chessvdk

Дано: Ребенку почти 13 лет. Рейтинг в районе 2150 USCF. ФИДЕ рейтинг есть, но он у нас малоактуален, ибо большинство турниров не обсчитываются ФИДЕ. Тренер есть, и абстрактно он очень хороший. Есть варианты, названные его именем, и есть "ученики", про которых все знают, но это из прошлой жизни.

Занимаемся с ним 1,5 часа в неделю. Остальное время самостоятельная работа. В принципе придраться не к чему. Но что-то гложет. Если попытаться сформулировать: в отсутствие поблизости других детей в схожей ситуации нет ориентиров и соответственно нет понимания, правильной ли мы дорогой идем (про то, где был Карякин в 12 лет, в курсе. Мы там, где мы есть.) Как решается подобная проблема? Нельзя же слепо доверяться одному человеку (тренеру), надо как-то проверять. Как это делается? Как проверить методику, правильно ли идентифицированы слабые стороны, над тем ли работают и т.п.?

Тут куча квалифицированных людей. Если нужна дополнительная информация, спрашивайте.

А какие варианты Вы рассматриваете? Выписать в США самого лучшего тренера или нанять по скайпу? Или съездить на летние сборы в Россию?

Мальчик играет приблизительно в силу нормального советского первого разряда. Первый разряд в 10-12 лет - результат хорошей работы стандартной советской ДЮСШ с хорошими детьми, которые не очень поздно начали заниматься. Так много, как Ваш сын, я думаю, занимались только самые увлечённые двенадцатилетние перворазрядники. Кто-то из них стал IM, кто-то - рядовым GM, а кто-то - физиком или инженером.
У мальчика пока ещё интересное хобби. Я думаю, партнёров для игры сейчас найти не сложно. Когда станет IM, будет чуть сложнее, нужно будет чаще ездить на турниры, если только вы не живёте в крупном шахматном городе.

Вы не написали, как часто и в каких турнирах участвует Ваш шахматист. Играет ли на онлайн, и какой там рейтинг? Как давно начал заниматься? Выглядит старше или младше сверстников? На вид скорее чуть болше 11 или чуть меньше 14? И где можно посмотреть партии с комментариями автора?

Основной вариант — продолжать заниматься с тем же тренером. Вариант независимой оценки? Например, поработать с кем-то 2 часа и послушать, что скажут. В этом вопрос состоит. В Россию ехать смысла не вижу. Если он есть, просветите, пожалуйста.


Я вроде не сказал, сколько он занимается, но занимается он прилично. Вопрос в качестве. Советский первый разряд у меня есть, и он играет гораздо сильнее, чем я когда либо играл, но это не суть.


Партий в открытом доступе нет. Переходный возраст пока не начался (интересно, зачем эта информация, ну да ладно, это не секрет). В шахматы играет лет пять, полусерьезно занимается 3 года, серьезно год. Под последним я понимаю то, что когда мы год с лишним назад встретились с нынешним тренером, нагрузки возросли раза в четыре.

Последний год занимались дебютом, сейчас упор на миттельшпиль и технические эндшпили: миттельшпиль изучается по партиям великих в играемых дебютах, по эндшпилю за весну-лето прорешал Спилмана-Лифшица, а сейчас занимается ладейниками.

P.S. Забыл сказать что играет последнее время только в местных опенах чтобы побольше играть с более сильными.

Рейтинг в районе 2150 USCF.)) - все таки , какому ФИДЕ это соответствует?
Сколько турниров в месяц играете?
и что делает самостоятельно? - решает, играет онлайн?

а когда вы собираетесь "стать ММ"? ( срок ставите)
вроде бы Вы всем довольны , но ММ без нормальных турниров с обсчетом ФИДЕ точно не стать , а Вы говорите , что ФИДЕ не актуален , как он может быть не актуален ?
Сколько же ребенок времени в неделю самостоятельно занимается?

Просто эта тема действительна интересная , если не только о Вашей ситуации говорить
 Я бы спросила так-  что должно УЖЕ присутствовать , чтобы вопрос , вынесенный в заголовок , был корректным, актуальным?
Ну, это означает , что если шахматисту 12 лет , он 6-7 лет занимается и рейтинг у него 1750 -1850-1950 - это некорректный вопрос ))
Если бы здешние специалисты (на форуме)  ответили профессионально , было бы интересно

Да, очень интересно мнение специалистов. В каком возрасте и при каком рейтинге можно достаточно уверенно сказать, что ребёнок станет/не станет ММ, ГМ.
Может быть админ нарисует парочку соответствующих кривых или напомнит, где на них можно посмотреть?

Добрый день. Напишите мне личное сообщение или на Email (он есть в профиле). Думаю, смогу Вам помочь.

У меня было и есть некий статистический вывод, основанный на обработке графиков движения по системе рейтинг-возраст многих успешных современных шахматистов. ФИДЕ сохраняет результаты начиная с 2000 года и для родившихся в 90-е годы уже достаточно статистики.
Но! Это важно понимать. Та кривая R = 1000*Ln(Y-3), где Y - возраст в годах просто показывает как может расти некая модель успешного игрока чтобы к 17 годам иметь 2700 и соответственно иметь шансы на топовую профессиональную карьеру.
А так, в принципе, говорят, что уж если ты достиг 2000 ФИДЕ, то в принципе наверное 2300 или даже 2400 - ты достичь в принципе способен. Просто многие этого не достигают, так как не готовы прилагать столько усилия с такой целью да ещё и в возрасте когда начинает напрягать по полной школа или уж тем паче обучаясь в высшей школе. А если вместо школы и высшей школы? Вот только так почти никогда не бывает в жизни...

У вас ещё была кривая "мастер к окончанию школы". Не напомните её формулу?

"Достиг 2000" - ИМХО, ни о чём без указания возраста. Если это в 10-11, то согласна с "то в принципе наверное 2300 или даже 2400 - ты достичь в принципе способен" А если это в 16-17, да при упорной работе над шахматами многие годы... Более, чем в 2200, да и то - если маньячить по полной - я не верю.

реально очень интересная тема
тут и где играть(турниры)
и как заниматься

 и у кого какой опыт

и еще - когда лучше и не заморачиваться такими задачами , даже если 2000?
ну я думаю , лучше до 2200 или 2300 не заморачиваться
или не так?

Я действительно не знаю, какой у него точно рейтинг FIDE, потому что здесь они менее актуальны. На детском/любительском уровне мы тут не считаем, что ФИДЕ надо платить за что-то. :) Корреляционные графики говорят, что 2150 USCF  — это 2050-2100 ELO.

У меня нет цели добраться до ММ до определенного возраста. У меня есть желание, что ЕСЛИ данные стать ММ есть, то мы бы не убили этот потенциал плохой работой. А есть ли данные или нет, мы выясним по факту.

Играет он примерно один турнир в две-три недели (2-3 дня, 5-6 длинных партий)

Сколько работает зависит от времени года. Летом — собственно работа 4 часа в день. Потом еще черт знает сколько играет в блиц и пулю в интернете и смотрит турниры на ютюбе. Желание играть в шахматы точно есть.

Год назад новый тренер начал тренировки с вопроса: "А ты что, вообще ничего не знаешь?" Речь шла о дебютах. За год репертуар поставлен, и теперь начали прорабатывать миттельшпильные позиции, вытекающие из репертуара. Параллельно занимается эндшпилем.

Там легко играться параметрами. Ну например это может быть R=1000*Ln(Y-7)
Можете сами проверить, подставив Y=18, так как натуральный логарифм от 11 это почти 2,4 ну и умноженное на 1000 будет 2400.

Просто воспользуюсь случае. Не надо в этой теме реагировать на мой пост. Он к другой болезненной теме относится.
Обратите внимание на то, что написал человек, живущий в США ещё раз.
Я действительно не знаю, какой у него точно рейтинг FIDE, потому что здесь они менее актуальны. На детском/любительском уровне мы тут не считаем, что ФИДЕ надо платить за что-то. :) Корреляционные графики говорят, что 2150 USCF  — это 2050-2100 ELO.
Это к вопросу зачем вообще нужен хороший и технологичный национальный рейтинг в стране в частности (чего Россия теперь навсегда лишена). Последняя фраза про корреляцию у меня так же не вызывает никакого отторжения. Примерно такие же числа мне были известны по поводу ФИДЕ-USCF даже без всякого просмотра графиков ещё с 90-х годов когда я спекулировал шахматными компьютерами сила игры которых маркировалась по рейтингу USCF (только не все далеко об этом знали  ;D )
В общем, если стольник отнимите, то примерно рейтинг ФИДЕ и получите.

А национальный рейтинг святым духом считается? Все те люди, которые работают над обсчетом национального рейтинга, работают бесплатно?
Это какая-то иллюзия, что рейтинг ФИДЕ платный, а национальный бесплатный. И тот и тот платный, только оплачивается из разных источников.
Это я Александру  :).

Я просил здесь это не обсуждать. Да и обсуждать это бессмысленно ибо нормального национального рейтинга в России не будет никогда и это уже ясно и понятно. Все будут хавать "рейтинг" который такой же "рейтинг" как и cосиски, которые были именно что "сосиски"  цвета серой туалетной бумаги, которыми когда-то была поражена в Артеке американская девочка Саманта Смит спросив What is it?. Деньги, которые американцы платят за обсчёт рейтинга USCF остаются в США, деньги, которые платятся за обсчёт рейтинга ФИДЕ в России уходят из страны, а часть оседает в карманах шахматных чинуш за оказание посреднических услуг причём по ненормально завышенной стоимости таких услуг.

Я не тренер, но думаю, что совершенно не так. Я ярый сторонник хорошего фундаментального образования (во всём), и "не заморачиваться ММ" до 2200-2300 по факту будет означать отсутствие базы, которую по факту восстановить после какого-то уровня просто нельзя.

Надо каким-то образом работать в долгую, ставя базу, при этом пытаясь иметь приличные результаты в краткосрочном плане. Как это делать? В этом мой вопрос.

Скажем, миттельшпиль "ставится" у нас таким образом: продемонстрировав полное непонимание определенной позиции, сын получает условно 100 партий на эту тему с указанием понять планы игры сторон. Потом это обсуждается во время урока.

Понимаете, в чём дело. База - это далеко не всё. Просто в качестве примера. Шахматы - это очень напряжённая игра с постоянным принятием решений и (что крайне важно) в условиях ограниченного времени. И вот это вот (условия ограниченного времени) начинают требовать дополнительных качеств от человека. Например нервная система. Просто, чтобы было понятно. Гениальный математик может иметь какую угодно нервную систему включая совсем слабую. Его никто не заставляет доказывать теоремы под тикающий секундомер. Его никто не заставляет работать столько-то дней подряд в интенсивном режиме по часам и так далее.

На этом примере я имел в виду только одно: сильный шахматист - это целый комплекс факторов среди которых фундаментальная теоретическая подготовка всего лишь один из.

Я понимаю. Мой ответ был контрпримером. Я не говорил, что база — это все. Я говорил, что если "не заморачиваться", то КАК МИНИМУМ не будет базы, и одно это убьет перспективы.

то есть нормально играть во внутренних турнирах? Ну вот если каждая страна будет обсчитывать по национальному - я не могу согласиться, ну и итальянцы и французы практикуют 2 обсчёта  и В Германии.  Там где открытые турниры
Это теоретическая корреляция , мне кажется
А РШФ вообще-то тоже также и соотносится (+-50-100)

Но по национальному рейтингу ММ не стать, так все таки?

Но вы американскому папе подскажите , как проверить , есть ли потенциал для Мм?
И мы послушаем
Как проверить? :)

Для того, чтобы стать ММ разумеется надо играть с обсчётом ФИДЕ ибо ММ - это звание ФИДЕ и его выполнение основано на рейтинге ФИДЕ, но всё-таки наверное здесь не стоит опять начинать обсуждать рейтинги всяко разные.

Вот это последнее совершенно не понял: какая связь между базой, которая необходима практически на любом уровне, с желанием стать именно ММ?
И еще: Для того, чтобы понять возможен ли ММ необходимо играть с обсчетом ФИДЕ. И мне очень странно слышать, что турниры с участием игроков 2150 нац. рейтинга НЕ посылаются на обсчет в ФИДЕ. И если это так, то абсолютно бессмысленно "заморачиваться" ММ.

Значит американскому папе совет - пусть сын сыграет в 3-5 опенах  в Европе и в фидешном в Америке , если рейтинг Фиде устаканится сразу на 2200-2250 - значит можно хотеть , так наверное  .потенциал по -другому и не проверить

Желание именно наращивать уровень и довести его до ММ. Конечно, надо играть в турнирах с ФИДЕ обсчетом, чтобы получить корочку. Конечно, мы это сделаем. Я не спрашиваю как играть в ФИДЕ турнирах в Америке. Мой вопрос о шахматах.

Вопрос не про потенциал. Вопрос про систему тренировок. Адекватна она или нет?

Вопрос все таки, как научиться играть в силу ММ, а не как выполнить ММ. Если научиться играть в силу ММ, то выполнить будет парой пустяков.

Вроде из соотношения возраст/рейтинг ММ вполне достижим. Описанное количество занятий тоже вполне достаточно. А качество этих занятий нам отсюда не видно.

Как бы вы оценивали занятия если бы видели?

Понятия не имею. Я не тренер, я мама шахматиста  :). У меня сын занимался по скайпу, поэтому, чем они там занимались, мне было не слышно. Да и самостоятельные занятия лет с 11 я никак проконтролировать не могла.  Сидел за компом, чем-то занимался, а уж чем он занимался, шахматами или фильмы смотрел  ;D, этого я проверить не могла, да и не проверяла. И так к 17 годам до GM дорос.

Спасибо. Кстати, и потом что? Профессией стало?

Ему сейчас 17 лет.  :)

Спасибо. Кстати, и что сейчас? Профессией стало?

Кстати, если появится Александр (Пигги). Он так же папа юноши МГ (тот правда уже постарше на три года). Можете у него спросить. Тут мы это уже обсуждали. В Москве есть такое ну... Как бы пускай будет клуб. Называется Гостиная Дворковича. В общем, не суть там как это назвать, но там с отобранными детьми работает тренер МГ Сергей Долматов и работает очень плотно. Я сам не знаю так это или не так, но мне говорили, что основная форма работы у Долматова  - это доскональный разбор партий, который может часами длиться буквально.
Это я к разговору о методиках тренировок и так далее.

А разговор о шахматах, как профессии, я боюсь что уведёт нас не в ту степь совсем. Ибо я склонен полагать, что всё же реальности России и США могут отличаться. По моим ощущениям в России сейчас (конкретно в Москве как самом богатом городе страны) с этим (шахматы как профессия - в основном имеется в виду тренерство) явный перебор и это всё крайне нехорошо в перспективе закончится для многих, но это только лишь мой личный взгляд на вещи.
Просто ни раз уже и ни два сталкивался с ситуацией (к сожалению это касается и людей, которые выросли у меня в секции) когда молодые люди начинают тратить своё время и весьма плотно именно занимаясь вот этим в возрасте после окончания высшего учебного заведения, а это - хана. Это полной отсутствие в дальнейшем жизненных перспектив.
При этом, чтобы этим зарабатывать деньги совсем не обязательно быть ММ или МГ.

Про Гостиную слышал, но ничего не знаю. Про упор на разбор собственных партий наслышан. Интересно, что это означает. Допустим, дикая игра в эндшпиле. Можно анализировать и искать спасение на каждом ходу. А можно заниматься этого типа эндшпилями по книге.

Вот поэтому я и написал, что как бы неплохо было бы прочитать от папы мальчика, который у Долматова занимался.

Да, давайте не про степь, а про тренировки. А то третья страница уже, а разговор по теме еще не начался толком.

После турнира мой сначала сам комментирует все партии, потом посылает эти комментарии тренеру, потом они связываются и обсуждают вместе.

а Вы сами шахматист,
? то есть играете сами?
И как Ваш сын начал играть?
Ну и странно, что ФИДЕ Вы его не знаете , как-то не по-шахматному вовсе
 Разбор  и занятие по книге- две большие разницы , аксиома
нет?
То есть , к примеру , ребенок 11 лет , разбирает сам партию , один , сам с собой прокручивает , докапывается до ОПРЕДЕЛЕННОГО ТИПА эндшпилей , определяет сам что игра дикая , сам находит нужную книгу с нужными типами и "занимается этого типа эндшпилями по книге"
 поправьте меня , если я не корректна
 и как оно действительно бывает и должно быть
 мне тоже интересно
 

а при разборе своих партий Ваш сын пользуется компьютером ?
И или как разбирает?

Я его довел до 1900 USCF, потом нанял первого тренера, ибо он стал играть лучше меня.

Я прекрасно знаю все его рейтинги. Фиде рейтинг его не показателен, поэтому и не упоминаю.

а почему не показателен? И когда он показателен вообще?
Может , он у половины тогда не показателен?  Нет, правда?

Когда он обсчитан на основе малого количества игр.

Чтобы не засорять эту тему рейтинговыми делами я написал вот здесь.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=2092.675
Этот момент просто необходимо ещё раз пояснить россиянам. Они его искренни многие не могут понять, так как ... У них этого нет.
Их этого лишила их национальная федерация.
Если кто-то хочет комментировать этот мой текст - пожалуйста по ссылке приведённой выше. Но не в этой теме только!

Конкретно с этим тренером мы отсылали ему партии, где сын очень коротко писал свои мысли во время партии. Он вставляет комментарии (десятки партий) и просит все это просмотреть к уроку.

Упора на детальный самостоятельный разбор собственных партий пока не было, но есть требование разбирать присылаемые материалы по дебюту.

Это долгая история, и не хочется все писать сразу. Изначально мы его нанимали именно на дебют. Начиная с лета, я решил заниматься только с ним по всему спектру, поэтому такого упора в дебют не будет. Сейчас нам сказано, что внимание должно быть обращено на миттельшпиль.

принимается Ваше замечание - "заморачиваться " это условное понятие .  Надо , конечно .
У меня тоже много схожих вопросов)
Но мне кажется , ответов нет

Ответ админ уже давал.  Способности (для ММ не суперские), неплохой тренер, тренировки от 1,5 часов в день.
И СЕ   но когда?   Это уже второй вопрос.

