chessvdk

General Category => Проблемы детских шахмат => Тема начата: Sergeev от 11. 02. 2018, 11:38:29



Название: Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 11:38:29
Уважаемые коллеги! Для вашего удобства можно все материалы, впечатления и рекомендации по судейству складывать в одном месте - здесь.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 03:38:33
Примерные вопросы для семинара


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 03:40:18
Дальше учимся... .


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 04:12:41
http://ruchess.ru/blogs/tkachev/ Вот блог заклятого друга нашего Сергея Фёдоровича, но правила и раздаточный материал меняются так быстро, что даже если экспертом по приглашению на форуме будет сам АВ (ПШ обещал в теч. 3го года), тема должна наполняться бумагой. Поверьте, друзья, её там немеряно... .


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 04:32:51
http://ruchess.ru/news/report/igrayte_po_pravilam/?news_type=books
Сложу все в одном месте. Чтоб кнопкинетыкать.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 05:27:46
А это привет от Михаила Витальевича и любимого ЦФО!


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 05:30:23
МВ и ЦФО.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Папа шахматиста от 11. 02. 2018, 05:46:38
МВ и ЦФО.

Учите ответ на 101-й вопрос. Учите наизусть. И по несколько раз..


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 11. 02. 2018, 05:59:11
А зачем? Если что, мы автономный округ. Типа Англия + Шотландия  ;D или Уэльс. Во, слово красивое... .


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Папа шахматиста от 11. 02. 2018, 06:14:33
А зачем? Если что, мы автономный округ. Типа Англия + Шотландия  ;D или Уэльс. Во, слово красивое... .

А у Вас федерация аккредитованная, дорогой Александр Николаевич?
И если да, то когда Вам её (аккредитацию) продлевать?

А ведь можно и не продлить, а в новую региональную федерацию правильных людей найти..
Не высказывающихся и не обсуждающих незрелые суждения на разных там идеологически вредных форумах..

Вы-то ладно, но вот господин Захаров что здесь делает?
Зачем судьбу детям калечит?


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 11:40:59
Дальше учимся... .
А можно задать вопрос на примере реальной ситуации :
Рапид . у соперника часы показывают падение флага
судья объявляет поражение у того , у кого упал флаг
игрок не согласен , говорит - заглючили часы
судья повторяет свое решение и говорит , что несогласный может подать протест
ВОПРОС :
Как должна по правилам развиваться ситуация дальше ?
(если можно, все варианты , соответствующие правилам, по шагам - что должен делать судья,что  игрок несогласный , что игрок другой)

СПАСИБО заранее


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 12:58:54
очень надеюсь на ответ
И вообще , как обычно должно быть - кто судья , должно быть написано в информации о турнире ?
Как оспаривать его решения ? Какие документы должны быть , подтверждающие квалификацию судьи  ?
Расскажите , пожалуйста
Как выясняется , знаем не все и не всё далеко


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Дмитрий от 26. 03. 2018, 01:53:10
Можно из времени, прошедшего с начала тура, вычесть время затраченное противником.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 01:55:43
Можно из времени, прошедшего с начала тура, вычесть время затраченное противником.
это как и что дальше? и кто это делать должен и может ?


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Дмитрий от 26. 03. 2018, 02:03:20
Если получится заметная разница, то действительно что-то с часами. Это, конечно, если игра без добавления. А вообще-то за часами надо следить во время партии.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 02:37:39
Если получится заметная разница, то действительно что-то с часами. Это, конечно, если игра без добавления. А вообще-то за часами надо следить во время партии.
КОМУ ? Кто следит и как доказать ? или за неправильностью-правильностью часов следят сами игроки ? И при случае используют каждый в свою пользу ?  а если с добавлением ?
Меня интересует ,за что судья отвечает и не отвечает
То, что судья решает по ситуации и игроки его должны слушать , это так или и это не так ?
И нет ли ссылки на весь свод правил?
Может , ближе к ночи Сергеев прочитает , ответит


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Антон Черняк от 26. 03. 2018, 03:18:08
Я не буду скрывать, что эта ситуация возникла у нас вчера на турнире САПСАН-2300. Мы будем внимательно ее разбирать и обсуждать со всеми нашими судьями.

Старые часы DGT иногда, после 0 сбрасываются и показывают 5 секунд. Но при этом на них загорается значок флажка. В вашей ситуации вчера флажка не было. Тем не менее судья зафиксировал поражение (почему??) за просрочку времени.

Дальше игрок - ребенок, вместо того, чтобы подойти и сообщить результат - начал переговоры с соперником и они, обоюдно, с согласия решили продолжить партию (зачем??). Ребенок проиграл и, как это всегда бывает у детей, весь в нервах и расстройстве уехал. Это передалось родителю. А родитель в такой ситуации - "порвет всех вокруг за своего ребенка и добьется справедливости любой ценой". Что и произошло дальше.

