30
Как раз первого июня и будет. Последняя поездка на ПР по шахматам закончится у меня и учебный год - последний год как тренера шахматной секции. И как раз с этого момента вы все начнёте писать писульки с откровенной ложью чтобы вам рейтинг РШФ Екатерина обситала, а я буду заниматься дистанционно с детьми шахматами и сёги и следующая планируемая поезда летняя будет на юношеское первенство Европы по сёги во Вроцлав.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 01:21:53
А Вы, Александр, хотите, чтобы я форум закрыл? Этого в моих планах сейчас нет. Хотите, чтобы я про детские шахматы не писал? А почему, собственно? Мало ли по что здесь люди пишут... Скажем, я тут писал один раз про бредни о том, что якобы американцы не были на Луне. И что?
А уж про детские шахматы - чего б мне не писать? Уж тут  я намного более компетентен, чем в Луне и американцах.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: RusGross от 12. 04. 2019, 01:28:18
Тогда это не будет считаться уходом полным из шахмат. Это знаете ли вон как Пугачиха уже лет 50 как уходит со сцены. И всё у ней бедной не выходит...
Но лично я-то не против! Оставайтесь и пишите, чем острее, тем лучше, просто не говорите тогда что уходите из шахмат.
Если уж уходить, так как Витя Давыдов в своё время. Этот - да, ушёл.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 01:33:00
Частные уроки по шахматам только лишь часть того, чем я занимаюсь и всё. А приоритет - секция по сёги и всё, что связано с сёги. Не надо сравнивать меня и Витю. У меня с самого начало выбор жизненного пути был связан с работой с детьми и я с него не сошёл. Просто теперь занятия с детьми шахматами стали не на первом месте и всё. Они и в начале были не на первом месте, между прочим. На втором. после любительского кино (это когда я на Вадковский устроился) ну и теперь вернулись туда откуда пришли.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: RusGross от 12. 04. 2019, 01:41:00
Всё-таки, хотелось бы вернуться к теме. Давайте на конкретном примере. Вот, провёл,допустим, я свой субботний турнир у себя в школе(следующий будет только в октябре и именно их я посылаю на РШФ), забил в эРЛевский файл(человек я тёмный, питекантропический, да! Не уважаю буржуйский софт!  ;D), отправил Екатерине на обсчёт. Что ещё я должен буду вдогонку ей послать вместе с этим файликом? Всё никак понять не могу...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 06:48:20
III. ПОРЯДОК СДАЧИ ОТЧЁТА О ТУРНИРЕ.  По окончании соревнования в течение 30 дней организаторы обязаны отправить РРА отчёт, в котором должны присутствовать следующие документы:  1. Жеребьёвочный файл, в котором название турнира и фамилии участников и судей обязательно заполнять на русском языке с указанием кода РШФ. 2. Положение турнира. 3. Отчёт главного судьи, заверенный подписью этого судьи (пример). 4. Таблица турнира: а) для турниров по круговой системе: сканированную таблицу, заверенную печатью, проводящей организации и подписями главного судьи, и заместителями главного судьи (если таковые были). Образец таблицы см. по ссылке: круговая таблица.  б) Для турниров по швейцарской системе необходимо представить итоговый протокол, заверенный подписями главного судьи, заместителя главного судьи и печатью проводящей организации в сканированном и обычном виде


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 07:16:42
А теперь один из законом для Ахметова.
Который он регулярно херит!