Ответ НЕ про "корочки", а про то, что вы НЕ сможете узнать про адекватность тренировок НЕ играя в турнирах с обсчетом ФИДЕ. Это то же самое, что пытаться узнать свой уровень в шахматах, играя в интернете (даже если вы будете играть с классическим контролем).

То есть адекватность тренировок, по-Вашему, определяется только пост-фактум через достижение или недостижение результата.

Понимаете, это очень сложный вопрос в принципе. Спортивный результат - это явный показатель успешности игрока и (мы естественно не берём случаи каких-то там умышленных или не умышленных махинаций или явных и не явных махинаций - например специально подобранный состав под конкретного человека что бывает в шахматном мире) признаваемый сообществом в котором находится игрок.
Считать про самого себя, что я играю в силу ММ (МГ) но вот времени нет, играть негде и так далее и быть ММ (МГ) это всё-таки разные состояния, но в тоже самое время нельзя со счетов сбрасывать и личное восприятие занимающимся эффективности занятий с тренером.
Другое дело, что между объёмом полученных знаний и их применением нет взаимно однозначного соответствия в том плане: чем больше знаешь тем сильнее играешь. Вы тут спрашивали причём здесь переходный возраст? Ну вот можно строит разные объяcнения происходящего, но и я (и Михаил так же об этом знает - я про FIBM) видели на графиках юных шахматистов-мальчиков скачок рейтинга как раз в том интервале, когда биологически мальчик превращается в мужчину. Самое интересное состоит в том, что биологический переход от одного состояния к другому разумеется происходит у всех мальчиков, а вот это скачок рейтинга упорно проявляет себя именно в этом интервале, но происходит уже далеко не у всех. Объяснить это тем, что у всех этих юных игроков у кого это было сие произошло из-за того, что они там в этот момент стали заниматься с другим тренером, что именно в этот момент были подобраны какие-то методики более правильные, что в них именно в этот момент напихали больше информации и так далее крайне сложно ибо возникает вопрос - кой чёрт тогда у них (у кого это случается) всё это падает именно на тот возраст когда повышение тестостерона в организме вызывает его серьёзную перестройку которая, к слову сказать, до кучи напрямую касается и возможностей мозга в смысле того самого пресловутого логического мышления и так далее.

Это понятно. Вы говорите о том, что ситуация не полностью управляемая. Практическая любая жизненная ситуация не полностью управляемая. Давайте переформулируем.

Допустим, Вы занимаетесь с ребенком год. Опишите реалистичный (не путать с реальным) пример ситуации, когда Вы скажете себе: "Надо серьезно пересмотреть подход."

Самостоятельные тренировки - кратчайший путь к собственному стилю. Стиль -это то, что тебе нравится. Он позволяет сохранять силы на весь турнир. Спарринг и разбор с тренером оттачивают стиль. Как только собственный стиль станет более-менее совершенным, придут успехи. Так что вы правильно всё делаете. Но круиз по Европе делать рано или поздно придётся. Даже камни огранку там проходят  ;D

Тут дело в том, что я ещё и оцениваю не только его результаты, но и обращаю внимания на многое другое - в частности на тип нервной системы, который становится понятным без всяких тестов когда долго работаешь с детьми. Поскольку для меня самого это стало непреодолимым барьером как для игрока и я это знал и ранее, а теперь весьма оригинальным способом убедившись в том, что я был прав по второму разу проанализировав как и что происходит когда начинаешь заниматься другой игрой и опять играть в соревнованиях, поэтому в общем-то я научился неплохо чувствовать когда ребёнок подходит к определённому барьеру при котором роста уже не будет в ближайшем будущем хоть ты тресни. Когда он на  пределе - одним словом. И тогда моя интерпретация того, что не растёт рейтинг будет одна, а если вижу что потенциал не исчерпан, но не происходит роста, то я уже буду копаться в других моментах - что и как я делаю не так или ещё что и так далее. При этом, поскольку речь идёт о детях, я под барьером подразумевая некоторую систему рейтинг-возраст а не рейтинг вообще вполне допуская, что потом когда-то и рост может опять пойти, но про себя думая, что этого потом с огромной вероятностью не будут ждать родители, а скорее всего спишут данное состояние совсем не на его основополагающую причину.

И под таким текстам я бы подписался. Сильными игроками на огромнейший процент становятся сами.

Как понять, что ему нравится? Вопрос серьезный. Если я с него слезу, он будет играть в пулю по 6 часов. Если я ему буду говорить "давай работай", то тогда он с некой вероятностью будет делать вещи, которые ему не нравятся.

Кто знает, может быть, нескольких часов блицевых тренировок в нежном возрасте как раз и не хватило претенденту, чтобы  стать чемпионом в недавнем матче? ::) В классической части матча результаты были неплохие.

А.В., и Вы не знаете, что делать ;)?Тут,у Вас на форуме ,есть специалист по ответам на все вопросы.

Я никогда не претендовал на то, чтобы кого-то готовить для спорта высоких достижений и никогда этим не занимался, но то, что я написал, приложимо практически к любому уровню игры.

Вы правильно говорите.Дети разные ,и всех их по одной и той же методике можно и не научить.Всегда будут сомнения,новые попытки,ошибки ,переосмысления и т.д.

И кто тут готовит для спорта высших достижений? ;)

Где тут?)) На форуме никто не готовит, тут общаются)..

Странная задача....
Без определения времени можно ставить планку 2550-2700. Вот это может быть под вопросом, достигнет или нет. Планка 2400 низковатая у 25 годам-то))) 

Тут опасения, что горе-тренер своими неподобающими методиками загубит талант, преждевременно отобьёт охоту к серьёзным шахматам и т.п.
Если слегка преувеличить.

Ох,где же та солома,чтобы родители с детьми туда падали?

а как по другому ?
 СФОРМУЛИРУЙТЕ

ну вместо ПУЛи может все таки на живые турниры ?
 а Ваш тренер как к пуле относится и что рекомендует по турнирам?

Наверно, тут не про пулю, а про различные схемы - в каких позициях он любит играть больше - в закрытых, открытых, в односторонних, разносторонних рокировках. Как хорошо считает, как видит тактику. Как психологически выдерживает давление.... Атакер он или больше в защите любит играть..Относительно этого и подбираются дебюты, и т.д.

Подолью маслица в огонь Вашей дискуссии.
Мы тут в Анапу едем вторым номером в М11, а первый номер в группе из 75 человек чудо-мальчик из Тулы Даня Манелюк.
Он уже в 7 лет имел 1876 по классике по ФИДЕ. А в 9 лет - 1849. С быстрыми шахматами тоже самое (было 1957 в 7 лет, стало 1904 в 9 лет), только в блице прогресс есть. Сами посмотрите, если удастся корявый сайт рейтингов РШФ загрузить:

http://ratings.ruchess.ru/people/13253

Вопрос - неужели это потолок чудо-ребенка? Слабо верится, всё-таки 9 лет ребенку..
Или это такая "замечательная" работа его тренеров? А ведь там и спонсоры, и несколько тренеров..

И вообще, в тренерах ли дело или там в методиках? И тогда есть ли смысл в Вашей дискуссии?
Не лучше ли обсудить предстоящее заседание ДЮК или шахматный блог самого Александра Васильевича (там недавно новый пост был)?

А то Александр Владимирович всем всё про роль генетики объяснял.. 95% успеха от неё зависит, так тут писал..
А если так, то и нет смысла в дискуссии.. Готовь - не готовь.. Эх, да что тут писать..
Пойду лучше готовить тему "Великие гроссмейстеры современной России". Начну с 18-й тысячи топовых игроков. Двое их там..

Может не торопиться, а несколько  лет подождать?) Тогда годам к 12-13 будет ясно, где он потолок) А так его просто нагнали...а не он остановился..

Вы ещё на этого посмотрите  ;D
https://ratings.fide.com/id.phtml?event=24133795
В октябре 2014 рейт 2416
В октябре 2015  -     2413
В октябре 2016  -    2427
Два года на одном месте!

Наверно надо было удавиться, застрелиться и бросить шахматы  ;D

Отвечая на вопрос раздела. На очень большую долю - разбор партий. При условии наличия поставленной базы знаний ранее. Обычно, при стабильном шахматном развитии способных, к уровню 2050-2100 необходимая шахматная база поставлена. Разбор партий включает в себя все аспекты мастерства. И самостоятельное комментирование, и подготовку дебюта, и работу с позиционной игрой, и расчет вариантов, и техническая игра. Одна партия очень памятна на 116 ходов, которую разбирали около недели (ежедневные занятия по 3 часа). В эндшпиле возникла ситуация пешки g, h, Кр+Л против Кр+Л. И обнаружили помимо известных еще несколько стоек. В середине находится очень много ресурсов, которые ранее отметались. Ну и чистим, выверяем дебют.

Как Вы правильно ПШ ставите на место ;)  
но он Вам ответит- у вас на уровне 2400 и в 14 -15-16 лет , а мы про малолеток до 10

Ему кажется сейчас совсем другое и цифры рейтинга он по другому читает
 и соперников любит поподкалывать

все не так однозначно , ПШ и в дискуссии этой большой смысл ( а не в рассуждениях про мифическую генетику)

Да, сейчас ответит Папа шахматиста..


Это многоуважаемая Екатерина нам своё дитё в свет вывела.
Там без логина и пароля не посмотреть по ссылке, так что кладём сюда:

Period    RTNG    GMS    RAPID RTNG    RAPID GMS    BLITZ RTNG    BLITZ GMS
 2017-Aug      2540      15      2521      0      2548      9
 2017-Jul      2510      11      2521      0      2523      0
 2017-Jun      2486      9      2521      0      2523      9
 2017-May      2472      18      2521      11      2520      11
 2017-Apr      2464      9      2492      0      2507      18
 2017-Mar      2468      0      2492      0      2471      9
 2017-Feb      2468      9      2492      11      2519      0
 2017-Jan      2457      0      2467      20      2519      37
 2016-Dec      2457      9      2373      25      2488      9
 2016-Nov      2455      18      2477      7      2502      22
 2016-Oct      2427      0      2449      9      2488      50
 2016-Sep      2427      9      2455      0      2391      11
 2016-Aug      2433      17      2455      0      2425      0
 2016-Jul      2422      0      2455      0      2425      0
 2016-Jun      2422      15      2455      0      2425      9
 2016-May      2422      0      2455      20      2377      0
 2016-Apr      2422      10      2466      7      2377      18
 2016-Mar      2433      9      2411      0      2429      0
 2016-Feb      2435      0      2411      0      2429      0
 2016-Jan      2435      8      2411      11      2429      22
 2015-Dec      2432      11      2401      0      2368      0
 2015-Nov      2426      8      2401      0      2368      11
 2015-Oct      2413      0      2401      0      2400      0
 2015-Sep      2413      9      2401      0      2400      0
 2015-Aug      2410      9      2401      0      2400      0
 2015-Jul      2435      9      2401      0      2400      11
 2015-Jun      2444      13      2401      0      2372      0
 2015-May      2461      9      2401      9      2372      27
 2015-Apr      2436      11      2415      0      2419      0
 2015-Mar      2419      0      2415      7      2419      0
 2015-Feb      2419      9      2369      11      2419      8
 2015-Jan      2413      8      2315      0      2399      0
 2014-Dec      2391      0      2315      0      2399      0
 2014-Nov      2391      15      2315      0      2399      13
 2014-Oct      2416      11      2315      0      2390      0
 2014-Sep      2411      18      2315      9      2390      0
 2014-Aug      2341      7      2324      0      2390      11
 2014-Jul      2350      9      2324      0      2386      0
 2014-Jun      2355      20      2324      9      2386      20
 2014-May      2377      4      2349      0      2373      0
 2014-Apr      2372      0      2349      7      2373      11
 2014-Mar      2372      18      2409      11      2319      0
 2014-Feb      2295      9      2315      10      2319      0
 2014-Jan      2283      9      2278      0      2319      0
 2013-Dec      2261      0      2278      0      2319      0
 2013-Nov      2261      9      2278      0      2319      0
 2013-Oct      2244      0      2278      9      2319      13
 2013-Sep      2244      0      2251      0      2315      10
 2013-Aug      2244      18      2251      8      2275      11
 2013-Jul      2223      18      2182      9      2240      9
 2013-Jun      2210      9      2197      9      2224      9
 2013-May      2209      0      2164      5      2173      0
 2013-Apr      2209      9      2138      0      2173      0
 2013-Mar      2211      8      2138      0      2173      0
 2013-Feb      2229      9      2138      0      2173      0
 2013-Jan      2220      9      2138      10      2173      11
 2012-Dec      2176      9      2135      0      2194      11
 2012-Nov      2156      9      2135      8      2217      22
 2012-Oct      2118      0      2078      0      2100      10
 2012-Sep      2118      9      2078      0      2086      0
 2012-Aug      2106      17      2078      0      2086      10
 2012-Jul      2072      17      2078      7      2044      6
 2012-May      2046      8      2046      0      2046      0
 2012-Mar      2041      9                        
 2012-Jan      2045      17                        
 2011-Nov      1967      16                        
 2011-Sep      1938      13                        
 2011-Jul      1921      13                        
 2011-May      1953      8                        
 2011-Mar      1960      23                        
 2011-Jan      1963      8                        
 2010-Nov      1981      0                        
 2010-Sep      1981      19                        
 2010-Jul      1906      13                        
 2010-May      1868      14                        
 2010-Mar      1805      15                        
 2010-Jan      1808      15                        
 2009-Nov      1720      7                        
 2009-Sep      1635      14                        
 2009-Jul      1582      0                        
 2009-Apr      1582      14                       

И что видим? А видим поступательную динамику до октября 2014 (где рейтинг и стал 2416), а дальше развитие почти у любого гросса идёт ступенями. Постояли годик-другой, потом прыг вверх на 80-100 пунктов. Потом опять постояли..
А то и вниз, но это с годами, как у Аркадия Еремеевича. Или после проведения нескольких мегатурниров с малышами с рейтингами 800-900 пунктов и их обучения, как у Игоря Петровича. Ну обсуждали вроде это уже, спорили, деградация это или нет..

Так что пример некорректен. Мы вроде как обсуждаем детей в диапазоне 1200-2100..

Итак, с 1582 до 2416 динамика поступательная. За пять лет.
Никаких спадов, никаких двухлетних плато.
Никакого топтания на месте.

А это, как сказал Артём Замфирович Ахметов на последнем детском первенстве Москвы, удаляя нас из турнира, две большие разницы..
Сравните теперь с приведенным мной примером. Да и есть несколько таких же графиков по другим детям.

Через промежуточные результаты, тесты и т.п. В этой мой вопрос собственно.

Ну здесь сын безусловно задает направление. Наш тренер вообще не настаивает на дебютах, кроме запретов играть что-то типа венгерской партии. Старается в любом дебюте предложить сыну активную позицию. Если черными, то приоритет в том, чтобы позиция была на три результата, а не на теоретическое уравнение.

А с января по сентябрь 2011 что было?  ;D

Спасибо. У нас тренер считает, что сын не понимает планов, и что учатся планам изучая партии великих. Поэтому 95 процентов времени изучаются чужие партии, а не свои, хотя, конечно, применительно к дебютам и миттельшпильным позициям, которые встречаются в собственных партиях.

А вот в районе 1900-2000 часто и возникает первая ступенечка.
Нам Сам об этом рассказывал.
Она у Вас 9 месяцев была, а вот у Манелюка что-то затянулась..

НЕт , Вы грубо не правы , особо сейчас- и зигзаги и плато , пусть не 2-х летние , все сложней и Ваши выводы не суперкорректны
если вы играете( как вы этим летом) по 3 турнира в мес на низком- упавшем рейтинге 1450+ , то вы скорее двинитесь резко вверх, а потом на 1700 притормозитесь и даже можете и снизится 
 я же говорю , Вы сейчас по другому читаете цифры )))
 но не в цифрах дело 
здесь спрашивали про тренировки

Да. Тех.анализ графиков рейтингов - штука, конечно, увлекательная, и поэтому заслуживает отдельной темы.

А ниже 1600 динамика гораздо сложнее.
Полезешь в ДКР с детьми по 1100-1200, играющими на 1500-1700 - рейтинг вниз.
Вернешься под омофор Аркадия Еремеевича - рейтинг резко вверх.

Тут важнее другое. Роль турниров значительно выше, чем роль тренировок.
В Одинцово много детей, которые только тренируются и тренируются, а толку - чуть. Играют мало..

А генетика ещё важнее, как неоднократно тут писал Александр Владимирович.
Есть способности - будет играть, нет - никакие тренировки и методики не помогут.
Обсуждай их тут или не обсуждай..

Пошел искать "Великих гроссмейстеров современной России" в 7-й тысяче. В 8-й никого не нашёл:

https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=99&countries=RUS&sex=a&start=7000

А прикольно было бы, если бы к этим графикам оказалось бы хотя бы частично применима теория Ральфа Эллиотта...  ::)

Но роль практической игры с разбором партий по косточкам реально крайне важна и вряд ли что-то сможет с этим процессом серьёзно конкурировать по весу и эффективности в серьёзной подготовке и решении серьёзных спортивных задач.

Сколько вы считаете надо играть серьезных партий в месяц?

Чем больше - тем лучше. Не менее десяти, это точно.

-------------------------------------------------------------------------------------
В седьмой тысяче только гроссмейстер Ольга Игнатьева:
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=4109686

В пятой - гроссмейстер Василий Малинин. Но он 1956-го года рождения, 61 год:
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=4140249

А вот Аркадий Еремеевич мощным скачком вверх ушёл в 4-ю тысячу:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=99&countries=RUS&sex=a&start=3000

Но это офф-топик. Как музыкальная пауза в игре "Что? Где? Когда?".

Когда-то здесь один тренер (он умер несколько лет назад) настаивал на том, что для серьёзных задач шахматист должен играть около 10 серьёзных турниров в год с обсчётом рейтинга ФИДЕ. Т.е. 70-90 партий в год.

Я к тому, что если играть, скажем 15 партий в месяц, и дальше "разбирать их по косточкам", то несложная арифметика покажет, что ни на что другое, кроме как разбор своих партий времени не останется.