Если по сути - то игрок, или представитель его, подает апелляцию. у нас вчера их было 2. Должна была быть и третья. Что решил бы апелляционный комитет - организаторы подчинились бы. В двух вчерашних апелляциях, о которых я сказал - апелляционный комитет постановил, что судьи были правы. Правы, с точки зрения фиксации результата, который потом был отражен в таблице.

Тем не менее, я принес извинения вчера и приношу сегодня. В этой ситуации судьи были не последовательны.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 03:39:36
Я не буду скрывать, что эта ситуация возникла у нас вчера на турнире САПСАН-2300. Мы будем внимательно ее разбирать и обсуждать со всеми нашими судьями.

Старые часы DGT иногда, после 0 сбрасываются и показывают 5 секунд. Но при этом на них загорается значок флажка. В вашей ситуации вчера флажка не было. Тем не менее судья зафиксировал поражение (почему??) за просрочку времени.

Дальше игрок - ребенок, вместо того, чтобы подойти и сообщить результат - начал переговоры с соперником и они, обоюдно, с согласия решили продолжить партию (зачем??). Ребенок проиграл и, как это всегда бывает у детей, весь в нервах и расстройстве уехал. Это передалось родителю. А родитель в такой ситуации - "порвет всех вокруг за своего ребенка и добьется справедливости любой ценой". Что и произошло дальше.

Если по сути - то игрок, или представитель его, подает апелляцию. у нас вчера их было 2. Должна была быть и третья. Что решил бы апелляционный комитет - организаторы подчинились бы. В двух вчерашних апелляциях, о которых я сказал - апелляционный комитет постановил, что судьи были правы. Правы, с точки зрения фиксации результата, который потом был отражен в таблице.

Тем не менее, я принес извинения вчера и приношу сегодня. В вашей ситуации судьи были не последовательны.
Антон , спасибо за включение , но все равно хотелось понять , что было не так , для будущего . Вы пересказали ситуацию со слов судьи , но первый раз я слышу , что флажка не было , если не было , то что ж СУДЬЯ зафиксировал конец партии ?
То , что был флажок , даже соперник не отрицает И Ксения Соколова ( не ошиблась с фамилией) подтверждает  ?
А вступил мой сын в переговоры -обсуждение , потому что судья ДВАЖДЫ произнес , что по флажку засчитано поражение , партия окончена и несогласный может подать протест .
Если часы неисправны- опять же судья предупреждает заранее или пускает их дальше со словами ПРОДОЛЖАЕМ
Имени главного судьи так и не обнаружилось
Но продолжать игру после 10 минутного отсутствия несоглпсного они могли только по решению судьи , который должен был включить заново часы .
Так или нет?

Поэтому я и в вопросе описала ситуацию до определенного момента и спросила -а как надо?


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 03. 2018, 03:42:12
Вечно Вы с неудобными вопросами, дорогая Лено.. нет чтобы о позитиве написать, похвалить Антона..


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 03:49:44
Вечно Вы с неудобными вопросами, дорогая Лено.. нет чтобы о позитиве написать, похвалить Антона..
я свой вопрос адресовала в тему , в которой вначале Сергеев просит с такими вопросами обращаться , а не к Антону
Пусть кто-то из профи мне объяснит про СУДЕЙ и их обязанности и права игроков .

Я по шагам описала игровую ситуацию без имен . Как задачку . Решите ее, пожалуйста
Мне это важно , потому что Глеб считает , что его развели , а он , дурак , не понял сразу


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 03:54:54
Уважаемые коллеги! Для вашего удобства можно все материалы, впечатления и рекомендации по судейству складывать в одном месте - здесь.