5.2. Обеспечивать защиту от атмосферных осадков и прямых солнечных лучей.
 ;D

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71298826/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/#ixzz5kqqYCuSv


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 07:52:11
Обязанности организатора соревнования а) уведомлять соответствующий территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации на районном уровне о месте, дате и сроке проведения соревнований в порядке, установленном Федеральным законом "О физической культуре и спорте в Российской Федерации«(за 30 календарных дней); б) организовывать взаимодействие с органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления в решении вопросов обеспечения общественного порядка и общественной безопасности при проведении соревнований; в) разрабатывать и утверждать план мероприятий в срок не позднее 10 дней до начала соревнований; г) при проведении соревнований вне объектов спорта разрабатывать, предусмотренную Правилами документацию; д) утверждать акт о готовности места проведения соревнований за сутки до их начала; е) производить не позднее чем за 3 часа до начала соревнований совместно с собственником (пользователем) объекта спорта осмотр места проведения соревнований, подготавливать и утверждать соответствующий акт в срок не позднее начала пропуска зрителей на соревнования; ж) организовывать контрольно-пропускной и внутриобъектовый режимы в местах проведения соревнований в период их проведения;

А вот из этого списка Ахметов всё делает? Хотелось бы посмотреть на огромную кипу бумаг которая должна уже накопиться за годы проведения соревнований в трёхсотке.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 08:03:32
Ответственность Статья Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях 1. Нарушение организатором официального спортивного соревнования или собственниками, пользователями объектов спорта правил обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований либо использование объекта спорта, сведения о котором отсутствуют во Всероссийском реестре объектов спорта, для проведения официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. 2. Действия, предусмотренные Частью 1 настоящей статьи и повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяниявлекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток

Интересно, а трёхостка наличествует в том самом реестре? Или может в нём всё РГСУ существует не как учебное заведение, а спортивный объект?  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 08:21:19
Кстати, Марк, а вот Вы (как любитель порядка) выполняли вот это всё проводя официальное соревнование?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 12. 04. 2019, 09:06:36
Кстати, Марк, а вот Вы (как любитель порядка) выполняли вот это всё проводя официальное соревнование?

Часть этих пунктов выполняет местное управление по спорту (например, уведомляет органы внутренних дел), частично сама школа (пропускной режим), частично пункты не выполняются по причине отсутствия зрителей. План мероприятия содержится в Положении о проведении соревнования. Место проведения наших соревнований во всероссийском реестре объектов спорта присутствовать не должно, поскольку это школьный спорт, и мероприятие проводится именно в школе (кстати, в полном соответствии с Законом о спорте). Единственное, можно добавить акт осмотра объекта за 3 часа до соревнования, но это не обязательно по причине отсутствия зрителей. Этот вопрос мы еще проработаем...

Посмотрите на Положение нашего Гран-При, оно утверждено Управлением образованием и Управлением по ФиС алминистрации городского округа Мытищи. В плане оформления документов у нас всё в порядке. Мы даже бланки с записями партий год храним ;)


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 12. 04. 2019, 09:10:00
Ответственность Статья Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях 1. Нарушение организатором официального спортивного соревнования или собственниками, пользователями объектов спорта правил обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований либо использование объекта спорта, сведения о котором отсутствуют во Всероссийском реестре объектов спорта, для проведения официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. 2. Действия, предусмотренные Частью 1 настоящей статьи и повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяниявлекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток

Интересно, а трёхостка наличествует в том самом реестре? Или может в нём всё РГСУ существует не как учебное заведение, а спортивный объект?  ;D

Так-так.. а Лоо?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 09:25:13
А как насчёт нахождения в реестре, Марк?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 12. 04. 2019, 09:29:00
А как насчёт нахождения в реестре, Марк?
Для школьного спорта требование реестра не действует. Читайте Закон о спорте.

школьный спорт - часть спорта, направленная на физическое воспитание и физическую подготовку обучающихся в общеобразовательных организациях, их подготовку к участию и участие в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, в том числе в официальных физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях;

Федеральный закон от 04.12.2007 N 329-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О физической культуре и спорте в Российской Федерации". Ст.2.31

Здания и территория школ специально проектируются с учетом возможности проведения там спортивных соревнований школьного спорта.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 09:31:29
Покажите где. Я привожу и ссылки и тексты.
Кстати, вопросы по РГСУ и Лоо это не снимает вообще! Там и взрослые официальные соревнования проводятся.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 09:34:15
А как насчёт нахождения в реестре, Марк?
Для школьного спорта требование реестра не действует. Читайте Закон о спорте.