Если мне не изменяет память (это можно посмотреть в проге Play Magnus) Карлсену родители примерно лет в 12 устроили грандиозное турне по европейским турнирам буквально сняв его со школы на целый год и он там наиграл какое-то дикое число партий за год. Точнее можно в его профиле посмотреть на сайте ФИДЕ, хотя я думаю, что в тот момент не обязательно все его соревнования были с обсчётом ФИДЕ так как это был 2002 год примерно (ну начало века в любом случае) а тогда несколько иная была в этом вопросе ситуация, чем сейчас.

Мой сын придерживается правила: лучше меньше да лучше. Играет примерно по одному турниру в месяц. К этому пришли опытным путём. Было время, когда, особенно летом, пытались успеть сыграть как можно больше. Но что-то это не пошло впрок, качество партий страдало, так что решили больше не жадничать.

У Папы шахматиста ребёнок поменьше, и уровень пониже. Может на его уровне партии не отнимают так много сил...

80-90 партий в год вполне достаточно.

про генетику не обсуждаем, так как априори говорим о тех , кто играет от генетики . , способностей И так далее . Ну чего это  обсуждать . Но тренировки нужны  (даже больше тем , кто с генетикой))))-это тоже аксиома .
Какие и как и с кем - это и обсуждаем

но промежуточные результаты Вы где видите? В тестах?
Наверное , в игре
И уж точно не в пулю
Мне кажется, Вы нас чуть Троллите

а вторая?
А кто такой "САМ"?

так вот ККК и пишет - играешь лучше- и рейтинг растёт . Но чтоб лучше играть и усиливаться кроме ТУРНИРОВ нужны и хорошие тренировки .
А просто потихоньку от маленького до 1600- при способностях- не так уж и сложно . Если не лукавить

В дополнении к тому, что сказал уважаемый Антверпен, добавлю свои наблюдения: для моего ребенка (чуть ниже уровня чем ваш) идеальными были занятия такого типа: совместный разбор партий, при котором ученик практически сам находит правильные решения (и планы, и тактические решения, и использует предыдущие знания), а тренер "подсказывает" только в каких местах нужно остановиться и искать; кроме этого практическая игра с тренером до 20-25 хода в тех дебютах, которые играет ученик. Когда ставилась база, естественно, все было иначе .
Проблема в том, что не любой тренер может делать качественно описанное выше. А другой тип занятий, основанный на разборе чужих партий, решении задач, кому-то подходит, а кому-то нет.

С ККК соглашусь. На относительно приличном уровне много играть не стоит, впрок не идет. Главное хорошо разбирать партии, жестко)))  

Пример
В 10 лет мой перерешал весь Конотоп. Когда я с гордостью рассказывал потом, мне с легкостью многие отвечали, что мол и они тоже.  Потом когда удалось посмотреть, как они решали, я "успокоился". То как решали они, 0 из 12 по моим стандартам, а мы решали 10-11 из 12.  Сейчас, мне кажется, мой решит аналогичные тесты хуже, чем тогда, 3 года назад. Нужна постоянная практика. На этом и "горят гроссы"

Нет, не троллю. Вы меня простите, но я немного утомился уже читать Ваши ответы про то, как мои вопросы неправильные, история странная и т.п. После следующего ответа в том же духе я буду Вас игнорировать.

Спасибо. А как Ваш ребенок занимается по времени? Сколько занятий в неделю какой продолжительности?

Решать действительно можно по-разному. Мой решал Спилмана-Лифшица. Это эндшпильные этюды в виде "тестов". Последние тесты — 2,5 часа на 6 задач. Морально очень тяжело.  Я ему сказал смотреть ответы и за каждый неувиденный побочный вариант, упомянутый в ответе, снимать баллы. Он это делал достаточно честно. В результате процент успеха примерно 50-60 процентов. Когда он "прорешал" всю книгу, я прошу его просмотреть ее целиком еще раз, уже сверяясь с ответами и попробовать суммировать для самого себя, какого рода вещи он не видел. Объем работы очень приличный, и отсюда и возникают мои вопросы. "задания" многомесячные уже, и хочется следить за тем, чтобы не работать впустую.

Это совершенно не важно. А вот, что действительно важно (и думаю, что это один из объективных показателей класса тренера). Если разбор партий на уровне 2000 занимает меньше 30 мин., то это означает, что либо турниры-слабые, либо тренер не очень хороший. Просто нормальный разбор партии (с тренером) у нас занимал 1.5-2 часа, а есть же еще упражнения на исправления ошибок, и игра с тренером. И кроме того, для подготовки ММ нужны совсем другие временные затраты.
И еще: мне не понравилось в вашем описании, что тренер пишет свои комментарии к партиям. Эта работа должна проводиться вместе тренером и учеником.

Тренер тренировал более чем одного участника матча на звание чемпиона мира. Он хороший. Другое дело, что это не означает автоматически, что мы с ним работаем хорошо. Разбор каждой партии с тренером в здешних условиях не может занимать час, потому что час времени тренера в США стоит от 70-100 долл. Естественно это не означает, что нельзя потратить три часа на какую-то важную партию. Но это нельзя делать с каждой партией. О классе тренера это не говорит вообще ничего. Можно платить 1000 долл в день и прощаться только на сон, но это нереально. Это первое.

Второе. Я мог неточно выразиться. Повторю, что в основном последний год мы занимались дебютом. Писались им не "комментарии", а партии гроссов. Отсылаем турнирную партию - приходит обратно текст партии со вставленными прокомментированными партиями из разных источников. Общее число больше сотни. Они изучаются самостоятельно, во время урока обсуждаются появившиеся вопросы, анализируется то, что не было в приведенных партиях.

Если суммировать, идет огромная (опять же не значит эффективная) самостоятельная работа, и тренер лишь немного контролирует. Действительно, упора на самостоятельный детальный разбор собственных партий от начала до конца нет. Есть упор на изучение огромного количества партий гроссмейстеров, играющих похожие дебюты. Я вижу как плюсы, так и минусы. Но сам факт, что я пришел сюда задавать вопросы свидетельствует о моей неуверенности. Ее я не скрываю.

Приведу пример. Одна из проблем у нас - эндшпили. Ничего удивительного, но тут реально дыра. Как надо изучать эндшпили? Есть способ "решать Дворецкого". На практике это означает небольшое количество (будем надеяться) хорошо проработанных позиций. Наш тренер нам рекомендует решать этюды, но также он прислал нам базу ладейников (5,000 позиций) и сказал листать и пробовать угадывать, и где интересно, смотреть чуть более внимательно, но в принципе стремиться интуитивно предугадывать результат и может быть первые ходы.

Идея простая (не значит, обязательно верная!) Играя ладейник с большим числом пешек в реальной партии и рассматривая  разные возможные размены, оценивать приходится 100 возможных технических ладейников, а не один. При этом на часах уже 15 минут, и времени нет даже на один сложный "этюд". А выиграть партию надо. Умение за 20 минут проанализировать одну позицию неактуально. Спорный подход? Возможно. Я поэтому и обсуждаю его с другими людьми тоже.

Так же и с партиями. Конечно, надо быть богатым и здоровым. Но если ты хочешь правильно играть, то можно попробовать до всего дойти самому и убедиться в результате анализа, что Геллер очень даже соображал. А можно сначала взять все что можно у Геллера. Естественно, речь не о том, чтобы не анализировать вообще ничего самому. Речь о пропорциях.

Пыталась сейчас допросить своего. Эндшпиль - это его конёк. Но внятно объяснить, как научился не может. ;D  С тренером эндшпилем почти не занимался, Дворецкого не прочел (листал конечно, но внимательно не изучал). Но тем не менее лучше всего именно он получается. Нравится ему эндшпиль просто.

В принципе ничего удивительного. Каспаров где-то говорил, что Карлсен так оценивал эндшпили.

— Тут надо посчитать.
— Что тут считать? У черных все негармонично.

Талант + опыт.

1. Скорее всего просто была другая книжка, которая "зацепила".
2. Что такое "не уметь" играть эндшпиль? Это, когда шахматист оценивает позицию как бито-ничейную после размена ферзей :)

Есть такая методика. По ней построена известная книга Хмельницкого (?). ИМХО Особенно, эта методика распространена в США, именно по тем причинам, которые вы озвучили. Однозначно сказать подходит ли эта методика или нет конкретно вашему сыну, нельзя. Если подходит, то прогресс будет, а если нет-то "просто бросит шахматы", увы. Здесь чистая психология. Для того, чтобы приобрести знания и уверенность в эндшпиле, одному нужно прорешать 5000 задач, а другому прочесть (с интересом) тоненькую книгу "Что нужно знать об эндшпиле?".

Когда вероятность проиграть ничейный эндшпиль несравнимо выше вероятности доиграться до "хуже" в равном миттельшпиле.

Тогда и речи не может быть о том, чтобы тренер поиграл с учеником?
А есть ли у мальчика какая-нибудь шахматная тусовка кроме Вас, с кем можно не только поиграть, но и обсудить?

Боюсь, что на данный момент нет. В блиц он, конечно, часами в интернете поиграет. А так чтобы послушать как анализируют мастера или с кем-то поанализировать, возможности реальной нет. Может быть, надо мне над этим поработать.

 А давайте попробуем из обсуждения сформулировать выводы (промежуточные), как ЦУ:

Как надо работать , чтобы стать ММ?

Вдохновенно)

Все Американцы единоличники. А у нас главное - тусовка, в этом наша сила. Поэтому, думаю, наши ребята их и вздули на матче миллениалов :)

— А в чём сила, брат?

Вы же сами в другой теме написали: но в нашем колхозе являюсь лицензированным судьей и даже членом правления шахматной федерации штата. . Чем же у вас занимаются члены правления?? Есть ли шахматные клубы? Есть ли календарь командных и индивидуальных соревнований?? Это все намного более важно для дельного совета по тренировкам чем соответствие национального рейтинга рейтингу ФИДЕ.

И про Ваш ДЮК расскажите обязательно, уважаемый freevillage.

Какое отношение имеет вопрос организации шахмат в данной местности, к индивидуальному вопросу по занятием шахматам с конкретным тренером???

Прямое :). Потому, что абсолютно бессмысленно заниматься с любым тренером, если все соревнования сводятся к игре в интернете и "бесчисленным местным опенам".

Я чего-то не пойму, чем плохи местные опены? И чем они отличаются от наших местных опенов типа ЦДШ, мужских и детских кубков России и т.п.?

Вы уровень опенов как оценили? Вроде как по их уровню не было разговора. И почему бессмысленно заниматься с любым тренером?  А главное опять все сводить к флуду про систему организации шахматной жизни штата... И какое это имеет отношение к имеющемуся индивидуальному турнирному графику?

Опередили))

наши Вами обозначенные имеют ФИДЕ ОБСЧЕТ

Да ничем они не плохи, но я не очень представляю себе ребенка, который будет выполнять такие тренировки только для того, чтобы чуть лучше сыграть в местных турнирах. При клубной системе-мотивация совершенно другая, поэтому и такие тренировки могут дать положительный результат.

я с Вами соглашусь
но если просто по проблеме все обобщить
То , что надо играть в турнирах , адекватным тренировкам - это вроде никто не спорит
А уровень тренировок , описанный американским коллегой- вполне качественный и даже жестковат
еще- видимо, на фоне таких тренировок нужна и хоть минимальная , но ГРУППА . хотя спарринг

поправьте , если не так

У них есть свой национальный рейтинг. По нему считаются все их турниры. Для них он важнее и информативнее ФИДЕ. И ничем он не хуже ФИДЕ, по нему вполне можно оценить силу игры и рост этой силы относительно других американских шахматистов.
Это другой материк другая планета.  ;D

У них нет ДЮК. Нет развитой структуры ШФ с комиссиями и с регулярными отчетами.
Нет МинСпорта в нашем понимании. Ничего не согласовывается где следует..

Результаты смотрите в Сент Луисе или в любой рейтинговой таблице.

Вот в Китае и в Индии это всё есть. И результаты налицо. А тренеры тут ни при чём..

Думаю, что freevillage просто не всё написал. Мальчику 13 лет, сила игры примерно 2000 по ФИДЕ. Для примера Первенство Москвы соответствующего возраста:
http://www.chess-results.com/tnr246443.aspx?lan=11&art=0&wi=821
То есть даже в Москве мальчик был бы в первой десятке своего возраста. Наверняка и там он играет в каких-то детских первенствах, первенство штата, или что у них там есть. А это уже неплохая мотивация.

И какая это другая мотивация? Как в Греции, где полно клубов, где они встречаются в блицах и прочих быстрых шахматах..а нормальную классику играют только пару раз в год на национальном первенстве или на редких опенах? И результат как раз у них никакой.

1. Про это и спрашивал :)
2. Уровень 2000 в 13 лет-очень хороший, чтобы чувствовать себя хорошо в шахматном мире, но ведь вопрос был о другом. Как нужно тренироваться, чтобы серьезно прогрессировать  на уровне 2000. Как можно понять из дискуссии есть два крайних способа тренировок:
1. совместный разбор партий, совместные тренировочные партии, и достаточно небольшое число заданий (партий), но точно адресованные в проблемные места.
2. Большое число заданий по широкому спектру шахматных тем. Эти темы и задания определяет тренер на основе собственного анализа партий учеников.

кто про что спрашивал?

вот бы ссылочку хоть на один обсчет американского опена  по национальному рейтингу !
а то мы о фантоме каком-то спорим
 Нет ни у кого ссылочки,?

Мне кажется, что вот это Вам так же будет интересно посмотреть.
Даже с графиком.  :)
https://new.uschess.org/news/nine-year-old-liran-zhou-breaks-record-youngest-master-continental-open/

Какой ужос  :o  у этих ужасных пиндосов график рейтинга от 0 идёт, как так можно,не по-христиански это  ;D

Да. И подзавышен к ФИДЕ. В ОРР иная математика, чем в USCF разумеется, но основные идеи ровно такие же.

Александр, Вы бы всё-таки поаккуратнее в словах-то... Ну вот зачем тут так писать? Я думаю, Вы понимаете, какое слово я имею в виду.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81

Александр, я в курсе. Но Вам бы наверное не понравилось, если бы Вас назвали идиотом - не так ли?
А знаете, что изначально означало это слово?

Это, конечно, была шутка. Национальный американский рейтинг, очевидно, спрограммирован лучше нашего...

Я так и не понял, в чем проблемами с местными опенами. Там появляются гроссмейстеры и есть хорошие мастера. Сыграть хорошо достаточно тяжело. В ближайшие выходные трехдневный турнир по две 4-часовые партии в день. Кстати, может быть опен-секция и будет обсчитываться ФИДЕ. Может, нет. Я не вижу в этом никакой проблемы. Проблемой являлось бы отсутствие людей уровня мастера ФИДЕ, но с этим все нормально.Вроде мотивация есть. Во-первых, просто интересно играть. Во-вторых, конечно, он наверху детских рейтингов в своем возрасте, так что некоторая отдача есть.

Минспортов и отчетов у нас нет. Очень радуемся по этому поводу. Клубы есть, но они абсолютно независимые организации. Никакого отношения к федерации они не имеют, хотя, конечно, все всех знают, и отношения прекрасные.

Насчет группы интересно. Была некая группа, и она кончилась моим волевым решением в начале лета. Два других мальчика были на 3 года старше и пунктов на 100 слабее. Встречались раз в неделю. У них нет мотивации кроме денег, и по разным причинам разбирались партии в основном их, а они играют специфические вещи. Конечно, польза и от этого была, но тут возникает вопрос альтернативных издержек. Можно убить день на это, а можно за этот день сделать кучу всего дома. Конечно, в принципе найти бы спарринг партнера для анализа было бы неплохо. Но я не могу себе представить, как 13 летние дети будут делать это сами, а находить для этого тренера еще сложнее

Видимо мой простой ответ не устроил, нужны волшебные методики)))
А решение простое перерешать Конотоп 2, а потом и 1 разряда. 1,5-2 часа на 1 тест (12 задач). Требовать чтобы к моменту ответа были на 80% готовы все боковики

Я абсолютно не верю в волшебные методики и все "абстрактные" советы прекрасно воспринимаю.

Конотоп прорешан давно.

Я уверен, что любой, кто качественно прорешал весь Конотоп, уже играет на 2100-2150.  Вы и для мастеров Конотоп прорешали?

Для мастеров не уверен. Но одной тактикой обыгрывать сильных КМСов и мастеров невозможно.

Пытка Конотопом продолжалась уже два часа... Оказывается вот в чем успех..  ;D задачи Конотопа))

Смотрим года 2000-2004.
ГМ в расчет не берем.
Все действующие IM из USA (9 игроков) выполняли эти нормы в штатах.
Hilby, Craig
Panchanatham, Vignesh
Sheng, Joshua
Tiglon, Bryce и прочие...
Panchanatham, Vignesh вроде одну в Мексике. Кто-то вроде еще одну в Канаде (может это и не так)
Наши дейстующие IM
РФ 2000 г.р.
Golubov, Saveliy 2 нормы в РФ, 1 в Азербайджане
Triapishko, Alexandr нормы: 1-Чехия,1-Укр,1-РФ
РФ 2001 года
никого нет
2002 года
Lomasov, Semen 2002 2 нормы в РФ, 1 в Чехии
Однако, если смотреть правде в лицо и брать более расширенный возрастной диапазон и GM-нормы, то выясняется, что проще всего нормы выполняются в Европе. Этим очень страдают наши IM (или не до IM -т.е. недобравшие все нормы или нужный рейтинг). Особенно там комфортно девушкам с получениями норм.
В США с этим сложнее. Таких турниров меньше. И абизиозные родители отправляют за нормами своих детей через океан.
Но самое главное на мой взгляд не выполнять эти мифические нормы, и просто сильно играть.
Однозначного рецепта нет. Если ребенку 13, то шансы для IM еще есть. И от Вас не так далеко Рейкьявик - Опен проводится. Рекомендую.
Но когда-то придется остановиться и бросить, иначе затянет и это будет беда.
Обязательно нужно остановиться.
Нужно учиться, получать профессию. Шахматист - это не профессия.