Вот поэтому я сюда это и написала


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Антон Черняк от 26. 03. 2018, 04:02:53
Уважаемая, Елена. Вы опять хотите пережевывать все заново, хотя вчера все пережевали. У вас информация со слов ребенка, у меня со слов судей. Судей я не оправдываю. Не четкая работа и не последовательность действий на лицо и мы будем разбирать эту историю.
Ответ я уже написал - подача апелляции на решение судьи. Не покидание турнира, без предупреждения и не приезд разгневанного родителя, а апелляция.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 04:11:55
Уважаемая, Елена. Вы опять хотите пережевывать все заново, хотя вчера все пережевали. У вас информация со слов ребенка, у меня со слов судей. Судей я не оправдываю. Не четкая работа и не последовательность действий на лицо и мы будем разбирать эту историю.
Ответ я уже написал - подача апелляции на решение судьи. Не покидание турнира, без предупреждения и не приезд разгневанного родителя, а апелляция.
Антон , мне было интересно мнение третьих лиц , не участвовавших в ситуации , а не Ваше , уж простите
Я не назвала ни турнир , ни людей
Хочется понять правила объективно. А Вы хотите к нашим разговорам все свести . У Вас впереди уйма турниров , ему тоже , надеюсь , удасться поиграть - хочется опыт вынести грамотный из ситуации . А пока даже ссылку на Правила никак не добьешься . Я считаю , что судья партию эту должна была обнулить . Через 10 мин уговорить расставить по памяти позицию - да разве так можно ? Вот я и спрашиваю , есть в Правилах ссылки на подобные ситуации
Не сводите все к частному случаю
мы аппеляцию не написали - вопросов нет  , каждый при своем, но ИДЕАЛЬНОЕ решение я могу хотеть от профи в судействе услышать?
 


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 04:15:39
Чтоб не будоражить никого , можно ответить мне в Личном Сообщении , спасибо


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Антон Черняк от 26. 03. 2018, 04:21:57
Уважаемая, Елена. Вы опять хотите пережевывать все заново, хотя вчера все пережевали. У вас информация со слов ребенка, у меня со слов судей. Судей я не оправдываю. Не четкая работа и не последовательность действий на лицо и мы будем разбирать эту историю.
Ответ я уже написал - подача апелляции на решение судьи. Не покидание турнира, без предупреждения и не приезд разгневанного родителя, а апелляция.
Через 10 мин уговорить расставить по памяти позицию - да разве так можно ? Вот я и спрашиваю , есть в Правилах ссылки на подобные ситуации
Не сводите все к частному случаю
мы аппеляцию не написали - вопросов нет  , каждый при своем, но ИДЕАЛЬНОЕ решение я могу хотеть от профи в судействе услышать?
 

Вы это говорите со слов ребенка. Но это не значит, что так и было. Не было 10 минут ожидания, и никто не расставлял по памяти позицию. Поэтому мнение третьих лиц будет заведомо не точным.
Два игрока решили, что часы не в порядке. И оба, обоюдно согласившись продолжили. Причем как мне говорят, ребенок первым предложил продолжить.
Мое мнение - что судья не должен был менять свое решение, несмотря на переговоры двух игроков. Решение принято и если с решением не согласен игрок - он подает апелляцию.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 04:52:51
Уважаемая, Елена. Вы опять хотите пережевывать все заново, хотя вчера все пережевали. У вас информация со слов ребенка, у меня со слов судей. Судей я не оправдываю. Не четкая работа и не последовательность действий на лицо и мы будем разбирать эту историю.
Ответ я уже написал - подача апелляции на решение судьи. Не покидание турнира, без предупреждения и не приезд разгневанного родителя, а апелляция.
Через 10 мин уговорить расставить по памяти позицию - да разве так можно ? Вот я и спрашиваю , есть в Правилах ссылки на подобные ситуации
Не сводите все к частному случаю
мы аппеляцию не написали - вопросов нет  , каждый при своем, но ИДЕАЛЬНОЕ решение я могу хотеть от профи в судействе услышать?
 

Вы это говорите со слов ребенка. Но это не значит, что так и было. Не было 10 минут ожидания, и никто не расставлял по памяти позицию. Поэтому мнение третьих лиц будет заведомо не точным.
Два игрока решили, что часы не в порядке. И оба, обоюдно согласившись продолжили. Причем как мне говорят, ребенок первым предложил продолжить.
Мое мнение - что судья не должен был менять свое решение, несмотря на переговоры двух игроков. Решение принято и если с решением не согласен игрок - он подает апелляцию.
это не так
 .  

и моя задачка остается в силе .


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 26. 03. 2018, 06:31:13
У меня была такая ситуация на Аэрофлоте в диком обоюдном цейтноте немец нечетко переключил, недопереключил часы и я задумался, а время упало его... . Гейсен подошел и сразу поставил ноль. Без разговоров. Немец пытался доказать, что он нажимал и тд, но Гейсен даже слушать не стал.
В переговоры с немцем я не вступал  ;D, хотя желание было... . ;D
В рапиде всё еще резче... .


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Мытищинец от 26. 03. 2018, 08:00:11
Немного не в тему, но... Не все, к сожалению, знают, что подавать апелляцию можно ТОЛЬКО на решение главного судьи. Т.е., если судья на линии что-то накосорезил, а ребенок не попросил позвать главного судью, чтобы оспорить решение линейного арбитра, то апелляцию вашу не будут рассматривать по существу вопроса... Вот если главный судья подтвердил решение судьи на линии, тогда уже можно подавать апелляцию.