школьный спорт - часть спорта, направленная на физическое воспитание и физическую подготовку обучающихся в общеобразовательных организациях, их подготовку к участию и участие в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, в том числе в официальных физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях;

Из этого никак не следует, что Вы имеете право проводить соревнования официальные на объекте, которого нет в реестре. Заниматься подготовкой школьников можете, но подготовка и проведение официальных соревнований - это разные мероприятия.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 12. 04. 2019, 09:48:54
А как насчёт нахождения в реестре, Марк?
Для школьного спорта требование реестра не действует. Читайте Закон о спорте.

школьный спорт - часть спорта, направленная на физическое воспитание и физическую подготовку обучающихся в общеобразовательных организациях, их подготовку к участию и участие в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, в том числе в официальных физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях;

Из этого никак не следует, что Вы имеете право проводить соревнования официальные на объекте, которого нет в реестре. Заниматься подготовкой школьников можете, но подготовка и проведение официальных соревнований - это разные мероприятия.

Вот это отнюдь не однозначно. Текст написан так, что можно повернуть как угодно.
...участие в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, в том числе в официальных физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятия

Наши соревнования согласовываются и со спортом, и с образованием, и проводятся в школе. Это школьный спорт! Но соревнования официальные, внесены в муниципальный календарный план спортивных и физкультурных мероприятий.

Впрочем, у нас есть соревнования, которые проводятся в многофункциональном спортивном комплексе, внесенном в реестр. Это рапиды в СК "Строитель" на Силикатной улице. Но это сделано для взрослых (хотя детские рапиды мы там тоже проводим). Там же и областной юношеский командник проходил.

Update. Кстати, уточнил. К муниципальным официальным соревнованиям требования присутствия объекта в реестре не применимы. Эти требования работают начиная с "субъектов РФ", т.е. с регионального (областного) уровня.

5. Объект спорта, сведения о котором отсутствуют во Всероссийском реестре объектов спорта, не может использоваться для проведения физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации, за исключением случая, если объект спорта впервые используется для проведения официального физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия.

Закон о спорте. Ст.37.1


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: лено от 12. 04. 2019, 10:01:43
А КАК ЖЕ 300  ВПИСЫВАЕТСЯ В РЕЕСТР?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Мытищинец от 12. 04. 2019, 10:08:22
Следить за соблюдением всех правил должна спортивная федерация. Если ее все устраивает, и жалоб нет, то Минспорта не вмешивается.
Кроме того, 300-я отлично вписывается в соревнования, не внесенные в в календарный план Москомспорта. Изучайте календарные планы!!!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 10:31:20
Да в 300 всё практически проводится по шахматам что в Москве в ЕКП!  ;D
Там даже Moscow Open играется!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: anatoly от 12. 04. 2019, 10:37:43
Выходит, есть повод поискать 300 в реестрах. 8)


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2019, 10:40:33
Очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате - особенно, когда её там нет.
(с) Конфуций