Возможно, мы так играли, без теории, хотя позиционную игру тоже учили.  Да и мастеров не требуется особо выигрывать, чтобы с ваших текущих условных 2050 вырасти до 2200.   А КМС-ов запросто.

Не буду спорить. Я в это не верю, и такой подход у нас применяться не будет.

Не для того, чтобы заменить тренировки, а чтобы глубже понять шахматные проблемы вашего сына, могу посоветовать прочесть книгу
J. Rowson, "The seventh deadly chess sins".

На практике юноши нередко тупо пересчитывают очень опытных мастеров с развитой интуицией.

Ну у сына есть победы над 2350 и ничьи с 2500. И ни разу не было за счет тактики. Всегда перевес был получен в дебюте за счет подготовки. Дальше, конечно, надо было считать на уровне, чтобы не выпустить.

Тогда ему, возможно, было бы интересно поймать и не выпустить Стефана
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34159867

Чем дальше, тем меньше меня привлекает идея получения дебютного перевеса. Плохая, тупиковая модель шахматного обучения, применяемая 80% обучающихся.  Но это ИМХО

в этом у вас и преимущество . Но все же запрос на дебюты может возникнуть позже на другом витке мастерства

а интересно , вот если смотреть сейчас первые доски на ЧМ в Бразилии в 12 годах - они там с дебютами  или сами совсем  играют ?  То есть , насколько подготовленность по теории чувствуется ?

Я не понял, что Вы хотели сказать. Любого противника было бы интересно поймать и не выпустить, если получится.

О перевесе, кстати, я ничего не сказал.

Потом безусловно. Но судя по всему уровень теоретических познаний сам подтянется, без специальных усилий.

80% на теории. Но это вовсе не значит, что потом они полные профаны,  просто упор на дебют.

Без дебюта никакая тактика не поможет. Уже Морфи понимал, что чтобы разносить противника тактически, нужно сначала нормально поставить партию. А вот когда получил игровую позицию с практическими возможностями (не обязательно с компьютерным перевесом), тогда уже можно считать тактику. Но до такой позиции в партии с мастером нужно дожить.

А как ученика уровня 2000 тренер может учить тактике? На таком уровне,по моему, тренер в тактике уже ничем не поможет, только самостоятельная тренировка. Вот и остается тренеру давать какие-то позиционные идеи в миттельшпиле и эндшпиле и дебют. Отсюда 80% теории.

Зависит от того, что называть тактикой. Технику счета ставят, если я не ошибаюсь, и гроссмейстерам.

спасибо Вам за дискуссию .
Давайте продолжать

Давайте

Продолжаю. :) Вчерашний турнир. Помимо прочих две игры. Одна против мастера, вторая против гроссмейстера. В первой в цейнтноте (на секундах) просчитался в выигранном пешечном эндшпиле и позволил уползти на ничью, во втором в цейтноте проиграл имея выигранную позицию с двумя лишними пешками.

В обеих ситуациях цейтнот был взаимный. Пятый час игры и т.п. Совет "не попадай в цейтнот" звучит немного странно, потому что по сравнению с соперниками он расходовал время нормально. Я НЕ утверждаю, что проблема в концентрации, психологической устойчивости и т.п., потому что ясно, что гроссмейстер на то и гроссмейстер, чтобы играть сильнее, но раз уж возникла тема...

Как люди работают над "психологической устойчивостью", "концентрацией" и прочими эфемерными вещами?

Забавно.
Если психологическая устойчивость и концентрация для вас "эфемерность", то вам ни в коем случае не следует интересоваться подобными вещами.
Шахматисты, которые так не считают, имели и имеют в своем штабе психологов, которые довольно откровенно пишут о своей работе. Их мемуары широко распространены. Да и техники эти давно не являются тайной. Тайной за семью печатями является другое - где взять человеку другую "эфемерность" - т.н. силу воли, чтобы следовать рекомендациям психологов и выполнять предписанные упражнения.

Я в следующий раз буду ставить много смайликов, обозначающих "шутку", "самоиронию" и т.п. А Вы, если есть что сказать помимо вариации "погугли", пожалуйста, сразу переходите к делу. Будем считать, что Вашему совету не интересоваться я не внял.

Еще раз порекомендую книгу Роусона.

Убедили. Купил. Читаю.

Концентрация - любимая тема японских профессионалов! 8)

http://botvinnik.ru/index.php/2016-09-02-08-46-28/2016-11-14-11-19-31/467-lektsiya-b-n-postovskogo

не уверена, в какую тему

Арсению очень понравилась лекция Постовского в Сириусе..особенно в части подготовки к партии во время турнира и режиме...думаю стоит сходить послушать..всем ,кто недалеко..

спасибо , а я могу пойти , как думаете, ну то есть родитель?

Конечно, можете, дорогая Лено.
Родителям это даже полезнее, чем детям. Как готовить детей, куда водить, куда не водить..

-----------------------------------------------------------------------

Лекция Бориса Наумовича Постовского
Косыгина 17, корп.8,ауд. 3-28, 8 декабря (пятница) 18.00.,

Организаторы: Российская Шахматная Федерация, Сам, Сам и Сам
Лектор: Борис Наумович Постовский.
Тема: "Современные комплексные методы подготовки шахматистов высокой квалификации".
Адрес: Косыгина 17, корп.8. ДЮСШ им.М.М.Ботвинника, аудитория 3-28.
Сроки и время: 8 декабря (пятница) 18.00.
Участие: рекомендовано для шахматистов с российским рейтингом 1800 и выше, шахматных педагогов, тренеров.
Предварительная регистрация:  dvorecchess@mail.ru
-------------------

В пятницу в 18.00 у Вас только два пути:
1) на лекцию во Дворец к Борису Наумовичу;
2) на рапид в ЦДШ к Никите Валерьичу.

Изложил бы кто нибудь потом тезисно, о чем шла речь.

Для тех кто хотел бы, но далеко.

Если кто-то из нас дойдет , то изложим в какой-то форме , хорошо договорились .

Стрим организуйте  :)

А как стать ГМ в 12 лет и 7 мес.? Не актуально? ;D

это круто. не спорим.
но нынче он всех уже достал. везде реклама с его рожей. плюс ещё в твиттер постит чушь всякую. :o

Та я ж шутю  ;D.А то ,что он кругом,мне:
https://youtu.be/vnVsGQrvJvg

можете и вопросы  написать, здесь или в личное
Сообщение. Вдруг получится спросить?

Лекция была замечательно -позитивная
"Шахматы - очень простая игра , если не хочешь выигрывать"- вот такой постулат
про дыхание
про удовольствие
про то , что после партии надо 40 мин гулять-бегать-дышать
не паниковать
не забывать про школу
не лениться
про тренеров
 итд

ПШ напишет лучше , он был тоже

http://chess-news.ru/node/24133
Налетай, подешевело

Между прочим идея очень неплохая. Вполне имеет смысл и для "внутреннего" пользования. Я про "принципы" отбора: прокомментированные партии.

Ну-ну, оно дело, конечно неплохое. Только как вы думаете, в связи с вот этим
из двух пареньков, принесших честно прокомментированные партии, кого выберут: белого или афроамериканца?

Так ещё и пристрелить могут
Угадай опять же кого...

Где афроамериканец 100 баксов возьмет? Нарисует что ли?  ???

Моего бы не взяли. Он только после 11 лет научился партии комментировать.

Предоплата в 100 баксов очень смущает, особенно при том, что нигде не написано, сколько у них вакантных мест в этом фонде.
Бабки они гарантированно соберут, а вот что взамен дадут - одному Гарри известно  ;D

Владимир, я вам честно скажу: "американская политкорректность" и "несправедливость" по отношению к "белым" меня  совершенно не волнует.

Во-первых, в любой такой системе (отбор для занятий с "гуру") -отбор идет по возрасту. Во-вторых, естественно, требования к комментированию партий разные для разных возрастов.
Эта система-обязательное комментирование своих партий, идет еще со времен школы Ботвинника, ну и в современное время система отбора для занятий с гуру через комментирование своих партий, работает очень хорошо: тренеры уже на ранних стадиях учат детей разбирать свои партии, дети начинают понимать, что без такого разбора толку не будет и т.д.

А это мысль.. Гарри Кимович Гарри Кимовичем, а мы созвонимся с Юрием Владимировичем Шкуро и обязательно сделаем Детский Фонд Сильнейших Юных Блицоров Мира.

За жалкий вступительный взнос в 500 долларов США у Вас будет возможность поучаствовать в конкурсе юных блицоров. Юрий Владимирович лично отберут сильнейших для участия в своих блиц-турнирах в г.Николаеве.

А за небольшую доплату в 1000 долларов Вам будет гарантирован рейтинг ФИДЕ в мировом топ 100 по блицу через участие в трехступенчатом цикле турниров с Мацнёвым в Одинцово и далее в Видном и в Николаеве.

Спасибо Вам, Юрий Владимирович, за заботу о детях-шахматистах!

Настреляет. Кавычки можно ставить, а можно и не ставить, все зависит от района  ;D

Судя по фотографиям детей на сайте фонда там ждут заявок минимум от чемпионов, ну может еще призеров мира/частей света.

Там ждут заявок от всех. Главное - не забудьте заплатить ВЗНОС в 100 долларов.
Замечательная идея.

Никита Владимыч, а фонд "Шахматы в школе" будет искать юных талантов?

Я имел ввиду, кто может рассчитывать на проходной бал.

Не знаю в какую тему точнее- в ту где есть немного про тренировки по шахматам.  Где найти тренера на 4-5-6  занятий для  разбора партий 2100+-)) ?

Ведь кто- то умеет это делать ?  Очень конкретная задача
Пишите в личные ,  или здесь , как удобно
Спасибо

А если чуть-чуть набросите сверху, Вася Глебу и напоет, и станцует разбор партий.
Будет и эмоциональная разрядка, и легкое запоминание разбираемых позиций.

А мы завтра будем напевать Ирине Владимировне нашу нижайшую просьбу о приёме в члены ДЮК ШФМ.
Но не возьмет ведь.. придётся на поклон к самому Владимиру Мироновичу Палихате идти..

Вы все тут про несчастные 100 баксов распинаетесь, а то что потом поездочка в 2000 выйдет это пофиг?  При этом прозанимаетесь там часов 20 (по 100/час) и вернетесь счастливые и довольные!   А заниматься будете отнюдь не индивидуально и отнюдь не с Каспаровым! Похоже опыт передовой переняли друзья наши....

Зато Гарри кимович в конце руку пожмёт, книжку подпишет и сеанс наверняка даст

2000 долларов - это 200 часов работы с Васей Усмановым.
А за 200 часов Вася Вас самих IM с легкостью сделает.

Так что подумайте, дорогая Лено.
В топку Гарри Кимовича с его 100-долларовой аферой!

Я  не в курсе про Гарри Кимовича даже
 надо простого хорошего профессионала в разборе партий
Пишите в личку , если что серьезное

А Гарри Кимович и без нас не пропадет и далековато

Куда уж серьезнее? Васю действительно нам многие хвалили.
Единственная проблема - он в Петербурге, так что тут только скайп.

Кстати, лагеря есть и бесплатные у нас. Вот, например: http://www.uschessschool.com/our-camps.html

Disclaimer: Качество не знаю совсем. Детей многих знаю — по местным меркам сильные. Это не значит, что лагерь им помог, но тем не менее.

Платить Каспарову считаю абсурдным. То, что он был бы лучшим тренером для полугодовой работы для условного Каруаны, не сомневаюсь. А кого он из детей вывел наверх?

Ну да.. очень сильные.
Например
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=30920019
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=2056437

Но не верю я в "бесплатную медицину". Кто-то за этот праздник должен платить.  ;D

Конечно, кто-то платит. The U.S. Chess School is made possible with generous funding from our longtime sponsor, Dr. Jim Roberts. Я говорю о том, что для детей она бесплатная, не считая дороги и проживания.

Но дорога и проживание и выйдут в копеечку

Но хуже всего неопределенность -   начиная эпопею с прохождением ты подписываешь обязательства по оплате не зная чего, какой тренер, какой город, какие расходы, какая продолжительность. Обычно подписываются, если все бесплатно, да даже так не ясно, все таки сын-то свой, а не соседский.   Сыровато как-то с подходом...

они берут 100  за отбор, там все объяснят позже , если отберетесь - так наверное ?

сыровато , да

О том и речь: ты собираешь 3 рекомендации, переводишь их на английский, делаешь резюме на англ, кавер летер на английском, выделяешь в отдельную базу 10 партий, комментируешь их, платишь 100 баксов, ждешь!  Потом отбираешься и оказывается, что сборы где нибудь в Италии, ясности, куда отправляешь ребенка, мало, сборы  с обычным средним гроссом,  длятся дней 20 и стоят примерно 2000.

Мне кажется этот процесс необдуманным.

То есть около 120 000 руб за 20 дней групповых занятий... 

Дался вам этот С-Л! А вот регулярно организовать на таких же принципах (прокомментированные партии, отсечка по возрасту и рейтингу( успехам)) сборы в Москве (для Москвы и Московской области) было бы очень неплохо.

Ну, смотря откуда ехать и где жить. А вот специализированных лагерей меньше чем 100 долл в день (не считая ничего) я не знаю.

Может быть этот вопрос задавался, но нормального ответа точно не было. Есть те, кто работает со спарринг-партнерами, или чьи ученики работают со спарринг-партнерами? Как это организовано обычно?

У нас есть реально неплохо поставленные дебюты. В смысле, что репертуар сделан из качественного материала под руководством очень хорошего теоретика. С тренером они обсуждают миттельшпильные позиции, получающиеся на выходе. Но опыта нет. Надо как-то наигрывать. С тренером это слишком дорого. Друзья либо недостаточного уровня, либо вообще не знают таких дебютов и играют другие вещи. Как быть? Только Фриц?

Вы снова задали отличный вопрос ! Буду ждать ответов вместе с Вами , спасибо

Вы идеалист . О таких сборах и говорят- их нет .
У Дворца-дворцовские в Огниково, У Карповцев-Тольяттинские сборы , проходящие периодически в Огниково
С-П Гроссм. школа( без отсечек)
Кострома- без отсечек
Есть еще Призант в Ярославле сборы
Есть сборы в РШШ
Нет таких сборов и у сборной- есть Сириус
И выездные школы по регионам
Может быть , Вы организуете /?
 ;) :) ???

А Москва не тратиться на сборы , школы и сборов у Москвы нет ._ в Лоо перед ПР есть , но это тоже другое
Ну и  если только не для чего-то типа СПАРТАКИАДЫ )))
ДЮК должна это все и решать и пробивать , а не только пыхтеть над календарем для финансирования

Только на Вас надежда , Вы правильный смелый вопрос задали , а ПШ переадресует его по Федерации-Дюкам и тд

Кстати , может быть , еще стоит по СТАНДАРТАМ в "шахматах" в спортшколах детей обучать , то есть по закону ?
ГПН,..., ГСС-1, ГСС2 , ГВМ ?
Тогда точно ПЕреверткина лишняя

Лено, у freevillage мальчик похоже по силе примерно как у вас. Вот вам бы договориться о спарригах.

Моему, когда он по силе примерно как ваши дети, спарринги организовывал тренер. У него было несколько учеников примерно такой силы, вот он их и сводил. Играли в интернете. Иногда играли какой-то определенный дебют, который тренер сказал, иногда уже расставленную позицию, иногда просто играли.

И сейчас тренер моему советует тренироваться в паре с кем-нибудь, это самый дешёвый и доступный способ тренировки.

Вариантов, к сожалению, очень мало. Оптимально спарринг - партнер + 50-200 пунктов рейтинга от вашего, хорошо сработает спарринг и примерно равного рейтинга +- небольшой разброс. За отсутствием можно использовать игру против движка хотя бы на lichess. Уровень движка можно выбрать от 1 до 8. Самый главный минус - движок не комментирует с какими проблемами сталкивался в процессе игры, может указывать полное равенство, а на самом деле это равенство достигается через решение серьезных проблем одной стороной. Мы используем при разыгрывании сайт lichess, позволяет поставить любую позицию, любой контроль (включая добавку) и ведет автоматически хронометраж и запись партии с возможностью скачать в pgn. По хронометражу очень удобно смотреть. Почувствовали оба критический момент или проехали мимо. Разыгрывание против движка по эффективности по ощущениям дает % 30 по сравнению от разыгрывания со спаррингом. Правильно говорят наиболее дешевый способ тренировки - работа в паре, а еще приятнее в четверке, тогда целых три спарринга!

Для того, чтобы были организованы регулярно такие сборы нужно выполнить несколько условий:
-команда людей (не пугайтесь этих слов, достаточно 3-4 человека), которым такая организация  сборов очень важна (по любым причинам, деньги, общение с "важными" людьми, без разницы);
-эта команда в состоянии проработать бизнес-проект для сборов (принципы сборов, тренеры, логистика, финансирование);
-источники финансирования будут обсуждать эти сборы с командой.

Во всех случаях, которые я знаю, эти три условия были выполнены.

С учётом того, что место действия Россия.
https://www.youtube.com/watch?v=D975m0Jg5q8

Думаю, что самое простое это через интернет-площадку. Заказываете временной контроль (только выбирайте не очень маленький (это не шахматы :)) и не очень большой (будет мало партнеров)), и отрабатывайте большинство дебютов. На первоначальном этапе будет много "мусора", но потом будет полезно. Или прямой контакт как предложила ККК.
Рассчитывать же на спарринг-партнера, которому можно бесплатно сказать, "я буду играть защиту каро-кан, вы мне только не мешайте" мне кажется не стоит.

Без разницы. Не будет выполнено трех условий, ничего работать не будет.

Вот потому, что Россия и не будет работать.
Я имел в виду только лишь это. И Николай Васильевич так же... Ещё тогда-когда...

Ну наконец.

Александр Васильич и Михаил оценят Вашу заботу, дорогой Александр Владимирович.
Николай Васильевич - это Гоголь, известный российский писатель позапрошлого века, признанный одним из классиков русской литературы. Написал, в частности, знаменитые "Мёртвые души".