Разумеется, линейный судья не имеет права отказать в просьбе позвать главного судью. Это было бы грубейшим нарушением правил...


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: RusGross от 26. 03. 2018, 08:42:07
Деньги вернут пусть(потраченный впустую взнос, услуга-то оказана некачественная) да и всего делов.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 03. 2018, 08:45:29
Деньги вернут пусть(потраченный впустую взнос, услуга-то оказана некачественная) да и всего делов.

Это господин Захаров Стефу денежку назад предложил, отдадим должное..
Антон будет стоять насмерть.

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=14e9f284f4a954ad1a1e0cbefcbe239d-l&n=13)


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 03. 2018, 10:13:00
Нашли фото:

https://chessrussian.ru/tournament/moscow/rapid/rapid-rshsh-sapsan-2300/

А где же Глеб? 18 марта он был в числе победителей.
К Антону пришло 22 человека. Взнос - чуть ли не десять Никит Валерьичей.

http://chess-results.com/tnr337941.aspx?lan=11

25 марта пришло уже 12 человек. Если бы Глеб не пришел, турнир бы уполовинился.
Заплатили еще за десять Никит Валерьичей.. уж лучше бы в Таганрог или там в Покровское:

http://chess-results.com/tnr340818.aspx?lan=11

Тут фото с награждения не нашли. Плохо искали?

Ну а вот так разве можно:

Имя   Katroevsky Alexey
Стартовое место   12
Нац.рейтинг   0
Междун. рейтинг   0
Рейтинговый перфоманс   1490
Очки   3
Место   9
Федерация   RUS

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.   ФЕД.   Очки   Рез.
1   6   6   FM   Aleksandrovskiy Dmitriy   2164   RUS   4,5   w 0
2   5   2      Shuvalov Evgenij   2248   RUS   4,0   s 0
3   6   11      Igonin Ivan   0   RUS   2,0   w 0
4   4   3   FM   Gurvich Vitaly   2239   RUS   4,0   s 0
5   6   10      Eliseev Mikhail   0   RUS   0,0   s 1
6   6   7      Dudin Gleb   2080   RUS   2,0   w 1K
7   6   7      Dudin Gleb   2080   RUS   2,0   w 1K

Тут разве не бай? Если игрок снимается с 5-го тура, почему он в 6-м и 7-м?

И где новые САПСАНы? Всё, больше не будет?


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 03. 2018, 10:21:48
В 1-м туре Глеб, кстати, разгромил Константина Базарова (2259). Вот не пустил в призеры..

Для мастера FIDE Константина Базарова - воспитанника международного мастера, заслуженного тренера из Узбекистана Сергея Пинчука - шахматы - это хобби, которым он занимается уже более 20 лет.

http://xn--80aaadf4bpek9appt4b1cu.xn--p1ai/%D0%A8%D0%91/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Даже про Папу шахматиста Константин Базаров в своем блоге писал..
Что-то он давно оный блог не обновлял, кстати.. может там тоже 4, 3, 2, 1?


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 26. 03. 2018, 11:18:13
Глеб награждение пропустил - не думал , что что-то занял .Претензий никаких 

Я здесь правда хотела спросить про правила и как в подобных ситуациях себя вести
Сапсан- отличный формат , наладится  все ,просто , когда играют опытные бойцы , типа Вадима Афанасьева к примеру , и судейство должно быть жестче . Играют на приличные призы . Так я понимаю . Ну и маленьким надо знать как себя вести . Курс судейства пройти что ли.  Поэтому здесь и спросила , хотела без личностей . 


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Наталья Ивановна от 27. 03. 2018, 01:53:25
Да, турнир интересный, надо иметь ввиду)
Я думала, это подростки играли и ситуация вышла.. А тут опытные игроки в турнире. Похоже, что таки  действительно развел соперник  малыша.. Нужно быть начеку с этими мастерами


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Антон Черняк от 27. 03. 2018, 03:37:34
Деньги вернут пусть(потраченный впустую взнос, услуга-то оказана некачественная) да и всего делов.

Прийти на следующий Сапсан без взноса я предложил в тот же день. Из уважения к Елене и желанию и дальше видеть у нас сильного перспективного шахматиста.

Игрок сам проявил желание продолжить партию и зачем-то ее продолжил. После этого не предупредив судей уехал с турнира. Апелляцию никто не подал. Результат не может быть изменен. Зато всем пришлось выдержать очередной натиск родителя. И судьям и организаторам и даже сопернику Глеба.