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: RusGross от 12. 04. 2019, 12:01:50
III. ПОРЯДОК СДАЧИ ОТЧЁТА О ТУРНИРЕ.  По окончании соревнования в течение 30 дней организаторы обязаны отправить РРА отчёт, в котором должны присутствовать следующие документы:  1. Жеребьёвочный файл, в котором название турнира и фамилии участников и судей обязательно заполнять на русском языке с указанием кода РШФ. 2. Положение турнира. 3. Отчёт главного судьи, заверенный подписью этого судьи (пример). 4. Таблица турнира: а) для турниров по круговой системе: сканированную таблицу, заверенную печатью, проводящей организации и подписями главного судьи, и заместителями главного судьи (если таковые были). Образец таблицы см. по ссылке: круговая таблица.  б) Для турниров по швейцарской системе необходимо представить итоговый протокол, заверенный подписями главного судьи, заместителя главного судьи и печатью проводящей организации в сканированном и обычном виде
А Екатерина-то за те же деньги будет всё это проверять что ли? ;D Надо у неё узнать, видать ей зп сурьёзно повысят, порадоваться за неё  надо!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: RusGross от 12. 04. 2019, 12:03:50
Я ничего из этого делать не буду, это полнейший бред, буду посылать как обычно, а если не будут принимать, просто не буду турниры проводить, а будем просто больше ездить, к тому же Марку, например.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 12. 04. 2019, 01:55:06
III. ПОРЯДОК СДАЧИ ОТЧЁТА О ТУРНИРЕ.  
По окончании соревнования в течение 30 дней организаторы обязаны отправить РРА отчёт, в котором должны присутствовать следующие документы:
1. Жеребьёвочный файл, в котором название турнира и фамилии участников и судей обязательно заполнять на русском языке с указанием кода РШФ.
2. Положение турнира.
3. Отчёт главного судьи, заверенный подписью этого судьи (пример).
4. Таблица турнира:
а) для турниров по круговой системе: сканированную таблицу, заверенную печатью, проводящей организации и подписями главного судьи, и заместителями главного судьи (если таковые были). Образец таблицы см. по ссылке: круговая таблица.
б) Для турниров по швейцарской системе необходимо представить итоговый протокол, заверенный подписями главного судьи, заместителя главного судьи и печатью проводящей организации в сканированном и обычном виде

«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П. А. Вяземский)

Кайрат Советаевич указал нам и другую цитату:
«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения» (М. Е. Салтыков-Щедрин)

Мама Лиана возражает, тем более, что деньги на бутики в Турции от Кайрата Советаевича до сих пор ещё не пришли.. а нас там Хабиб ждёт:
В "Цитатах из русской истории" Душенко:
В России суровость (строгость) законов умеряется их неисполнением.
Ранняя форма этого изречения в записи П. А. Вяземского: «Кажется, Полетика сказал: В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение» . [Вяземский-1963, с. 24]. Имелся в виду Петр Иванович Полетика (1778—1849), чиновник Министерства иностранных дел.
Изречение, возможно, восходит к западноевропейским источникам. Жермене де Сталь приписывается высказывание: «Самое развращающее сочетание — это сочетание кровавого закона с благодушным исполнением» . [Макаров Н. П. Энциклопедия ума.. . — СПб. , 1878; переизд. : М. , 1998, с. 150]. Также: «В Англии так почитают законы, что никогда не изменяют их. От затруднения избавляются, не исполняя их» . [Хоромин Н. Я. Энциклопедия мысли. — М. , 1994, с. 169 (анонимное изречение)] .
Ссылка на Щедрина, вероятно, апокрифична.
 



Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Ипполит от 14. 04. 2019, 07:13:27
А мой прадед в 37-м сказал всё, что думает о советской власти, не стесняясь в выражениях, прямо на работе, во всеуслышание. Он был честным, как вы. Что было дальше, сами догадаетесь?
Его жена и дочь до конца жизни улицу подметали и уголь в кочегарке бросали. Ни на какую другую работу родственников врага народа не брали. Вот тут и призадумаешься, а стоило "лезть на баррикады"?..
Очень хороший, своевременный и актуальный вопрос.
Нужны ли безнадежные жертвенный подвиги?
Они нужны человечеству как кросскультульные и вневременные образцы достойного поведения.Чтобы поколения людей во все времена, знали, что такое Герой.
Но если шахматы, например, не для всех, то и геройское поведение нельзя рекомендовать каждому.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2019, 08:32:36
Давайте всё-таки разделим всё общество и шахматное сообщество как его небольшую весьма подчасть.
И вот в рамках этой подчасти намного проще сопротивляться. И никакого героизма даже не надо.
Вот возьмём эту писульку от РШФ которую хочет внедрить Ахметов.
Что стоит собраться ДЮК и решить - а иди ты на..
Не будем все вообще подавать турниры на обсчёт рейтинга РШФ, а вы господа Ахметов и Балгабаев давайте сами теперь организуйте первенство Москвы детское со всеми полуфиналами, финалами, отборами без нас.Скажете, что спортшколам так нельзя выступать?
Да всё уже! Невинность потеряна! Московские спортшколы не побоялись поучаствовать в срыве командного первенства Москвы (правда тут из-за своих амбиций). А вот с РШФ-овской писулькой уже будет иначе...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2019, 08:39:40
Если бы тренерское сообщество Москвы было бы иным, поставить ШФМ в положение одного речного обитателя (являющегося отличной закуской к пиву) можно было бы просто на раз. Просто отказаться от предоставления площадок на все абсолютно детские полуфиналы города. А их много нужно. Одной трёхсоткой тут уже не обойтись!  ;D
И всё. И ШФМ создаётся невиданый геморрой... И про эту бумажку мигом все позабудут там... И не только про это. И никто вообще не может обязать кого-то что-то там проводить.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2019, 08:45:37
А ещё прекраснее сначала по чесноку предупредить о таком сюжете и выкатить простые требования, а потом (в случае если та сторона не проявит здравый смысл) ещё и бомбануть о состоянии трёхсотки родительскими письмами и в этой ситуации (лишив ШФМ ещё и места проведения полуфиналов) вообще заставить и Ахметова и Балгалабева младшего решать уже совсем недетские проблемы, а не вопросы пополнения личного кармана баблом.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2019, 08:48:19
Но шахматный мирок населён людьми, которые будут утираться (повторяя заклинание Мы одним делом занимается … Аминь Gens Una Sumus!) ибо рождённые ползать - летать не могут.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 14. 04. 2019, 02:28:15
Но шахматный мирок населён людьми, которые будут утираться (повторяя заклинание Мы одним делом занимается … Аминь Gens Una Sumus!) ибо рождённые ползать - летать не могут.

Ну это Вы зря! В шахматном мире люди бесстрашны!
Вот сегодня в Лоо один тренер как набрался храбрости, как сказал Ткачёву.. прямо глядя в глаза:
- Александр Васильич, а у Вас шнурок развязался.. позвольте мне завязать..


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 14. 04. 2019, 02:29:52
А ещё прекраснее сначала по чесноку предупредить о таком сюжете и выкатить простые требования, а потом (в случае если та сторона не проявит здравый смысл) ещё и бомбануть о состоянии трёхсотки родительскими письмами и в этой ситуации (лишив ШФМ ещё и места проведения полуфиналов) вообще заставить и Ахметова и Балгалабева младшего решать уже совсем недетские проблемы, а не вопросы пополнения личного кармана баблом.

Маратик их решать не умеет.
И так плачет вечерами: - Папа, ты зачем меня ЭТИМ заставляешь заниматься?! Я на скейте хочу.. с ребятами в парке..


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: FIBM от 14. 04. 2019, 02:52:38
А мой прадед в 37-м сказал всё, что думает о советской власти, не стесняясь в выражениях, прямо на работе, во всеуслышание. Он был честным, как вы. Что было дальше, сами догадаетесь?
Его жена и дочь до конца жизни улицу подметали и уголь в кочегарке бросали. Ни на какую другую работу родственников врага народа не брали. Вот тут и призадумаешься, а стоило "лезть на баррикады"?..
Очень хороший, своевременный и актуальный вопрос.
Нужны ли безнадежные жертвенный подвиги?
Они нужны человечеству как кросскультульные и вневременные образцы достойного поведения.Чтобы поколения людей во все времена, знали, что такое Герой.
Но если шахматы, например, не для всех, то и геройское поведение нельзя рекомендовать каждому.
Все-таки слово жертва в контексте героизма обычно подразумевает "жертвовать собой", а когда другими ...это как-то по-другому называется. :(


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2019, 11:36:55
Да, Михаил! Это правильно!
Я принёс свою жертву - я отказался от работы которая превратилась в профанацию.
И Вы, Михаил, обсуждаете проблемы с человеком, который для начала пожертвовал...