Идея «Мёртвых душ» в окончательном виде — не что иное, как указание пути к добру абсолютно любому человеку. Три части поэмы — это своеобразное повторение «Ада», «Чистилища» и «Рая» (про Данте объясним Вам в следующий раз, дорогие Михаил и Александр Васильич). Падшие герои первой части переосмысливают своё существование во второй части и духовно возрождаются в третьей. Таким образом, литературное произведение нагружалось прикладной задачей исправления человеческих пороков. Такого грандиозного замысла история литературы до Гоголя ещё не знала.

А вот интересно, падшие герои с Гоголевского бульвара переосмыслят своё существование после съезда РШФ и духовно возродятся в дальнейшем? Представляете преображенных Глуховского и Зангалиса, следящих за расходованием каждой копейки в РШФ и Филатова, распродающего все свои активы для развития детских шахмат?

А вдруг и наш Никита Владимыч Ким с Маратом Бериковичем тоже духовно преобразятся, глядя на происходящее в ЦДШ?
И кто после этого будет отрицать роль Гоголя в развитии современных российских шахмат?

Так в том-то и фишка, что у Николая Васильевича не получилось закончить. Остались фактически одни пороки, а рукопись про преображение пороков в добродетели полетела в камин...

- А это мысль, - подумали Марк Владимирович и Андрей Васильевич. И Зангалис бросил результаты голосования в камин ЦДШ..

Ну и кто Вас просил здесь писать о камине, дорогой Александр Владимирович?
Угробили единственный шанс на спасение российских детских шахмат?

Да он (этот камин) там поди такой же по функционалу, как очаг Папы Карло (только выглядит намного более презентабельнее, правда и дверцы, которую открывают золотым ключиком за ним тоже скорее всего нет).
Так что, не переживайте так. Что сгорит, то не протухнет (это я про детские шахматы если что...)

У меня была следующая идея.  С рейтингом +150-200 договориться так:  плачу только за каждую проигранную партию, за выигранную платит он 50%.  Выигрыш я не забираю, получает сам сын, в минус соперник не уходит по договоренности при любом раскладе. Решается сразу несколько задач, мотивируются как соперник так и сын.  Оплата по итогам 10 партий, если  результат ничейный или соперник проиграл, он не получает ничего, так как в этом случае непонятно, кому это было больше надо.

Схема хорошая, можете пробовать.

Онлайн не подходит, так как 100% уверенности в честной игре все же быть не может.

Сговор в оффлайне невозможен?

Моего сына против меня - нет.  А так, возможен, конечно.

я согласна , давайте
Да и основной участник , уверена , за!
Теперь , давайте подыщем нам тренера для спаррингов, если freevillage не против, ли Ваш, freevillage, тренер, будет давать задачу, как рассказывает ККК.  Сейчас Москуопен, но для этого найдём время - только часовые пояса у нас с Вами разные, вот как !

"Вам шашечки или ехать?". Вам игру в дебютах нужно отработать или набить рейтинг в интернет-площадке?

Конечно оффлайн лучше. Но и интернет площадка может использоваться эффективно. Не надо никакого заработка. Надо двух заинтересованных в росте мастерства.

АВ, мы готовы

Думаю, что для начала можно было бы просто играть определенные заранее дебюты. Мы не конкурируем нигде, так что подготовку показывать не страшно. Надо найти в привате, где мы пересекаемся. После этого имеет смысл каждому повторить собственную подготовку в определенных дебютах и поиграть тематический блиц 5+2 или еще что нибудь в таком духе, чтобы никто не скучал. Более длинные форматы играть сложно, если не выделять для этого полдня.

Тренер не очень понятно, зачем нужен. Нужно, чтобы каждый мог забрать домой PGNы и проанализировать.

Играть видимо можно только в воскресенье, имея в виду разницу во временных поясах. Во все другие дни мы заняты до 22:00-23:00 по Москве.

Пишу пока в общей дискуссии, чтобы умные люди покритиковали.

А в воскресенье , если по Москве , какое расписание?

Если не турнирная неделя, то начиная с 17:00, наверное. Получается очень ограниченно, конечно. :( Но может иногда получится?

Дебюты у нас:

1. e4.
2. Черными на e4 - e5
3. На d4 Nf6

Более детально можно в личных сообщениях обсудить.

Хорошо . Сегодня после рапида напишет.

Не очень понял кому адресовано. Если ко мне, то игроком меня можно назвать с большой натяжкой, а уж игроком который заинтересован в росте своего мастерства и подавно. У меня просто нет времени, работаю 7 дней в неделю без выходных. Отменять свои занятия ради разыгрывания - значить сократить доходы. А финансовое положение ну не так чтобы плохое, нет, но не совсем устойчивое))

В прошедшем году мы вместе с родителями самостоятельно организовали сборы в Греции у моих хороших знакомых. Великолепное море, прекрасный климат ( за исключением нескольких дней проливных дождей с градом и это в июне месяце! и очень жаркой последней неделей). Sergeev сейчас напишет, что это за знакомые? Сразу скажу да мы с вами заочно уже много лет знакомы, так как знакомые у нас одни и те же :) ;) Если собираются заинтересованные люди, то организовать сборы вполне реально. На это лето тоже будем наверняка обдумывать разные варианты. Если будут желающие к нам присоединиться, можем обсудить. Интересует один-двое с рейтингом примерно 1700 и выше и один примерно 1500 - 1550. У нас основной возраст 2008-2007. Требование - способность много заниматься и играть в шахматы, личная мотивация. Кому интересно пишите в лс.

Скудновато даже для нас...

Потому что не развёрнуто, а там много чего интересного есть

Этим летом сильные и мотивированные дети, да и я, в июне у нас загружены в ДКР. Сейчас опрашиваем второй эшелон и родителей по поводу Греции в июне. Сразу скажу, эти вторые детки помогут вам только если в футболе  ;D Да и логистика за визами ухудшилась... . Переться за визами приходится аж в Москву... .
Так что шансов немного у Салехарда.

Ну, значит, мы не для вас. Конечно, альтернатива 1...e5 давно стоит на повестке, но это объем работы на год, и тренер считает, что есть более важные вещи: миттельшпиль, ладейники и т.п. Просто так "иногда играть" сицилианку или Каро-Канн мы как-то не приемлем. Речь не о блице — там он и 1...b6 сыграет, речь о проработанном репертуаре для серьезных игр с длинным контролем.

Я, кстати, посмотрел базу игр чемпионата УрФО (вроде). Мой уровень 1900, кстати, так что сразу делите все, что я говорю, соответствующе. По-моему, игра в дебюте В ЦЕЛОМ кошмарная просто даже на уровне 2200. С другой стороны может быть суть в том, что результаты достигаются не работой над дебютами.

Как мне кажется, это очень много. Конечно, на уровень ММ с таким репертуаром не выйдешь, но ещё не вечер. Надо же еще черными иметь репертуар на 1.Nf3, 1.c4 и т.п. Я это не упомянул, но это подразумевается.

Кстати, сколько идут сборы, на которые Вы ездите? Сына взяли на четырехдневные сборы с 12 людьми такого же уровня как он. Конечно, за 4 дня много сделать нельзя. Разве то получить пинок какой нибудь, да может кто-то квалифицированный, но независимый, углядит очевидные дыры, игнорируемые нынешним тренером.

это не скудновато, это ваабще не репертуар)
готовиться под такой набор очень легко)

Ну офигеть теперь, давайте как Иванчук играть что угодно, в зависимости от настроения. Подготовиться-то легко, так если дыр нет, что она даст, подготовка?

Единственное, по-моему мнению, что да,на 1.е4 надо ещё что-то иметь, а так всё нормально
Д4 Кф6 там чт оугодно может быть, начиная ферзевыми гамбитами и заканчивая бенонями и староиндийками

отличная идея)
без дыр не бывает, недавно вон Карякин с Вей И улетел к 17 ходу) в испанке)
если уж заучивающий одно и тоже до дыр Сережа не справляется ...)
ну, а потом играть лишь один первый ход... скучно и малопродуктивно...претендовать на перевес в дебюте шансов нет, а вот попасть на вариант можно элементарно, следовательно расширяться по мере роста силы игры оппонентов все равно придется...

Мне больше импонирует 3 недели. Работа 2 через 1. Выходит 2 недели трудовые, 1 неделя отдых.

иногда " пигок" и нужен. Ну и банальное: 4 дня проще и организовать и время найти , 3 недели
Все упирается во время

А за 4 дня можно что то освоить? Или это какой то узкий сегмент проработать???

Я скажу сыну и тренеру, чтобы теперь только проигрывали.

Пошел, глянул ради интереса чемпионат УРФО, который здесь кто-то выкладывал. Отсортировал черных по рейтингу. Вверху нет никого, у кого на любой конкретный белый ход больше одного ответа. У нас в нашей деревне первый ход угадывается у 95% соперников до 2500 включительно.

Это не аргумент не учить что-то еще, кроме 1...е5. Но проблема не первоочередная, по-моему.

И мне импонирует. Только сколько это денег стоит? Тысячи две долларов абсолютный минимум.

АнтВерпеН - лс посмотрите плз

Контроль 5+2 да и вообще наигрывать дебюты в блиц и быстрые бессмысленно. Так только первое впечатление составить не более. Первый контроль который позволяет задумываться над проблемами позиции 20+30. Вам и нужно наиграть типовые позиции по выходу, осознавая нюансы разыгрываемой типовой позиции.

Да по разному стоит в зависимости от пожеланий. Например самый дешёвый вариант. Кто-то свою дачу предоставил, на продукты и за тренера собрали, родители сами готовят еду. Можно поехать на спортивную базу. А можно поехать на море и там все организовать. Зависит от финансовых возможностей, запросов. А по факту для оптимальных сборов много не требуется. Организованное питание,  ровный состав детей, инвентарь, спальное место, одна площадка для футбола, пару теннисных столов, водоем для плавания, тренер. Как думаете что сложнее всего из перечисленного сделать?

++
Спарринг мой играл примерно с таким контролем. Какой точно не знаю, но партия в общей сложности длилась около часа.
А в блиц и спарринг партнёра искать не надо. Заходи на Планету или другую игровую площадку и играй с кем придется. А потом партию разбирай. Так мой тоже делает.

Типичный контроль для учеников Владимира Белова 25+10. За один присест можно сыграть 4 партии, а значит попрактиковать разные дебюты.

Еще вопрос. Я знаю, что про "какие книжки по эндшпилю почитать" завали много раз. Интересно что опытные тренеры думают про конкретную ситуацию. Та как многие комментировали очень слабую игру в эндшпиле, мы с осени занимаемся эндшпилем каждый день (помимо остального)

Пока изучены книги Смыслова по ладейникам, Глава Дворецкого о ладейниках и "Стратегия эндшпиля" Шерешевского. Я просил идти медленно, печально и вдумчиво, поэтому это заняло полгода.

Какой бы Вы посоветовали следующий этап именно по эндшпилям?

Разыгрывание. Контроль 30сек +2. Для данного задания подходит югославский ладейник. Ставите, играете и убеждаетесь, а ладейник то играть по прежнему не умеет. Это нормально. Чтение книги это только первый этап - знание. А знание ещё нужно перевести в умение и навык. Ещё один этап - разыгрывание позиций из Панченко. Эти позиции носят проблемный характер, поэтому на разыгрывание 3+2.
Оптимально разыгрывание с человеком, но можно обойтись движком. Самый простой и удобный способ lichess.

"А знание ещё нужно перевести в умение и навык".

Если можно, дайте, пожалуйста,  комментарий. Что это, как и с чем едят?  :)
Так то оно как бы понятно...
Но вот если самому попытаться безупречно дефинировать применительно к шахматам, то не получается  :(

Очень просто. Элементарный пример.
Мат королём и ладьёй королю начинающий шахматист должен ставить руками можно сказать отключив голову вообще.
Это и есть навык.
А умение, это то, что посередине между знаниями (как это делается) и умением это делать в принципе...

Мне кажется, что прежде всего нужно понять, что это (слабая игра в эндшпиле) означает. Это может быть незнание точных позиций? Может быть незнание принципов? Может  "боится" эндшпиля? И это все подходит под категорию слабая игра, а лечение-разное.

Автор Матанович. Ладейный эндшпиль и пешечный эндшпиль. Книги не имеют текста с объяснением. Только позиции и результат. По типу задачника. Составлен грамотно и всеобъемлюще. А кто мешает?

А сюда нельзя выложить этот югославский ладейник, если у кого под рукой?

Я не знаю, что такое "боится". Не думаю, что психологически боится. Как раз наоборот. Тут недавно держал ничейный ладейник полтора часа. Вышел довольный: "Все правильно тот делал. Я бы на его месте тоже мучил."

Что касается чисто шахматных причин, то думаю, все. И точных позиций знал мало, и игра с большим количеством пешек очень слабая: ладья в пассив, допускаем создание у себя слабостей и т.п.

Я не знаю ответа на Ваш вопрос. У нас всё перечисленное Вами абсолютно немыслимо, поэтому мне даже сложно думать на эту тему.

Как выкладывать не знаю, разбираться лень... Напишите почту скину.

Спасибо, посмотрел. У меня есть база от тренера с 5000 ладейников. Туда явно включен и Матанович. Тренер говорит ставить и угадывать ответ. Тренировать таким образом интуицию. А отдельно решать нормально этюды и прочее. Я хотел сыну для начала дать все ладейники из Портиша угадать ответ и первый ход.

Вам ответили. А я еще один пример приведу по ладейнику. Вот открыли учебник Дворецкого и узнали такие важные вещи. Короткая и длинная сторона, ладья должна располагаться на три поля и далее от пешки, главный способ защиты - шахи сбоку. Вы что-то узнали. Далее эти знания необходимо уметь применить на конкретных позициях. А вот когда вы можете применить это умение без сомнений и затруднений, как дважды два, тогда можно сказать, что ваше умение перешло в навык.

как я  поняла, в этом вроде бы банальном утверждении сформулирована основная логистика тренировок .
Можно почитать знать
Потом пробовать пробовать анализировать и тд
А потом что-то осядет в навык
Но вот воплотить эту цепочку в интересный процесс роста , усиления - и есть трудная задача тренера или тренера- педагога . Вместе с шахматистом- ребенком , да и не только
Так, уважаемый Антверпен?

Так

Хочу ещё уточнить, для понимания. "Навык" в шахматах - это для эндшпиля, блица, цейтнота? Для этих стадий и состояний -вопросов нет, понятно. Применим ли этот термин к другим стадиям? Можно ли говорить о навыках игры при переходе от дебюта к середине игры, про навыки в миттельшпиле? Как они вырабатываются?

Тут как на Красной площади стока саветчиков что процесс любви-к шахматам-очень затруднион ;D

В процессе многократного применения на практике.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%BA

Эндшпиль это важно но его можно изучать неспеша-системно ,по накопительной системе(что не отменяет досконального знания базовых вещей) Но для практических результатов стоит наверное сделать перегиб в сторону связки "свой" дебют-мительшпиль  а форсировать тактику (сложную)-этакий набор из нескольких тысяч хорошо разобраранных и разложенных по полочкам механизмов создания и реализации разного рода атак -подкруток и т.п.-это дает зачастую мгновенный результат Примеры тоже привести постараюсь

Применим к любой стадии. Вообще причем здесь разделение на стадии и состояния?
Как отрабатываются? На́вык — деятельность, сформированная путём многократного повторения и доведения до автоматизма. Из определения очевидно - отрабатывается путем многократного повторения.

Век живи-век учись.А помрешь дураком.
В 2009 Карякин выиграл Вейк-....  Пришел папа ко мне,сказал "спасибо" (за наше счастливое детство).Просто-напросто "спасибо".Ну,хоть этого дождался через 11 лет.А дальше...
-Хочу купить (у меня???????) Авербаха "Пешечные окончания(желтая)".
-Зачем???
-Сереже надо подучить их.

Занавес...
З.Ы.Так и не купил. ;D

Я прошу не конкретного человека, а вообще - любого (я понял, что навыки у здесь каждого отточены) - привести конкретный пример не из вики, а из личной истории. В шахматах. Какой у вас лично отработан навык при переходе из дебюта в миттельшпиль?
Не могу понять...  :(

Если не очень серьезно, то можно вспомнить знаменитое: "А может вам еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?".
А, если серьезно, то есть "типичные позиции (миттельшпильные)", которые регулярно возникают в ваших партиях. Отработанный навык в таких позициях может компенсировать очень серьезную недостачу рейтинга (при условии, что у соперника такого навыка в этих позициях нет).

Лайк! Вот именно этих ключевых слов -  ваших партиях - мне не хватало.

Про типовые позиции Вам уже написали. Только стоит добавить по большому секрету. Перехода от дебюта к миттельшпиль не существует, поэтому и нет такого специального навыка.

Что касается перехода из своего дебюта в миттельшпиль, то это ровно то, чем они занимаются с тренером. Просто вот ровно этим. Сын должен выбрать то, что он хочет играть, сделать репертуар. Я помогаю ему вылизать его с компьютером, а он занимается планами в получающихся миттельшпильных позициях.

Но помимо работы с тренером мы параллельно занимаемся другими вещами: тактикой или блицем и эндшпилем. По тактике я сейчас ему дал книгу Нанна, и он идет по ней. Очень интересно более детально понять, что вот это такое:

Мы "навыки" в смысле, определенном выше, не отрабатываем. Может и зря. Но друга сына тренер просит играть с Фрицем какие-то позиции, получающиеся из играемых им дебютов.

У меня сын обсуждаем с тренером планы и помечает в базе позиции стрелочками и т.п.

Вот читаю посты про то ,как кто занимается--и думаю--как же Арсений добрался до 2400 вообще практически без тренера...хотя были периоды месяца по 2-3 эпизодических занятий..которые заканчивались по объективным причинам...Спокойно(чаще ввиду непосильной нагрузки на семейный бюджет).И ничего такого,что здесь обсуждается он не делал.Наверное дальше и не можем почти год продвинуться поэтому--полка 9 месяцев по рейтингу...)))Книжку шахматную первыйраз взял в руки год назад где-то..и то потому,что там его партия...проигранная)))

Да, Стив Джобс и прочие тоже институты бросили. Наверное, в этом ключ к успеху.