Думаю курсы также нужно организовать для юных участников, чтобы знали четко свои права во время партий. Одно дело мы имеем такие проблемы в третьей и во второй лиге и совсем другое дело - то же самое с сильном рейтинговом турнире ФИДЕ.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 27. 03. 2018, 04:20:14
Деньги вернут пусть(потраченный впустую взнос, услуга-то оказана некачественная) да и всего делов.

Прийти на следующий Сапсан без взноса я предложил в тот же день. Из уважения к Елене и желанию и дальше видеть у нас сильного перспективного шахматиста.

Игрок сам проявил желание продолжить партию и зачем-то ее продолжил. После этого не предупредив судей уехал с турнира. Апелляцию никто не подал. Результат не может быть изменен. Зато всем пришлось выдержать очередной натиск родителя. И судьям и организаторам и даже сопернику Глеба.

Думаю курсы также нужно организовать для юных участников, чтобы знали четко свои права во время партий. Одно дело мы имеем такие проблемы в третьей и во второй лиге и совсем другое дело - то же самое с сильном рейтинговом турнире ФИДЕ.
абсолютно согласна про курсы , первый бы и пришёл , наверное.
Ну , за « натиск» - как следствие всего произошедшего, если честно , сама от себя не ожидала , что получится так долго сопротивляться такому  большому составу  , разнервничалась , я одна - а вас было 4!  :) ;) буду медитировать  :) и  :-X
Ну сопернику совсем чуть -чуть досталось - да и при чем  тут он?он свои возможности реализовывал исходя из ситуации

Надеюсь , что все естественно .
Если будут курсы, супер, если здесь в теме кто-то скинет ссылку по вопросам судейства и правам всех участников турнира- спасибо , я об этом и просила  вначале .
Я спорить с Вами здесь про детали не хотела и не буду, Вы делаете большое дело, и пусть Каисса Вам и РШШ помогает , придумывайте новые форматы , рейтинговые круговики, например . Приглашайте Никиту Валерьевича посудить , пусть ваши молодые поучаться.
Кстати , у Ксении какая судейская категория?

Ну а Глебу - бесценный урок  :)


 

Что касается сути вопроса - все же продолжение Партии в спорной ситуации или фиксирование результата - дело судьи .а не игроков, так мне кажется


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Антон Черняк от 27. 03. 2018, 05:38:22
"я одна - а вас было 4! "

Вы не одна, а десятки и сотни. Я склоняюсь сделать так, чтобы охрана не подпускала родителей к судьям. Потому что выслушивать упреки, и, часто, угрозы от родителей - этого в контракте ни у кого нет. Не согласны с решением судьи - апелляция.   


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 27. 03. 2018, 06:05:20
"я одна - а вас было 4! "

Вы не одна, а десятки и сотни. Я склоняюсь сделать так, чтобы охрана не подпускала родителей к судьям. Потому что выслушивать упреки, и, часто, угрозы от родителей - этого в контракте ни у кого нет. Не согласны с решением судьи - апелляция.   
дак я пришла решение судьи на доигрывание увидеть - а Судья - а они сами так решили
Вот и поспорили


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Папа шахматиста от 27. 03. 2018, 07:04:15
"я одна - а вас было 4! "

Вы не одна, а десятки и сотни. Я склоняюсь сделать так, чтобы охрана не подпускала родителей к судьям.
Потому что выслушивать упреки, и, часто, угрозы от родителей - этого в контракте ни у кого нет. Не согласны с решением судьи - апелляция.   

Золотые слова. Всем организаторам выучить надо.

Даже Никита Валерьич панически боятся Лено.
Охрана, только охрана, дорогой Антон.. иначе пощады не будет.

А мы вспоминаем несколько разьяренных мамаш в Воронеже.
Как Папа шахматиста удирал, как удирал.. перепрыгивая через клумбы.
А судьям каково?

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7e683112638e877b8bdb58b294392768-l&n=13)

На фото - мамы на турнире Антона. Пока ждут..


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Антон Черняк от 27. 03. 2018, 07:42:26
)

Хорошо, что все-таки у нас не так и большинство нас любит и атмосфера спокойная и добрая на турнирах. Примерно на 10-15 турниров у нас обязательно будет турнир, где 2 апелляции, 1 конфликтная ситуация, 2 зазвучавших мобильника с последующими возмущениями за фиксацию, одному взрослому плохо стало...........