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2019, 11:42:13
Причём, эта жертва была ради детей! Чтобы они не были субъектами селекции!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2019, 11:50:00
Вы вообще  все себя представляете в здравом уме и твёрдой памяти человека, который такой форум отстроил и который заканчивает с детскими шахматами?
А вот он - Я!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: anatoly от 15. 04. 2019, 08:52:53
Очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате - особенно, когда её там нет.
(с) Конфуций
Один из московских спортивных  объектов пропускной способностью 120 без подтрибунного пространства даже во Всероссийском реестре зарегистрирован. 8)
http://www.sport-register.ru/Registry/tabid/55/ctl/RegistryDetails/mid/451/id/1a54f032-1770-4517-b14f-df5ff7bc61e2/Default.aspx


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 08:55:08
Да-да. А что же у нас с трёхсоткой?  ;D А в зарегленном месте всё больше пьют, а не фишки двигают!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 04. 2019, 09:01:53
Да-да. А что же у нас с трёхсоткой?  ;D А в зарегленном месте всё больше пьют, а не фишки двигают!

Ну, наверное, не пьют, а выпивают.. потом, это же из-за стрессов. Как начитаются тут клеветы, так и в запой сразу..

А про трёхсотку может и зря написали. Прочтёт Артём Замфирыч, что она не в реестре спортивных объектов, так распереживается, так!
Скажет - нет, здесь мы больше не играем. Теперь только на стадионах, как у Футболиста. Теперь только в подтрибунных помещениях..


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 04. 2019, 09:07:10
Очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате - особенно, когда её там нет.
(с) Конфуций
Один из московских спортивных  объектов пропускной способностью 120 без подтрибунного пространства даже во Всероссийском реестре зарегистрирован. 8)
http://www.sport-register.ru/Registry/tabid/55/ctl/RegistryDetails/mid/451/id/1a54f032-1770-4517-b14f-df5ff7bc61e2/Default.aspx


А Лоо в реестре есть? Приятное хотим сделать Александру Васильичу, порадовать его маленько здесь..

И вообще, что есть в пресловутом реестре из мест, где играют шахматисты?
Реестр обязателен для всероссийских соревнований, это понятно. Для уровня субъекта федерации - тоже.
Для городских - нет? Москва, правда, исключение - это субъект федерации.

Вот разъяснение Марка:


Update. Кстати, уточнил. К муниципальным официальным соревнованиям требования присутствия объекта в реестре не применимы. Эти требования работают начиная с "субъектов РФ", т.е. с регионального (областного) уровня.

5. Объект спорта, сведения о котором отсутствуют во Всероссийском реестре объектов спорта, не может использоваться для проведения физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации, за исключением случая, если объект спорта впервые используется для проведения официального физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия.

Закон о спорте. Ст.37.1

Марк там ещё СК "Строитель" упоминает. Ещё "шахматные" объекты из реестра есть?


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: anatoly от 15. 04. 2019, 09:13:54
В Москве большое разнообразие спортивных объектов
(http://xn--l1aggk.xn--p1ai/wp-content/uploads/2016/06/dai-2-2048x1365.jpg)

Может быть, где-то есть секретный реестр Москомспорта, в котором зарегистрирована 300? ::)


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 09:24:37
Конечно есть! В этой стране уже столько секретного…  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 09:42:03
Вот в общем-то и всё что вы хотели знать о наводителя порядка Ахметове, но боялись спросить.
Этот человек организует подавляющее большинство официальных шахматных турниров в столице Российской Федерации
1. В аварийном помещении
2. В помещении не имеющем соответствующей сертификации.
Типичнейший ньюсовок эпохи безвременья. А вы ему строчите, строчите глупые писульки (московские тренеры) чтобы вам на убогий российский рейтинг турниры обсчитывали. За судейские семинары платите, чтобы всякие идиотские категории получать и подтверждать и так далее.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: anatoly от 15. 04. 2019, 09:58:23
Мобильный реестр предлагает многофункциональный учебный корпус вместимостью 710 по адресу 129337, г. Москва, Ярославское шоссе, 26 стр. 11