ЗЫ: А что за Арсений? Не Нестеров?

Способные продвинуться и без тренера. Но с тренером путь пройдут быстрее. Способным тоже нужно с кем-то советоваться, обсуждать, как решить те или иные шахматные вопросы. "Вариться" в самом себе ну так себе занятие.

Нестеров...так точно..

Нашему нужен точно..

Поиск показывает, что у вас было суммарно 2 месяца шахматных лагерей за последний год. То же мне "самостоятельная работа". Молодец, конечно, вопросов нет. Только ваши комментарии не понятны.

Поиск???АНБ  не иначе..только там школа,спорт..и шахматы тоже..в группе...так ведь жизнь была и до 2017 года..без Сириуса и тренеров...с 2015-го не было..Комментарий расшифрую---ни один тренер не сделает из ребёнка гроссмейстера,если он не занимается сам...и не играет в сильных турнирах(нам как раз этого не хватает).Но и без тренера тоже плохо---направление указать..

Да это понятно. Работает мой реально много. Не буду сравнивать с Вашим и прочим топом, но объективно много. Другое дело, над чем работать. Можно в стену долбиться головой 5 часов в день. Пользы будет мало.

Может игровая практика необходима..но факт такой есть--количество оно всегда перейдёт в качество..Знания накапливаются..

Вот как интересно получается. Тренеры, имеющие звание МГ и ММ, зачастую работают с детьми слабого уровня, когда и тренер не особо нужен. Однако детям высокого уровня не где и не с кем заниматься.

С К=40 реально сейчас много детей добились высоких рейтингов. А далее 2300-2400 уже потолок, сопротивление, которое непросто преодолеть. Там уже все умеют играть. Таких соперников обыгрыват уже непросто. Пройдет легко, будет дальнейшее движение.
Но практика показывает, что выше идут единицы (основная масса там вязнет) - желаю Вам успешно преодолеть этот барьер-сопротивления.
----------------------------------------------------------------
Это сугубо личная точка зрения и не более того.
Не претендую на истину...

Всему причиной золотой телец и нежелание напрягаться (готовиться) перед занятиями, что необходимо с сильными учениками.

Ну, конечно, а к занятиям со слабыми учениками готовиться не надо?... (с сарказмом) Любой педагог готовится к занятиям: хоть с сильным, хоть со слабым учеником.
И насчет шахматных званий уже тоже известный факт, что иногда тренер с более низким шахматным званием может научить ребенка большему, чем Г и ММ. Тут важнее педагогический талант :)
Вот, например, Лобач начинал работать даже с детьми дошколятами, а сейчас тренирует чемпионов мира и Европы.

К слабым постоянно готовиться не требуется. Один раз проработать план и подготовить материал. Далее все идёт по накатанной. С 1700 уже недостаточно плана в голове. Здесь уже идёт постоянно проработка материала под план в голове. А вот с одним из первых учеников (Макс. Рейтинг 2256) проработка материала была ещё в разы больше. ГМ и ММ - уровень квалификации игрока, а не тренера. Но если совпадают  уровень квалификации игрока и уровень квалификации тренера в одном человеке, то это гораздо лучше чем прекрасный тренер и безразрядник или как игрок ГМ как тренер никакой. Согласны?

Истину глаголите сын мой ;D

Вечный вопрос

Конечно

По-моему это называется рынок :) :(.

базар?)

Основная масса вязнет везде. Медианный рейтинг шахматиста - меньше 1000 примерно. Дальше на каждом уровне отваливается относительное большинство.

https://tverisport.ru/news/skolko-realno-stoit-vyrastit-shahmatista-v-tveri/

все точно , но сорее в другую тему , про затраты

Нетрудно подсчитать, что подготовка шахматиста в Твери уровня кандидата в мастера спорта и выше требует затрат в сумме свыше 800 тысяч рублей в год
Вот любят люди приукрасить! Я как-то обходилась гораздо меньшими суммами. Максимальные затраты были года два, в лет 11-13, когда ещё надо было сопровождать, и ещё не очень умел сам заниматься. Потом уже с тренером занимался реже, ездил сам, да и призовыми стало многое отбиваться. Сборы естественно все были бесплатны. Если этому папе очень хочется потратить деньги на платные сборы, это его проблема. В максимальный год у меня затраты были примерно 300тр.
Ну да, не Магнус... А тот папа сразу на уровень Магнуса нацелился?

Ну пусть 300000 плюс турниры плюс сейчас не 5 лет назад

все равно около 500000
и это не потому что  а ля  Магнус - нет ,это чтоб осмысленный современный процесс был от КМС(2000- докуда дорастешь ))

Что значит плюс турниры? Я считала всё вместе, тренер+турниры, и у меня получилось 300. И это года 1,5 таких, остальное меньше. Ну да... деньги сейчас конечно не те, что 5 лет назад.

Ноутбук с такими характеристиками: Intel Core i7, 2.8 GHz, 8 GB RAM. Можно купить и что-то проще, но для шахматных программ рекомендуются именно такой. Стоимость – от 75 000 руб. ???
Дальше можно не читать.

почему ?  Напишите свою смету и опции , необходимые , и сколько что стоит
плюс турниры
Интересно , что у Вас выйдет

Можно и без ноутбука . без тренера и без турниров :)?

тренер 20000 в мес - это 10-12 часов или 5-6 занятий
турнир зарубежный вдвоем с билетами- 60-70 тыс мин
российский-50000
считайте около 500000 в год мин выходит
без сборов
я сама удивляюсь - но так и получается

Причем здесь "без ноутбука". Зайдите на любой интернет-сайт по продаже компьютеров и посмотрите сколько стоит ноут с такими параметрами??? 3а 1000 Евро вы МАК купите, а не "хрень" написанную в статье.

Недавно купила билеты на двоих туда и обратно и забронировала квартиру на ЧЕ в Батуми. Всё это вместе мне обошлось в 40 штук. Не думаю, что мы там проедим больше 10 тыщ. Ну да, ещё взнос.
Но это всё таки  ЧЕ. А с уровнем 2200 для роста вполне может хватить Кубков России, Латвии и Белоруссии. И там у меня выходило значительно дешевле 50 штук.

Ну тут на самом деле близко к правде. Недавно своему покупала как раз с такими характеристиками. Плюс были требования ультратонкий и металлический корпус. Выбор прямо скажем с такими параметрами был невелик. Мне обошлось в 65 штук.
Правда быстро окупился.  ;)

Хорошо, про "с такими точно параметрами" был не прав. Но главный вопрос остается: нужно ли при игре на 2000-2100 покупать такой компьютер? да еще считать это чуть ли не обязательным условием.

Так это Батуми. А Вы у Ольги или у Стефа про Рилтон спросите.
В Стокгольме в 50 000 не уложитесь.

А Марк Владимирович и в Батуми легко 500 000 оставлял. Казенные ведь, не свои..

ну это Ваше мнение , какие Кубки Вы нам советуете ? И почему "вполне" хватит?
и даже Ваши 50000 для Батуми - 50000!
А В Воронеж Казань или Питер дешевле , увы , не выйдет
Мне нравится Ваша уверенность , что только так - не надо ничего кроме России Латвии и Белоруссии  Правда , почему до 2200 нельзя захотеть в челлендж Гибралтара , ( 2300 там потолок )?
А можно - Аэрофлот?
Почему вредно поехать в ФМ круговик Будапешт до 2100?
А нормально  за 40000- 50000 в Минск или Оршу ?

Почему ?  а с 2250-2300 - вдруг сразу и полезно и можно?

До 2200 ни-ни, дорогая Лено. И не думайте даже..


Программа премиум-минимум - РШШ, 65000 в год по акции.
Даже у Георгия в мини-группе заниматься сможете, на мастерские и к самому Никите Валерьичу на турниры ходить.
Олл-инклюзив, так сказать. Два раза в год даже отведут на второй этаж, покажут живого Андрея Васильича.

Программа-минимум. Только турниры у Никиты Валерьича. У самого Никиты Валерьича!
В 2000-4000 в месяц уложитесь, и классика, и рапид.
И Аркадий Еремеевич, если его статью у него подпишите, даже разберет с дитем его партию.

Программа супер-минимум - Одинцово, 1500 в год (и все 50 турниров с обсчетом по ФИДЕ для Вас бесплатны).
Ну и у Виктора Николаевича абонементы есть по вполне вменяемым ценам.

Так что шахматами можно заниматься при любом бюджете.

Если у вас есть деньги, и вам хочется, то вы можете ехать хоть на Гибралтар опен, хоть на Катар опен. Ничего не имею против. Но писать, что без этого никак никак нельзя вырастить сильного шахматиста, явное преувеличение.

шахматами можно заниматься при любом бюджете , согласились , и без Ваших Васильичей Владимычей и всех прочих
Вышел летом на бульвар с доской- и занимаешься
а зимой в школе учись


и ни в коем случае никуда не рыпайся пока -сначала 1900
плотом 2000
потом 2100
потом 2200

наигрывай себе в Нескучном

Я не писала НЕЛЬЗЯ , я ссылку здесь опубликовала и никому не советую , куда и когда ехать . Но действительно интересно Ваше "вполне достаточно для роста..."
Извините , если чем Вас задела

Для вашего вполне сойдёт на год такой расклад.
Январь   Москваопен или Таганрог
Февраль  Аэрофлот
Март-начало апреля Чемпионат Москвы
Апрель Первенство России
Май возможно командник
Июнь Воронеж
Июль Самара
Август Рига
Сентябрь Казань
Октябрь Питер
Ноябрь Ханты-Мансийск

Мой рос именно так. В 14 уже ездил один, так что дешевле.

Ну и Никита Валерьич само собой. ЦДШ, дорогие друзья.
Катерина же писала, без партий с А.Е. роста не будет, а у Алексея их много..

Для Лено ЦДШ увы уже не годится. Поблицевать прийти можно, но классика там будет почти бесполезной тратой времени.

Родители! Про компьютеры - ультратонкие ноутбки с металлической каёмочкой за штуку ойро плюс )) Разводят вас подростки. И правильно. И я бы разводил. Мощность такого ноута имеет косвенное значение для адвансеров-переписочников, которые неделями, используя эту мощность ход ищут. А если у кого стоит и "лицензионная" программа, как у меня, то она позволяет подключаться к облачным компьютерам с их мощностями и анализам до вас сделанным, огромным числом шахматистов. У меня все работатет на ноутах 15 000 руб минус. Но, наверное, поэтому то мы не мастера и не кандидаты... ;D

В Италии в Тарвизио на ПМ до 20-ти был такой интернет, что ни к какому облачному компу при всем желании подключиться было невозможно. А так-то да, и это используем.

Там деньги берут за i7 без которого ну никак нельзя набрать заветные 2000.  :) :( А уж как без такого компьютера обойдется серьезный шахматист уровня 1500, я вообще не представляю.

обойдется и без  головой пусть думают  до 2355

Спасибо!
Ну и тут по расходам 400000 выходит на вскидку))
3 мес назад только 13 исполнилось, один нет , с тренерами  +20000 - 25000 тренеру ))
а кто альтернативный календарь кто-то может предложит?

Крым почитал.Потом  :'( :'( :'( .И пойдет скоро спать.Сон лечит.А еще ,когда спишь,есть не хочется.

Сейчас Андрей Васильич Крым озолотят, дорогой ZYI. Они обещали, в грудь себя на съезде даже били..

Ну вот как - то так . Фонд надо делать самим. Для тех, кто голодает . И плачет . Сергей Фёдорович, только организоваться

В принципе, если охота вторую жизнь прожить, - Ханты приглашают. Жилье служебное... . Олимпиад насмотритесь-насудитесь... . Мошка опять же. Я вот в Крыму по ней скучаю уже ... .

ездили в Казань... проживание уложилось в 15 на двоих....причем квартира шикарная двушка была....
так что не надо рассказывать что дешевле не выйдет.... в 30 уложиться вполне реально)

Стесняюсь спросить, но все же... А что если каждый месяц не ездить в Ригу- Казань и т.д., то  не получится из ребенка хорошего шахматиста? А если просто в своем городе на выходных чередовать рапид и  (классику с дальнейшим разбором партий). Плюс на неделе групповые занятия и самостоятельная работа дома?

Это для сравнения: кто-то покупает вещь за 2000 руб, а кто-то за 20000. И не факт, что за 20000 будет лучше... Каждому свое, как говорится.

выйдет , обязательно выйдет, да и что такое ХОРОШИЙ Шахматист? Разве Вы про кого- то можете сказать - вот Плохой шахматист?
Можно и в нескучном саду все время играть и дома самостоятельно - и быть хорошим. И не надо обязательно куда- то ездить , ни в Казань, ни в Югру , ни в Таганрог

Но бывает так,,что хочется
И что тогда делать?
Ведь может очень захотется :)

Ну и выйдите к пенсии окончанию школы на жалкие 1900; жизнь просто закончилась :-[

Для меня хороший шахматист, это тот, кто  прибавляет с каждым годом разряд (ну. если старыми мерками пользоваться).

А ну если хочется и самое главное есть на что, то, конечно, какой вопрос

Это расклад для 2100+ и выше. На таком уровне уже в своем городе не хватает турниров с достойными соперниками. Для 2100, чтоб расти, нужно достаточно регулярно иметь соперников уровня 2300+. Ну  и где в Москве такие турниры?
Возможно, можно играть несколько реже.

А денежные призы на таких турнирах есть?

нет в Москве , мо и аэрофлот  только
И то Аэрофлот С - такой сжавшийся МО—А, те же , но побольше игроков от1900 и ниже , а по персоналиям - ну просто те же.
А до В надо дорасти
Мало турниров в столице, ну ничего .
Вон ВВ Чижиков в Карпова придумал хороший турнир

Казань кстати перенесли на март кажется

да, я уже расстроился...март детский, сентябрь взрослый...в итоге правда возможно сыграю взрослый)

Не переживайте, на следующий год турнир в Казани опять доложен быть летом, перенос связан с проведением ЧМ по футболу.

Добрый день! Давно и с интересом читаю этот форум. Да, я именно "тот папа", который дал корреспонденту цифры, вызвавшие такой ажиотаж. Корреспондент (мой давний знакомый, кстати, мастер спорта по боксу) пишет цикл статьей о стоимости в нашем городе занятий различными видами спорта (хоккей, фигурное катание и т.д.). Статьи включают примерно одинаковый перечень разделов: оборудование, тренер, соревнование, сборы. Поэтому я и назвал затраты, которые несут родители (спонсоры, меценаты) именно по этим разделам. Суммирование, выбор приоритетов оплаты и определение общих затрат я не производил. Просил прислать статью перед публикацией, но Андрей к сожалению этого не сделал. А я бы акценты в этой статье немного сменил. Но это его статья и его выбор как интерпретировать мои данные. Что касается ноута (думаю всем понятно, что нужен именно ноут, причем, с небольшим экраном): как человек среднего достатка я конечно купил его за рекомендуемые здесь 15 тыс. В итоге он постоянно зависал при включении движка и вылетал из скайпа. Работать на таком было просто невозможно. Пришлось через некоторое время купить нормальный (то есть с характеристиками, рекомендуемыми ChessBase, именно их я и указал). Покупал до подорожания и обошёлся он около 50. Сколько он стоит сейчас? Зашел на сайт первого пришедшего в голову магазина (онлайнтрейд.ру) забил характеристики и получил стоимость. С огромным удовлетворением здесь узнал, что наши "партнеры" за океаном покупают такие же, но гораздо дешевле.
Магнуса из Леши сделать не хочу, поэтому ни на какие платные сборы, школы и т.д. он не ездит. Поэтому общие затраты конечно меньше, чем в статье.
Пользуясь случаем передаю привет Стэфу, Шахбоксу, Лено и всем, кто меня знает  ;D

В общем-то Ваши расчёты правильные. Эта тема не раз уже всплывала и довольно давно и 10 000 долларов в год - одним словом, я такое число как минимум фактически знаю уже много лет.

Спасибо! и Вас приветствую !
Абсолютно адекватная и полезная статья на мой взгляд .

Спасибо, но это наверное мой предсмертный крик  ;D Утомился биться как рыба об лед. Вот недавно этот же корреспондент помог организовать сеанс с депутатами городской думы. Во всех городских сетях - ажиотаж. Десятки тысяч лайков и просмотров. На сеансе были все городские СМИ, несколько телекомпаний. Все получилось, хотя я и не был уверен в положительном исходе. Все-таки десять досок вслепую - это как мне кажется многовато. Депутаты подарили галстук с гербом города и обещали помочь "способному мальчику". Ну, я им поверил и заявил Леху на МоскуОпен и Аэрофлот. Вот первый турнир прошел, а они так и продолжают обещать.

Добрый день. Будучи одним из главных критиков статьи, хотел бы заметить, что главная критика идет, конечно, не в ваш адрес, а в адрес
"корреспондента". Дело в том, что данные о затратах на детей-шахматистов различаются в несколько раз в зависимости от "кучи" факторов: здесь и уровень игрока, и цели, которые вы ставите, и даже ваш (родительский) уровень игры.  
Ноутбук-только один из примеров, и цена здесь мало, что  означает (за 30 тысяч вы купите гораздо лучшую конфигурацию, но..i7 у вас не будет. А i7 вам нужен?). Поэтому и считаю, что статья мало адекватная.

я так и понял...но как то уже привык что конец мая - июнь у меня Казань) любимый турнир)

чего еще ждать то ) у нас в стране все эти деятели ток что и обещают...

В общем-то я и не обижаюсь. Но согласитесь, что  словосочетание "тот папа" относится именно ко мне, а не к корреспонденту ;)
О затратах совершенно согласен. Но подозреваю, что вы дальше характеристик компа статью не прочитали. А там написано, что можно заниматься и в ДЮСШ, причем, совершенно бесплатно. И получить при этом к окончанию школы 1 разряд, который позволит обыграть большинство сверстников. Это совсем неплохо, и я не иронизирую. Но, упаси Господь, если ваше чадо выполнит этот же 1 разряд в 8-9 лет. Вот здесь и начинается самое интересное.
Не считаю себя спецом в области конфигураций компьютеров. Поэтому алгоритм такой: мне нужна программа - сайт разработчика - требования к характеристикам компа - интернет-магазин - цена. Здесь идет разговор о порядке цен, а не о выборе конкретной модели. А так конечно согласен, что можно разогнать процессор, заменить оперативную память и т.д. и обойдется это намного дешевле.