Обычно мы все всегда получаем большое удовлетворение от проделанной работы.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 27. 03. 2018, 09:20:45
Друзья, Вы снова перепутали темы :)

На турнирах на Жукова хорошо , я на вас за крокодилиц не обижаюсь, ну а если боятся , то и пусть.
А  Сергей Федорович -вообще красавчик



Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Футболист от 27. 03. 2018, 10:06:39
Арбитр зафиксировал падение флажка,объявил результат. После чего возник спор. Согласно ст 30.1. При возникновении спора главный судья должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, что бы спор разрешился его примирением.Обоюдное согласие продолжить партию является тем самым примирением.Поэтому судья и отменил предыдущее свое спорное решение и вынес новое, основанное на конечном результате сыгранной партии.
Претензии к арбитру выражаются в виде апелляции,а раз апелляции на это решение не последовало- значит претензий к судье никаких быть не может.
После драки кулаками не машут.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 27. 03. 2018, 10:11:03
Арбитр зафиксировал падение флажка,объявил результат. После чего возник спор. Согласно ст 30.1. При возникновении спора главный судья должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, что бы спор разрешился его примирением.Обоюдное согласие продолжить партию является тем самым примирением.Поэтому судья и отменил предыдущее свое спорное решение и вынес новое, основанное на конечном результате сыгранной партии.
Претензии к арбитру выражаются в виде апелляции,а раз апелляции на это решение не последовало- значит претензий к судье никаких быть не может.
После драки кулаками не машут.
это в статье 30.1 написано ? Ну дайте ссылку, пожалуйста , Футболист!


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Футболист от 27. 03. 2018, 10:21:40
Арбитр зафиксировал падение флажка,объявил результат. После чего возник спор. Согласно ст 30.1. При возникновении спора главный судья должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, что бы спор разрешился его примирением.Обоюдное согласие продолжить партию является тем самым примирением.Поэтому судья и отменил предыдущее свое спорное решение и вынес новое, основанное на конечном результате сыгранной партии.
Претензии к арбитру выражаются в виде апелляции,а раз апелляции на это решение не последовало- значит претензий к судье никаких быть не может.
После драки кулаками не машут.
это в статье 30.1 написано ? Ну дайте ссылку, пожалуйста , Футболист!

http://ruchess.ru/news/inform/novaya_redaktsiya_pravil_vida_sporta_shakhmaty/
скачивайте и смотрите пункт 30.1


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 27. 03. 2018, 10:44:45
Арбитр зафиксировал падение флажка,объявил результат. После чего возник спор. Согласно ст 30.1. При возникновении спора главный судья должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, что бы спор разрешился его примирением.Обоюдное согласие продолжить партию является тем самым примирением.Поэтому судья и отменил предыдущее свое спорное решение и вынес новое, основанное на конечном результате сыгранной партии.
Претензии к арбитру выражаются в виде апелляции,а раз апелляции на это решение не последовало- значит претензий к судье никаких быть не может.
После драки кулаками не машут.
это в статье 30.1 написано ? Ну дайте ссылку, пожалуйста , Футболист!

http://ruchess.ru/news/inform/novaya_redaktsiya_pravil_vida_sporta_shakhmaty/
скачивайте и смотрите пункт 30.1

Статья 30. Наказания, протесты.
30.1. При возникновении спора главный арбитр должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, чтобы разрешить его примирением

Мне кажется , Вы слишком вольно проинтерпретировали пункт 30.1  Здесь про другое

Или , если в следующий раз к примеру , флажок упадет , надо попробовать договориться с соперником все же доиграть - и сообщить судье , что договорились ,   и все будет хорошо?


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Футболист от 27. 03. 2018, 10:57:30
Арбитр зафиксировал падение флажка,объявил результат. После чего возник спор. Согласно ст 30.1. При возникновении спора главный судья должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, что бы спор разрешился его примирением.Обоюдное согласие продолжить партию является тем самым примирением.Поэтому судья и отменил предыдущее свое спорное решение и вынес новое, основанное на конечном результате сыгранной партии.
Претензии к арбитру выражаются в виде апелляции,а раз апелляции на это решение не последовало- значит претензий к судье никаких быть не может.
После драки кулаками не машут.
это в статье 30.1 написано ? Ну дайте ссылку, пожалуйста , Футболист!

http://ruchess.ru/news/inform/novaya_redaktsiya_pravil_vida_sporta_shakhmaty/
скачивайте и смотрите пункт 30.1

Статья 30. Наказания, протесты.
30.1. При возникновении спора главный арбитр должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, чтобы разрешить его примирением

Мне кажется , Вы слишком вольно проинтерпретировали пункт 30.1  Здесь про другое

Или , если в следующий раз к примеру , флажок упадет , надо попробовать договориться с соперником все же доиграть - и сообщить судье , что договорились ,   и все будет хорошо?


Так вроде писали что часы "заглючили". Если так,то "падение флажка" было не чистым(не очевидным) из за этого и возник спорт как понимаю. Или было все не так? Предмет спора какой был?