(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/1020917/2a00000164f796065e6414e16a202c7b467c/XL)

Тут почти три десятка дисциплин: и капоэйра, и шахматы, и рок-н-ролл. 8)

Мобильный реестр http://mobile.sport-register.ru/ лучше работает.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 10:10:15
Но чёрная кошка под номером 300 в тёмной комнате так и не находится. Не так ли? Просто потому, что её там нет.


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 04. 2019, 10:17:47
Но чёрная кошка под номером 300 в тёмной комнате так и не находится. Не так ли? Просто потому, что её там нет.

АкваЛоо, АкваЛоо срочно ищите!
Смертельная опасность нависла над детским первенством России в связи с тем, что Артёма не пускают даже на композицию!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 10:22:58
Ну как может быть в спортивном реестре гостиница, а? Ну вы сами все подумайте просто.  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 04. 2019, 10:23:54
Ну как может быть в спортивном реестре гостиница, а? Ну вы сами все подумайте просто.  ;D

Ну там же спортзал! Мячики в углу лежат!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 10:25:42
Эка невидаль! Спортзалы в каждой школе есть, но сие не означает, что в каждом из таких спортзалов можно проводить турниры определённого статуса!  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 10:28:28
Кстати (не могу не съязвить). В те самые так проклянаемые 90-е в Москве по этой теме было докопаться намного сложнее (а ведь типа был бардак - не так ли?). Почему?
Да вот потому, что в Москве работал городской шахматный клуб которые располагался в Спортивном комплексе Олимпийский. И там играли в шахматы. Да-с! На спортивном объекте!
Данная шахматная точка прекратила своё существование в самом начале нулевых, заметьте. И больше в Москве городского шахматного клуба с той поры так и нет. Вместо него трёхсотка с протекающей крышей!  ;D


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 10:49:21
И получается смешная коллизия. Смотрите. С детей шахматистов и вообще шахматистов справки требуют, страховки требуют, детей из спортшкол (шахматистов) ажно два раза в год заставляют УМО проходить...  ;D Так давайте тогда и соревнования (раз спортсмены) проводить на спортивных объектах с сертификацией соответствующей! Пусть в Москве спортивный Дворец шахмат для начала построят - человек на 1000 как минимум...  ;D Шо? Это не выходит? Денег нет? Зато справки требовать горазды и всё больше и больше...
Вот у меня около работы ажно две точки есть, где люди в разные воргеймы режутся... МТГ, Берсерк и так далее.
Так это всё на первых этажах сталинского дома и никакой там спортивной сертификации и в помине быть не может. Но там и прохождения УМО никто не требует!  ;D
Это же настолки! А шахматы типа спорт? Нет уважаемые граждане! Шахматы в этой стране не спорт, а недоспорт! Так как от народа требования типа как от спортсменов, а вот как-то начальство само же не хочет свои же собственные законы исполнять. По уму сначала надо сделать стадионы (раз это спорт) а потом уже справки требовать!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 04. 2019, 10:52:43
И получается смешная коллизия. Смотрите. С детей шахматистов и вообще шахматистов справки требуют, страховки требуют, детей из спортшкол (шахматистов) ажно два раза в год заставляют УМО проходить...  ;D Так давайте тогда и соревнования (раз спортсмены) проводить на спортивных объектах с сертификацией соответствующей! Пусть в Москве спортивный Дворец шахмат для начала построят - человек на 1000 как минимум...  ;D Шо? Это не выходит? Денег нет? Зато справки требовать горазды и всё больше и больше...
Вот у меня около работы ажно две точки есть, где люди в разные воргеймы режутся... МТГ, Берсерк и так далее.
Так это всё на первых этажах сталинского дома и никакой там спортивной сертификации и в помине быть не может. Но там и прохождения УМО никто не требует!  ;D
Это же настолки! А шахматы тип спорт? Нет уважаемые граждане! Шахматы в этой стране не спорт, а недоспорт! Так как от народа требования типа как от спортсменов, а вот как-то начальство само же не хочет свои же собственные законы исполнять. По уму сначала надо сделать стадионы (раз это спорт) а потом уже справки требовать!