Ну вроде я "тот папа" не писал. Статью, естественно, прочитал. По теме дискуссии: я просто считаю (уверен), что до определенного уровня (устойчивые 2000 ) шахматное развитие может (должно) идти спокойно, "без надрыва", с реально минимальными денежными затратами. Если 2000 добиваются в "детском" возрасте, то родителям приходится решать вопрос денежных инвестиций. И сколько в городе Тверь таких детей? Статья же выглядит так, что эти затраты начинаются с рейтинга 1100, а это не так.

С таким подходом к покупке ноута также НЕ согласен, но это другая тема.

Да, действительно, это не вы писали, извиняюсь.
Если честно, статья в целом мне тоже не очень понравилась. В ней альтернативы не явно выделены, а это не правильно. И именно это я бы и исправил. Но в защиту Андрея могу сказать то, что он скорее всего предполагал подготовку игрока уровня Ильи Ковальчука (он тоже из Твери), но в шахматах. Но об этом нужно было бы хотя бы упомянуть, даже вскользь.

Статья позволяет оценить шансы на возврат инвестиций?

Это скорей своеобразное хобби родителей... а как можно оценить затраты на такое хобби? Главное вовремя остановиться..  ;D

Очень странные рассуждения о компьютерах. У меня у сына мой старый Мак как минимум 5летний, и Чессбейз и стокфиш там идут под эмулированными Виндами. Подозреваю, что это эквивалент очень старого компьютера. Это не имеет никакого значения.

Деньги тратятся на поездки на турниры и на тренера. У нас тут другие цены, и государственной поддержки нет, поэтому это очень дорогое хобби. Хорошо, что до 2200 еще можно играть в основном локально без частых выездов. Начиная с 2300 уже мрак, и ездить надо много.

Зависит от уровня. На уровне 2500 новый мощный комп даёт большое преимущество. Ну это со слов сына.
Мы купили новый комп за 3 дня до Чигорина. Сын утверждает, что это дало примерно + пол очка в турнире. Разница в призовых как раз эти самые 1000 евро. То есть новый комп отбился через две недели после покупки))
А на уровне 2200 он ещё всерьез ничего не анализировал, и к партиям готовил тренер, так что да, тогда особого значения не имело.

ну не знаю.. Сколько раз слышала от сына при анализе, что "этот "минус" ничего не значит, комп идиот". Я думаю, это наш ноут "идиот"  :) он старенький. Еще на нем то зависает  чессбейс, то вместо него открывается чессридер.. Сын ругается, психует.. и я думаю, что лишний раз мегабазу открыть посмотреть чтонибудь ему неохота из-за зависов этих.
Поэтому нужен нормальный ноут. С первого разряда где-то. До первого  можно и Chess-Base 9 использовать, там попроще требования вроде бы.

Анатолий! Ну хоть вы им скажите, что ни при чём шахматные успехи в турнире и ноут за штуку евро! Разве что связь здесь магическая... Что подвисает "чубайс" при загрузке по другой причине.
Ладно. Вот сейчас, когда написал первый абзац, запустил на ноуте за 15 тыр 14 версию. 16 секунд загрузка. Если у вас 2 секунды, то да, наверное, переплата того стоит  ;D

Все-таки должна быть мера. Компьютер за штуку на уровне 2000+ это разумеется "плацебо", но и компьютер за 15 тыс это также не очень хорошо. Или вы комп. ТОЛЬКО для шахмат покупаете?

Не люблю про себя, люблю про социально-значимые проблемы...  ;D

Ну не знаю... Может вы за 15 штук нашли какую-то очень удачную конфигурацию. Но у нас тоже есть ноут за 15. Так он вырубается, когда на нём запущен движок и открыто несколько вкладок в браузере.

Да, и по поводу металлического корпуса и прочих прибамбасов. Я замучилась ремонтировать предыдущий комп и тратить на этот ремонт нехилые бабки. То он его уронит, то сядет на него, то прислонится куда-то спиной, когда комп в рюкзаке за спиной.
Неплохо конечно было б в чугунном корпусе и водонепроницаемый (а то чай тоже регулярно проливается) но таких вроде не делают.  ;D

Сожалею, что дело повернулось так, будто я критикую родительскую заботу о чаде. Вовсе не хотел такого.

Мне кажется, что какой комп - это частность. Это одноразовая трата.
В любом случае. А вот всё остальное - это уже траты постоянные и их вес намного больше.

Расслабьтесь! Я как-то, уже давно, слушал траты про на сына-уголовника в год... . После этого стал философичнее и оптимистичнее ;D

  ;D ;D ;D
Успокоили

а с 2100 разве не надо? Просто с 2200-2300-- уже только ездить  остается чаще

а о чем спор?

Шахматы - затратное занятие , особо если видишь  , что твой ребенок в развитии , рассчитывать можно на себя , системной комплексной помощи не предусмотрено .
Бесплатный только Сириус, в федерациях и городах (включая  Москву ) нет системных сборов , нет грантов , нет командирований на турниры
Если на всю Тверь и область таких ,как Леша - 2-3-4-5 -- то конечно можно придумать способ , как их поддерживать
но это в других темах подробно обсуждается нами  БЕСКОНЕЧНО
Если эта статья поможет Алексею Гешко найти соинвестора- спонсора - дай Бог!
но наверное , Федерация может помогать в поисках финансирования - софинансирования

а разговоры  про ВОТ, с 2300 , тогда можно о чем-то!..- -- каждый ребенок -шахматист с особенностями своими и внимание  и основные вложения как раз с 1900- 2200 , особо если они происходят быстрее , чем к 14-15 годам
 

Мы тут намедни такую проблему устраняли. Комп был за 12  ;D
Решение требует всего-навсего покупки и установки SSD - диска (даже не взамен HDD, а в добавок - поставить можно прямо на место уже никого ненужного DVD) и добавления оперативки до 8Гб, конечно, если материнская плата позволяет. У нас позволила. Стоимость всех манипуляций 12 тыр. В общем, теперь есть прокачанный комп за 24 тысячи.
Да, chessbase нужно ставить именно на SSD, чтобы эффект стал ощущаем.

Я не обсуждал рейтинг 2500. Это другое дело, и что нужно таким людям, они решают отнюдь не на базе советов неизвестных с форумов. Сын у меня точно не играет дебюты по компьютеру. Скорее по партиям гроссмейстеров. Компьютеры вообще половину дебютов играть не советуют. Это ничего не значит.

Спасибо за идею! Попробую реанимировать, а то у нас такой комп без дела теперь заброшенный валяется.

Всё-таки форум полезная штука! :)

Интересно, а купить полноценный десктоп (не ККК, а мне допустим или еще кому) и подсоединяться к нему удаленно нельзя? Наверное можно. У нас с сыном одна и та же база через дропбокс синхронизируется, но у обоих лаптопы. Если делать мощный комп, то десктоп в принципе лучше всего. Хотя с собой не возьмешь. Может быть и там дропбокс крутить и надеяться, что все будет синхронизироваться нормально. Когда дома - подключаться к десктопу и крутить движки на нем. Когда в разъездах, работать на лаптопе

Есть еще облачные платные движки с огромной мощностью, раз в 10 превышающие мощность приличного ноута. Многие гроссы перешли на них. Около 2,5-5 долларов/час, при том что надежный анализ делается за пару минут.

Chessify.me  например

Да, у меня лицензионный чессбейз и я видел эту возможность. Она вроде год была включена. Но на практике это очень дорого получается. Я иногда развлекаюсь по ночам, полирую репертуары сына. Это многочасовая работа все. Материалов куча, уровень пока низкий сравнительно, так что некоторые дебюты надо с самого начала проверять. Мне кажется, что если купить башню без монитора и прочего и посадить на сеть, то будет гораздо дешевле.

Может и выйдет хороший шахматист, но я не встречала еще. Все ездят, кого я вижу 2000+
Может до 2100 не каждый месяц выезжать, но летом  - точно, ну и раз в сезон желательно.. Не знаю, может победа на чужой территории укрепляет бойца психологически?)

Зачем?
Не могут остановиться?

Cмысл?
Вы кого хотите сделать из своего ребёнка? Вот такого, кто напишет, что он воспитал 500 кмс?
Ответьте себе (не мне и не на форуме) честно на этот вопрос.

Здравствуйте, приятно видеть Вас в наших рядах (форумчан :)). Мы не знакомы, но дети наши знают друг друга.
Можно Вас спросить, раз уж речь зашла о финансах. Неужели Ваш город не оказывал поддержки ребенку?  Он же фактически единственный такой способный и известный ребенок-шахматист из Твери. Все эти поездки на мир и европу.. Неужели областной спорткомитет и спортшкола не помогли со спонсорами, стипендией? Тверь же не деревня какая-то

https://www.youtube.com/watch?v=nIMooG-bk-Q

Я ответ давно знаю, Александр. Перспектива иметь сына-шахматиста меня не прельщает. Чемпионом мира и даже РФ сыну не стать.Но
Если так случилось, что мы увязли в шахматах, то нужно развитие, прогресс. Как в любом деле. Тогда будет азарт и желание продолжать развиваться.  Тогда будут победы.
А побеждать приятно всем.
Опыт показывает, что выездные турниры - часть успешного пути всех, кого я знаю. Это маст хэв, не знаю почему.
Когда, на каком этапе кончится, это развитие - не знаю. Школа все таки сожрёт нас, я думаю.
И главная проблема сейчас, считаю, не выезжать или нет, а как вписать эти выездные турниры в школьное расписание)) чтобы не страдал образовательный процесс. Все таки хочется, чтобы шахматы остались в жизни только как хобби.

Я вас прекрасно понимаю. Более чем. И я нашёл для себя выход лично. Выйти за флажки.
И этот выход уже оценили единичные люди...
Сегодня я ещё раз убедился, что я прав. Два немаленьких мальчика остались после занятия у меня... Они играли в сянци. Европейскими фигурками... Они во всяком случае (как и все мои ученики) знают теперь, что игр человечество напридумывало вагон и маленькую тележку и шахматы.... Одни из... А то, что они самые-самые... Ну .... Они ещё не знают что это только пиар жулья...

Ничего абсолютно в шахматах нет чтобы делало их исключительной игрой вообще.
По сложности и вариативности шахматы напрочь проигрывают и сёги и Го например.
Да. Безусловно, мы - европейская цивилизация. Глупо спорить. Так тем более. Мы старая цивилизация. Мы не дети... А в игры и игрушки играют только дети...

Александр, я старомодна. Я считаю, что мужчине желательно уметь играть в шахматы. В Го или в сянци - необязательно. А вот шахматы - это большой плюс для мужчины. Потому что шахматы - не для всех(с)

Чтобы на всякий случай иметь возможность заработать себе на хлеб занимаясь с отгоршковыми, но заявив, что подготовил 100 гроссов и 500 кмс?

 :) Почему сразу такие крайности?
Просто чтоб играть.  Мы же о  любителях говорим? Чтобы иногда играть турниры) Представляете, кому то это нравится, оказывается?)
Я сейчас  к группе одной в телефоне подключена. Любителей шахмат. Так у них нон-стоп какие то турниры, блицы, рапиды.. Людям интересно, это их жизнь. Чем плохо? Должна же быть отдушина
Мальчик из бывшей секции.. Редко, но играет в турнирах, когда время есть.. Не топ, перворазрядник. Ему нравится, он не ради баблоса, он в МФТИ учится, зачем ему эти 500 кмсов?

Это называется новый хороший многофункциональный ноутбук-за 27 тыс (в любом магазине) :)

Александр, ну зачем вы серьезную проблему (по крайней мере для родителей): сколько времени, усилий и средств "инвестировать" в занятия шахматами (плаванием, музыкой, легкой атлетикой, и т.д.), если эти занятия на 99% НЕ станут профессией, сводите к проблеме "жулья"?
Не лучше ли обсудить разные схемы затрат времени, усилий и средств для развития детей шахматистов, например, с  7-8 лет до 18 (или с рейтинга 1000 до ?)?

https://www.youtube.com/watch?v=z5q_9ZKoEQg

Тверь больше связывают с этим человеком. Некоторое Время назад пересекался с ним по делам. Оказалось, что он очень вежливый, корректный и деликатный собеседник.

Александр, читаю Ваш форум несколько лет. Когда сына года три назад непонятно кто здесь называл "туристом", я не стал ввзяываться. А вот сейчас почему-то не выдержал. Старею наверное. А вообще-то готов подписаться практически под каждым прочитанным мною Вашим постом, ну за исключением депрессивных. ;D

Михаил, я просто людям высказываю своё мнение по поводу инвестирования и если я начну разбирать все случаи инвестирования в шахматы, то процент случае в которых останется только сказать: хозяин - барин, но вам или деньги некуда девать или вас просто кинули на уровне кидка Буратино Алисой и Базилио просто зашкалит.
Для меня это тоже проблема та ещё...
Подходят родители (и такие случае не единичны) моих никаковских детей и спрашивают не занимаюсь ли я индивидуально.
Я отказываю. Маленькое чадо не в состоянии играть партию без грубейших зевков и идиотизмов. Чаду РАНО ЗАНИМАТЬСЯ ШАХМАТАМИ. Мне стыдно брать деньги за профанацию. Никто не может научить ребёнка играть и не зевать, он может научиться этому только САМ! А ведь они найдут какого-то баблодела и будут платить ему бабло за откровенный ОБМАН!
Начинается вот с такого а потом продолжается поэтапно по всей цепочке заканчивая обсуждаемой темой сколько там стоит воспитание ММ и МГ.

Понятно кто >:( :(

Не совсем так. На начальном уровне (примерно: знание правил, умение записывать партию, сыграть в первых турнирах,+Иващенко+первая часть книги Панова; все это можно получить в режиме групповых занятий 1 раз в неделю+воскресные турниры+игровая домашка) "чаду" не нужно заниматься шахматами с ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ТРЕНЕРОМ.  А вот объяснить родителям, что им нужно делать вместе с ребенком, интересующимся шахматами, для того, чтобы выйти на уровень индивидуальных занятий вполне можно и нужно.

В подавляющем случае бесполезно: вы давно не были в России и видимо не осознаёте какое здесь выросло поколение родителей-потребителей...
К тому же, Михаил, весь этот ваш комплекс абсолютно бесполезен в борьбе с зевками (т.е. от слова совсем как и любые подобные комплексы) .
Есть только один фактор - приспособлен ребёнок к шахматам или нет. Если приспособлен, то и комплекс этот нафиг не упёрся, если нет, то и он ничем не поможет.

Занимался с сыном сам пока он не умудрился выиграть ЦФО до 8 лет (10 из 11). При этом в некоторых партиях нашел решение, которое самая навороченная на тот момент Рыбка искала около минуты. Мне порекомендовали найти тренера-профессионала. Вопрос оплаты тренера снялся сразу. "Спорткомитет никогда не оплачивал тренера и оплачивать не будет". Что касается поездок на соревнования: "Докажите результатами" или "Это же ваш ребенок, вкладывайте в него деньги". И так говорили до тех пор, пока Леха не умудрился пару лет назад выиграть практически все крупные детские кубковые турниры (Кубок Волги, Петровская ладья, Екатеринбург, Воронеж, МоскуОпен поделил 1-3). После этого началось "финансирование". Например, в прошлом году: Первенство ЦФО, Самара и Питер. На примере Питера: были с Лехой вдвоем - дали 19, меньше, чем в 40 уложиться не получилось. В этом году просил 5 турниров: МоскуОпен, Аэрофлот, Воронеж, Самара, Питер. Пообещали, но сразу предупредили, что никаких стартовых взносов компенсировать не будут. На МоскуОпен Леха ездил без меня, затраты - 31, обещают компенсировать - 5. В спортшколе можно было бы назначить его инструктором, но все штатные места заняты. Может быть назначат в сентябре, а может и нет. Ни одно крупное предприятие города не выделило ни копейки. Но во всех PR-службах этих предприятий знают, что неплохо бы и помочь. На международные турниры Леха ездил как победитель Кубка России или за мой счет. Годовой бюджет всей шахматной федерации области в 3 раз меньше, чем необходимо в год для подготовки игрока уровня ММ (мастера спорта России).  

Понятно, что можно купить готовый. Но, если честно, за 27 у меня даже близко не получалось найти нужную конфигурацию.
Да и старый-то, который за 12, куда девать? Был бесполезен, а теперь используется.

Я уже много лет наблюдаю за шахматами в России и вижу грандиозный лохотрон.
Который стал особенно омерзителен на фоне воплей про шахматы, всяких попсоветов во главе с говорящими усами, речей политиков-тяжеловесов по поводу шахмат, откровенных афёр разнообразных шахматных деятелей и так далее.
Интересно, а вот шахматная федерация Твери ... Я просто забыл или не обращал внимания. Была представлена на "выборах" президента РШФ?
И если - да, то просто интересно за кого голосовал представитель...

заведите тему для НОУТБУКОВ отдельную , выглядит несимпатично- один человек пишет про важное , а Вы тут обсуждаете тонкости ноутбуков , хотя могли бы и по теме поделиться опытом про софинансирование
Куда СФ-ПШ запропал?

1. Что значит бесполезно? И как вы себе представляете обучение шахмат ребенка без адекватного общения с родителями?
2. Это не так. У постоянно встречающихся зевков всегда есть конкретные причины (или шахматные или психологические), и с этими причинами вполне можно бороться. Бесполезно бороться только с одной причиной, когда шахматы ребенку "по барабану". Но я не верю, что в этом случае ребенок пройдет "мой комплекс".

Когда вещают Главные Эксперты, Папы шахматистов молчат, дорогая Лено..

(http://www.economizdat.ru/uploads/shop/754_main.jpg)

Тонкости ноутбуков, удобных для шахматистов, как раз очень важная и полезная тема. Буду рада, если она будет продолжаться. Может ещё чего полезного узнаю.
А вот стенания Александра про лохотрон в каждой теме...  ;D Но он хозяин, ему можно.