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 27. 03. 2018, 11:04:23
Арбитр зафиксировал падение флажка,объявил результат. После чего возник спор. Согласно ст 30.1. При возникновении спора главный судья должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, что бы спор разрешился его примирением.Обоюдное согласие продолжить партию является тем самым примирением.Поэтому судья и отменил предыдущее свое спорное решение и вынес новое, основанное на конечном результате сыгранной партии.
Претензии к арбитру выражаются в виде апелляции,а раз апелляции на это решение не последовало- значит претензий к судье никаких быть не может.
После драки кулаками не машут.
это в статье 30.1 написано ? Ну дайте ссылку, пожалуйста , Футболист!

http://ruchess.ru/news/inform/novaya_redaktsiya_pravil_vida_sporta_shakhmaty/
скачивайте и смотрите пункт 30.1

Статья 30. Наказания, протесты.
30.1. При возникновении спора главный арбитр должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, чтобы разрешить его примирением

Мне кажется , Вы слишком вольно проинтерпретировали пункт 30.1  Здесь про другое

Или , если в следующий раз к примеру , флажок упадет , надо попробовать договориться с соперником все же доиграть - и сообщить судье , что договорились ,   и все будет хорошо?


Так вроде писали что часы "заглючили". Если так,то "падение флажка" было не чистым(не очевидным) из за этого и возник спорт как понимаю. Или было все не так? Предмет спора какой был?
наверное , так , так показалось тому , у кого упал флажок , но не судье  Судья сказала  , что поражение . Ну а  потом видимо поменяла решение


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Футболист от 27. 03. 2018, 11:12:25
Арбитр зафиксировал падение флажка,объявил результат. После чего возник спор. Согласно ст 30.1. При возникновении спора главный судья должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, что бы спор разрешился его примирением.Обоюдное согласие продолжить партию является тем самым примирением.Поэтому судья и отменил предыдущее свое спорное решение и вынес новое, основанное на конечном результате сыгранной партии.
Претензии к арбитру выражаются в виде апелляции,а раз апелляции на это решение не последовало- значит претензий к судье никаких быть не может.
После драки кулаками не машут.
это в статье 30.1 написано ? Ну дайте ссылку, пожалуйста , Футболист!

http://ruchess.ru/news/inform/novaya_redaktsiya_pravil_vida_sporta_shakhmaty/
скачивайте и смотрите пункт 30.1

Статья 30. Наказания, протесты.
30.1. При возникновении спора главный арбитр должен в установленном порядке приложить достаточные усилия, чтобы разрешить его примирением

Мне кажется , Вы слишком вольно проинтерпретировали пункт 30.1  Здесь про другое

Или , если в следующий раз к примеру , флажок упадет , надо попробовать договориться с соперником все же доиграть - и сообщить судье , что договорились ,   и все будет хорошо?


Так вроде писали что часы "заглючили". Если так,то "падение флажка" было не чистым(не очевидным) из за этого и возник спорт как понимаю. Или было все не так? Предмет спора какой был?
наверное , так , так показалось тому , у кого упал флажок , но не судье  Судья сказала  , что поражение . Ну а  потом видимо поменяла решение

ну вот. если судья поменял решение, то не был точно уверен в правильности первоначального решения.А раз так то применил 30.1. Да и сопереник № 2 раз согласился доигрывать,так же не был уверен в своей "чистой победе" на флажке.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Футболист от 27. 03. 2018, 11:22:02
Помню раньше на "Янтаре" блицевали. Никакими электронными часами и не пахло. Деды что бы срубить флаг долбили по кнопам будь здоров. И при этом никаких конфликтов с судьями не припомню. А уж что бы родители участников, что то там пытались выяснять,это вообще нонсенс,ровно как и нахождение родителей на самих соревнованиях))


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 27. 03. 2018, 11:31:55
Помню раньше на "Янтаре" блицевали. Никакими электронными часами и не пахло. Деды что бы срубить флаг долбили по кнопам будь здоров. И при этом никаких конфликтов с судьями не припомню. А уж что бы родители участников, что то там пытались выяснять,это вообще нонсенс,ровно как и нахождение родителей на самих соревнованиях))
Ну у Дедов-то родители наверное в других местах уже были :) ;)
Меня на соревнованиях и не было.  Мой сын был один .
Но это уже другая тема

Спасибо за разъяснения!