Ну так напишите письмо Елецкому, Александр Владимирович!
Сходите на приём, записку докладную подайте - "О мерах по дальнейшему совершенствованию условий проведения детских шахматных соревнований в городе Москве"!

На коллегии может даже дадут Вам выступить! И всё сразу наладится!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: anatoly от 15. 04. 2019, 10:56:35
Лено мечтала о шахматах с бассейном:
http://www.sport-register.ru/Registry/tabid/55/ctl/RegistryDetails/mid/451/id/fa22d429-a017-40e6-bb3c-6f578d667115/Default.aspx


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2019, 11:01:47
Какому Елецкому? Это тому чинуше в красных шортиках, которые всего-то небольшой командник детский из ЕКП провести не смог? Да ему на пенсию давно пора и на грядки!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: anatoly от 15. 04. 2019, 11:32:46
АкваЛоо, АкваЛоо срочно ищите!
Смертельная опасность нависла над детским первенством России в связи с тем, что Артёма не пускают даже на композицию!
В Лоо шахматистов готов принять спортивный зал с покрытием из поливинилхлорида с пропускной способностью 40
http://www.sport-register.ru/Registry/tabid/55/ctl/RegistryDetails/mid/451/id/6ecb8871-150d-48a0-8b1f-b76181f4425f/Default.aspx


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: RusGross от 15. 04. 2019, 11:37:57
Какому Елецкому? Это тому чинуше в красных шортиках, которые всего-то небольшой командник детский из ЕКП провести не смог? Да ему на пенсию давно пора и на грядки!

а может даже и ещё ниже чем грядки!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 04. 2019, 11:40:35
АкваЛоо, АкваЛоо срочно ищите!
Смертельная опасность нависла над детским первенством России в связи с тем, что Артёма не пускают даже на композицию!
В Лоо шахматистов готов принять спортивный зал с покрытием из поливинилхлорида с пропускной способностью 40
http://www.sport-register.ru/Registry/tabid/55/ctl/RegistryDetails/mid/451/id/6ecb8871-150d-48a0-8b1f-b76181f4425f/Default.aspx


В двадцать смен играть будут! Точно по 40 человек!


Название: Re:Казалось бы мелочь, которая может перерасти в большие проблемы...
Отправлено: Папа шахматиста от 15. 04. 2019, 11:46:09
Зал спортивный крытый универсальный с покрытием из поливинилхлорида

354208
Южный федеральный округ
Краснодарский край, Лоо, Декабристов, 78

Дополнительная информация
Параметры

Пропускная способность: 40
Площадь (Га): 0,116
Виды спорта
0010002611Я - футбол
0260001611Я - вольная борьба
0520001611Б - художественная гимнастика
0250001611Я - бокс
0880002511Я - шахматы
0890002411Я - шашки
0740001411Я - Пауэрлифтинг
0480001611Я - Тяжелая атлетика
0120002611Я - волейбол
0140002611Я - баскетбол
0700001411Я - Айкидо
0470001611Я - тхэквондо
0790001411Я - самбо

Ввод в эксплуатацию объекта спорта

Дата начала эксплуатации: 3/2/2012

(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/38069/ec1f84bf-34b8-4be6-80eb-6ed9cf1334e3/s600)

---------------------

Артём прочел вместе с папой.
Первая реакция:
- Ура! Наконец-то мы избавились от этого Лоо!

Погоди, Артём, ещё не вечер.. Куратор готовит контрудар.

Анатолий, а "Жемчужину" поищите, пожалуйста..