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 07. 04. 2020, 11:32:37
http://www.chess-news.ru/node/26964

Точка зрения ПШ (и моего) любимого арбитра на судейство детских и недетских турниров.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 07. 04. 2020, 08:21:35
Плохо без ПШ.
Хоть бы на ЧессНьюс появился


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: RusGross от 07. 04. 2020, 08:32:45
А Сергею Фёдоровичу, думаю, прекрасно и без этого форума и без его обитателей, т.к. у него есть 5 прекрасных деток


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: лено от 07. 04. 2020, 09:23:07
А Сергею Фёдоровичу, думаю, прекрасно и без этого форума и без его обитателей, т.к. у него есть 5 прекрасных деток

Это точно


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 07:28:37
Деньги вернут пусть(потраченный впустую взнос, услуга-то оказана некачественная) да и всего делов.
А как вам нравится, господа, если у нас, по-моему в (ж)оупене писали, чтобы подать протест надо подать солидный денежный залог, который в случае рассмотрения не в твою пользу испаряется в пользу этой самой комиссии? А ещё один чудак, на букву М  в каждом положении о соревнованиях прописывает "Не принимаются протесты на качество судейства" Это по каким законам и куда обжаловать. На кой хрен тогда вообще нужны судьи. У детей или где большие деньги там ладно споры. Я к судьям обращался только по поводу неходящих перед туром часов, либо болтающих после партии товарищей. Если нет коммерческого интереса, то и спорных моментов не будет. (ну парочку местных скандалистов все конечно, знают, в лицо)

  Вообще видео в тему

https://youtu.be/LJqCOIazPvU?t=61
Мне поведение соперника понравилось
https://www.youtube.com/watch?v=all9TWwj_ro


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: kobr от 16. 05. 2020, 08:45:43
Зашел на сайт РШФ, увидел что правила шахмат обновленные на 2020 год поставили. Крутанул вниз и нарвался на фразу: копирую:

Иногда между игроками возникают разногласия о направлении морды коней. Каждый игрок имеет собственную привычку относительно этого. Перед началом игры каждый игрок может расположить своих коней так, как ему нравится, и его соперник должен уважать это. (См. Статью 4.2 ).

Улыбнуло, просто: пытался вспомнить куда у меня кони смотрели когда еще играл - не смог :).


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: chessvdk от 16. 05. 2020, 09:03:32
А я любил ставить мордами друг к другу с детства. Правый конь должен смотреть налево, а левый - направо.  :)


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: chessvdk от 16. 05. 2020, 09:04:55
Вообще, по мне лично, когда они мордами вбок смотрят, за них браться удобнее.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: RusGross от 16. 05. 2020, 09:24:12
А у меня девочки-первоклассницы в прошлом году ставили коней так же, чтоб они могли поцеловаться ;)


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Denver от 16. 05. 2020, 10:13:04
У меня всегда кони налево смотрят..


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: chessvdk от 17. 05. 2020, 09:53:26
Значит, они у Вас сказки рассказывают, а у кого направо смотрят - песни поют.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Chesser от 17. 05. 2020, 07:33:40
Ура! Редактор 234-страничного опуса - сам Куратор, а Каширский переводил:

https://ruchess.ru/upload/iblock/bc7/bc71c83e4b9595dd92863d05e573722a.pdf

РУКОВОДСТВО ДЛЯ АРБИТРОВ
2020

РУССКАЯ ВЕРСИЯ
(перевод Е.Д. Каширского, редактор А.В. Ткачев)


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: chessvdk от 17. 05. 2020, 07:49:07
Там большое упущение. Вместе с вопросом ориентации морд коней надо было решать вопросы ориентации вырезов у стаунтоновских слонов. А об этом забыли...


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 20. 05. 2020, 10:42:27
https://www.vkonline.ru/content/view/255821/v-shahmatahzavelis-chitery

Молодец. Простенько объяснил. Даже детям понятно..., наверно


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 05. 08. 2020, 12:26:26
Пусть здесь лежит. Пригодится. И фото мне понравилось. Передаёт... http://surchess.ru/turniry-obyavleniya/893-sudejskij-on-lajn-seminar-sostoitsya-s-22-po-24-iyunya


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Che от 05. 08. 2020, 03:22:12
А что не так с семинаром? Был слушателем - много полезного для себя узнал. Такой формат для судейских семинаров наиболее эффективный, нет смысла в каждом ФО проводить. Можно и один общий сделать.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Sergeev от 05. 08. 2020, 07:09:48
Вы так привыкли к критике и юмору ;D на форуме...
Нет, эта колонка для судейских дел. Чтоб легче было. Тоже выкладывайте что нужно, тяжелые времена всех коснутся.


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Che от 06. 08. 2020, 06:22:03
Вы так привыкли к критике и юмору ;D на форуме...
Это точно. =)


Название: Re:Судейский семинар нон-стоп.
Отправлено: Che от 06. 08. 2020, 06:25:58
Свежее руководство по Swiss Manager - пришло месяц назад в официальной рассылке от ФИДЕ.