А вот тут напрашивается занимательная викторина, грозящая обернуться пожизненным баном:


ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ВИКТОРИНА

Александр Владимирович написал на нашем замечательном Форуме уже 42438 поста, что почти в шесть раз больше, чем число бессмертных постов всех Главных Экспертов и Пап шхматистов, вместе взятых.
Наш читатель Fight готов подписаться практически под каждым прочитанным постом нашего многоуважаемого Админа, за исключением депрессивных.
Вопрос викторины - под каким количеством постов достопочтенного Админа готов подписаться читатель Fight?

Варианты ответа:

1) не более пяти постов;
2) не более десяти постов;
3) (маловероятный вариант) не более пятнадцати постов.

Тщательнее цитируйте Папа.... под каждым ПРОЧИТАННЫМ МНОЮ... Вы в курсе сколько я их прочитал?  ;D За лет 5 чтения - 15 постов? Отвечаю Вам как кандидат наук кандидату наук: читать я умею хорошо и за такой большой срок я прочитал их гораздо больше )))

Как писали Ильф и Петров, "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих". Однозначно, никто на руки не поднимет и не понесет. А дальше решать вам, заниматься выбранным делом дальше или нет. Достаточно посмотреть биографию любого известного спортсмена, чтобы понять, что легко не было никому.
Я по-прежнему уверен, что все то же самое в любом виде спорта, и даже в бизнесе. На бизнес-проект и отличную идею мало кто обращает внимание, пока она не заработает на полную мощность, яркий пример - Стив Джобс.
Так что родителям постоянно приходится что-то придумывать, чтобы телега не увязла.
Самое интересное, что очень многие видят только ту сторону медали, где призы и фото на пьдестале. Мало кто понимает, что для родителей все это - реальная проблема (я бы назвал ее приятной проблемой, ведь жизнь может подкинуть и весьма неприятные)
Данный форум и мнение Александра Владимировича оптимизма точно не добавят, здесь автоматически присваивают инвалидность по достижению планки ММ. А что тогда можно сказать о тысячах футболистов, хоккеистов и т.п.? Можно подумать, что их всех обеспечивают деньгами и поездками. Главное,  что они получают на выходе. А все то же: кто сумел пробиться (а это, конечно, единицы), того мы видим по телевизору, кто не сумел - работают, как и все остальные, там, где смогли найти себе применение. А кто-то, подававший надежды, получил разрыв крестообразных связок и профнепригодность, сравнимую с реальной инвалидностью. Что теперь, не заниматься этими видами вообще?
Побольше вам позитива! Ставьте перед собой задачи и решайте их.

Тогда для Вас добавляем четвертый вариант ответа:
4) гораздо более пятнадцати постов, но конечно меньше 424, то есть 1% от общего количества постов Админа про современные российские шахматы;

А в личку (а ведь не только Владислав Валерьич панически боится Админа! в форум-то не написали..) наши читатели попросили тут же добавить ещё пятый вариант:
5) читатель Fight прочел все 42438 постов А.В. и до сих пор размышляет, какие из них не депрессивные.

Так я и говорю - ввиду ее важности ( действительно , без шуток)-- давайте ее обозначим , ну как про книжки или про программы

А АВ , как автор и хозяин,везде и всегда на все имеет право ...

В общем-то я со всем сказанным согласен. И я сюда не жаловаться пришел. Наталья Ивановна спросила и я ответил.
Спасибо за пожелание )

Насколько мне известно, то на выборах от области никого не было. Но глава областной федерации помогает чем может. Из руководства РШФ к нам и никто не приезжал. 150 км от Москвы - это очень далеко. Да и если бы приехали, то вряд ли что-либо изменилось.

Михаил, для меня эта тема уже в принципе потеряла актуальность. Дело в том, что нынешний конец зимы и весна это последние месяцы в моей жизни, когда мне всё же придётся заниматься шахматами с никаковскими. В дальнейшем, на месте моей работы в моём исполнении шахмат не будет в принципе в виде занятий, а уж несколько детей с кем мне будет интересно работать и помогать, я всегда найду.
Но это будут не те дети, которые играют в деревянные чурбачки, а те дети, которые играют в шахматы.

"Почем опиум для народа?" ::)

Следующий вопрос:

Как сделать так, чтобы турниры не превращались в рутину. Ездишь в одни и те же 5 мест, играешь, надоедает. Или нет? Как поддерживать (помогать поддерживать) положительные эмоции и азарт у детей?

Ваши вопросы прекрасны!
Интересно , что ответят Вам ?

Приезжайте для разнообразия на МО ;)

В бытность игрока, играл на одних и тех же турнирах без особого разнообразия. Мысли надоедает не возникало никогда!

1. Что есть, то есть. :) Я слишком много про это думаю.

2. При таком ценнике разнообразия хоть отбавляй, и оно уже будет включать Исландию, Испанию и т.п.

А вопрос не про мысли, а про подсознательное.

Видимо на подсознательном все устраивало

Так легко заглянуть в собственное подсознание — это Вы круты.

Этот вопрос не так прост как кажется

Конечно, лучше и интересней играть в разных турнирах- с разными участниками . Почему и правильно ли это ? И что это означает? Вот тут шахматные эксперты и психологи , здешние , объяснили бы
Турниры в Чехии точно отличаются от турниров в Греции , а МО в 300 сильно отличается от Чемпионата Мужского Москвы и от всего чего можно

Длинные(по стартовому кол-ву ) в 300 чел - другое настроение
Швейцарка в 30 человек- опять чем-то отличается

хотя Антверпен имел ввиду , что если не смотреть ни на стартовый ни на соперника- это самый верный подход
но я бы тоже мнения послушала

в мою бытность турниров было мало, все всех знали...
я например с одними и теми же один вариант старался не играть, старался удивить и поиграть новые позиции
до сих пор также играю...благо репертуар включает сицилианку 2 варианта, французскую,скандинавку на е4, славянку,голландку, грюнфельда и волжский на d4... есть из чего выбрать) белыми тоже могу е4, могу с4)

Если я правильно понял, то под рутиной понимается не сама игра, а проживание в одних и тех же местах, один и тот же распорядок дня (подъем, подготовка к противнику, игра, отбой и так на каждом турнире). Для того, чтобы исключить такую рутину, стараюсь сына отвлечь в течение дня хоть чем-то. Например, в Питере - Эрмитаж и Русский музей. Не на долго, часа на 1,5 - 2. Или вот как-то Лено на квест вместе со своим сыном взяла моего. Большое спасибо, ему очень понравилось. Или, в некоторых случаях, мы просто гуляем в лесу или парке и беседуем на интересные для него темы. Для исключения рутины нужны какие-то новые впечатления. Но с другой стороны время, затраченное на получение этих впечатлений, не должно быть большим, в противном случае это приведет к провалу турнира.

Этот философский вопрос отлично освещен в этом гениальном эпизоде: https://www.youtube.com/watch?v=23MO0B6Sd_g
 ;D

Кстати , если уж вспомнить - тот турнир был отличный , не знаю как Вам , но мне и сыну так запомнилось - турнир-подарок, вдруг, с гроссами , для нас первый раз вообще в таком формате  , и здесь точно спасибо РШФ , до сих пор не совсем понимаю почему , но факт. Бывает и так  :)

Смотреть он-лайн партии сына против Жигалко и Тер-Саакаяна (не Гриши, а Самвела  ;D) мне точно понравилось. Смотрел на работе в компании всех любителей шахмат. Сыну вроде бы тоже понравилось, кубок на доске он выиграл. Только мы оба не поняли, почему на первую доску его посадили, а не Мальцевскую. Да и в целом я на РШФ не в обиде. Два года его включали в список с множеством печатей, согласований и утверждений. Правда даже майку не дали и на сборы не приглашали. Но форма "боско" нам обоим не нравится, а сборы наверное кому-то другому были нужнее. Но зато сын в Сириусе живого Путина видел  ;D

Следующий вопрос: каким образом тренируется тактика на уровне 2200? Скажем, может ли кто-то поделиться опытом вроде "Хотел серьезно поднять ученику/сыну/самому тактический уровень, сделал А, Б, В и добился результата за полгода"? То, что можно пойти на chesstempo.com и т.п., ясно и так.

а что на чесстемпо?

Вопрос к Вам: а как Вы с сыном во время турнира ? Как готовитесь к партии , к сопернику, если готовитесь , пользуетесь ли помощью тренера ?вот сейчас собираетесь на командник ( это Вы в другой теме сказали) - как это будет выглядеть у Вас?

Просто задачи по тактике.

Непосредственно перед партией у нас соперник известен дай Бог за 10 минут до начала. Компьютер у меня есть, и можно быстро пробежаться последний раз по репертуару. Тренер во время турнира никакого участия не принимает.

Перед турниром несколько дней больший упор на тактику и повтор форсированных дебютных вариантов.

Есть книга Псахиса "Шахматная тактика для совершенствующихся" (Advanced chess tactics). Только это для о-очень уверенных в себе ;). Там, по-моему, без 2300 можно только зубы обломать... Хотя, конечно, для всех по-разному...

Как хорошо иметь на диске кучу всякого "мусора". Открыл в чессбейзе. Ой. Первая глава — наше оружие против 1.d4. Придется порешать.

Спасибо.

Есть такие книжечки "Great Chess Combinations" (Таль, Фишер, Каспаров,Ананд, Крамник, Спасский ) (Издание Russian Chess House). Уровень гарантирован :) Сидите в школе на уроках, или в машине, и решаете :) :)

Там комбинации лучше, чем в других сборниках?

Еще одна хорошая книжка есть с задачками для 2200+: Волокитин, Грабинский "Самоучитель для вундеркиндов". Но, думаю, Вы ее знаете.

И еще один интересный, но трудный способ можно попробовать: взять книжку "Антология шахматных комбинаций" Матановича или "Chess tactics for advanced students" Виктора Вамоша (Viktor Vamos). Кстати, и старый добрый Шумилин ("Шахматный задачник", 1964 г.) тоже может подойти. Эти книжки хороши тем, что в них собрано огромное количество тактически очень сложных позиций, правда, не все позиции сложны в необходимой степени ;). Сначала нужно постараться определить авторское решение, а потом поискать его опровержение (там очень много ошибок в решениях из-за неучтенных промежуточных ходов, ресурсов защиты и нефорсированных вариантов). Потом проверить на движке все веточки. Уверяю, очень развивает тактическое зрение... Особенно, если сможете выделить и систематизировать свои повторяющиеся ошибки в расчете вариантов... Я в шутку называю этот метод "истребление тараканов в мозгах" ;D ;D ;D. Дополнительно можно ограничивать временные рамки, но это на более высоком уровне тренировки... И замечательно, если Вы этот метод сами будете модернизировать, в зависимости от личных предпочтений!

Еще хорошая книжка, если, конечно, найдете: Hans Muller "Lerne kombinieren. Handbuch der schachtaktik mit 500 diagrammen" (последнее известное мне издание - Hamburg, 1969). Также много сложных тактических позиций с многочисленными ошибками в решениях есть в сборнике Мазьи "Учебник шахматных комбинаций, т.3" и у Славина в "Учебнике-задачнике шахмат, т.9". Это все книги докомпьютерной эпохи. В общем, выбирайте по вкусу ;D ;D

Использую Матановича, по-моему настольная книга по тактике на всю жизнь)

еще отличная книга Огард "Защита в шахматах"... варианты конечно порой компьютерные, но книга заставляет помимо счета по-новому взглянуть на шахматы

отличная книга...2300 рейтинг игры в шахматы... не все 2300 решают тактику на 2300, и многие 2300- решают тактику лучше, нежели позиционные проблемы

Для владеющих языком супостатов есть культовая книга Aagaard J. "Calculation" из серии "Grandmaster Preparation" (2012-2014 г.г). В принципе, там вся серия хороша:
- Calculation, 2012
- Endgame Play, 2014
- Positional Play, 2012
- Strategic Play, 2013

Но этот список уже не про тактику ;)

Югославские гроссы ваабще были интересны)
И писали отличные книги)

согласен) книги Огарда ваабще великолепны(имхо)
я его работы начал оценивать со Stonewall...отличный подбор партий, отличные варианты...
радует что вначале идет исторический экскурс, а потом уже актуальные и интересные варианты...в старом советском стиле)

1. Во-первых, там чемпионские комбинации, что психологически полезно.
2. Во-вторых, удобный карманный формат (решаете на уроках, учителю не мешаете :) :))
3. В-третьих, задания отмечены цифрами 1-4 (1-меньше 2000, 2-2000-2200, 3-больше 2200, 4-Чемпионский уровень).

В последней книге Thinking Inside the Box (2017)  Огард пишет, что завершил серию книг Grandmaster Preparation. В настоящее время он работает над серией "Гроссмейстерская тренировка". Обещает выход книг из этой серии в том же издательстве в ближайшее время.

Calculation вполне про тактику, тоже нравится эта книга.

Беда пришла неожиданно:

"Это всё". Александр Белявский рассказал, почему былую популярность шахмат уже не вернуть
Время публикации: 19.02.2018 23:31

В большом интервью сайту украинского телеканала "24" Александр Белявский рассказал, почему не получается то, чего многие так хотели бы - "вернуть шахматам былую популярность".

"Ответ на вопрос, почему шахматы когда-то были очень популярны, а сейчас не настолько, довольно прост, - поясняет именитый гроссмейстер. - Один из самых богатых людей в мире Уоррен Баффет в начале мая, ежегодно, проводит собрание акционеров компании "Беркшир Гезевей". Во время этого собрания Уоррен устраивает "тимбилдинг". Акционеры играют в бридж, дартс... Разные забавы. В частности, Баффет организовывал сеанс одновременной игры в шахматы "вслепую". Приезжал известный гроссмейстер Патрик Вольф, которого предприниматель очень ценил. Всё потому, что Уоррен умеет ценить суть, а именно то, что можно продать. А что можно было продать в шахматах? Только одно. То, что человек, который побеждает, является фокусником. В шахматах была магия. До тех пор, пока не появились компьютеры.

Сегодня же человек, который в шахматах не разбирается вообще, включает компьютер во время условного поединка Карлсена с Карякиным. Сидит и смеётся: "Магнус сделал такую ​​ошибку, Сергей другую, тот вообще подставил фигуру"... Компьютер сам указывает лучшие ходы и отмечает ошибки гроссмейстеров. Шахматы перестали быть магией. Уоррен Баффет тоже прекратил сеансы одновременной игры. В прошлом году был последний.

Раньше, когда Таль играл с Ботвинником, люди наблюдали с открытыми ртами и обсуждали: "Видели, что он сделал?" Сейчас же ту же партию наблюдаешь с помощью компьютера и выставляешь двух выдающихся чемпионов на смех. Мол, как можно так ошибаться? Неужели они оба не видели, как сыграть правильно?"

По словам собеседника, какой бы "фокусник" ни появился сейчас в шахматах, магии игры он уже не вернёт. "Ни один Таль не сможет играть на рейтинг 3500. А любой компьютер стоимостью 2500-3000 евро будет играть по рейтингу выше, чем 3500".

"Да, это всё, - подтверждает Белявский. - К сожалению, шахматы - принципиально ничейная игра. Проблема даже не в том, что компьютеры до конца смогут вычислить верный вариант. Такое произойдет ещё нескоро. Но учитывая то, что шахматы являются ничейной игрой, компьютеры тоже будут досчитывать к ничейной позиции. Самые мощные компьютеры, когда им даёшь долго работать, в первой линии выдают оценку "нули". Это с учётом, что обыватель видит слабые компьютеры. Существуют действительно сильные. К примеру, увлекается этим направлением россиянин Владимир Крамник. У него компьютеры всегда лучшие. Они высчитывают всё.

Шахматы может спасти только изменение восприятия. Надо перестать сравнивать игру людей с компьютером. К поединкам людям надо относиться соответственно. Так же как человек не может обогнать лошадь или переплавать катер, он не способен победить компьютер. Стоит изменить критерии, по которым оценивать, чего достиг человек в шахматах. Тогда шахматы останутся спортом. Усэйн Болт смог пробежать 100 метров за 9,58 секунды. Будем ожидать, что кто-то выбежит из 9,5. Не лошадь, а человек. Так же и с шахматами".

Тем не менее гроссмейстер уверен, что изюминку можно найти и в современных шахматах: "Если даже бильярд выгодно продали, то почему бы не продать шахматы?!.."

http://chess-news.ru/node/24322
(перепечатка, разумеется)

https://24tv.ua/ru/legendarnyj_shahmatist__pro_ne_politika_kasparova_i_neftegazovyh_prezidentov_rossii_n926514
(часть 1)

Ну конечно, человек и есть человек , всего лишь

Как в домашних условиях сделать независимую оценку того, какие у шахматиста проблемы? Есть какие-то тесты, но я не знаю, насколько кто либо кроме авторов считает их адекватными. Интересует не "рейтинг, на который играет", а чему уделять внимание  первую очередь, что особенно слабо. Вроде бы тренер есть для этого, но хочется независимого мнения. Склоняюсь, чтобы заплатить за пару часов другому тренеру, но может быть есть действительно хорошие книжки?

1. Самый хороший (точный) способ-полный разбор партий с двух предыдущих турниров (по классике 2Х(7-9)). Главный вопрос-кто это будет делать?
2. Менее точный, но достаточно хороший метод (ИМХО)-Хмельницкий Игорь
«Шахматный экзамен. Тест-учебник»

Делать это будет еще один тренер. В принципе кандидат на такой разбор есть.

Хмельницкий у меня есть. Меня немного напрягает 10 тестов по 10 задач с 20 минутами на задачу. Это серьезное вложение. Может и стоит того. Просто надо убедиться, что тесты хорошие и показательные. Потому и спрашиваю.

1. По первому пункту ничего посоветовать не могу, так как это очень индивидуально. У моего ребенка (на уровне 1800-1900) один тренер разбор партий делал прекрасно, а другой -"очень средне". При этом индивидуальный рейтинг у второго был намного больше. Так что здесь можно только попробовать.
2. ИМХО. У Хмельницкого тесты хорошие (проверено на рейтингах 1500, 1900, 2100), но...если ребенок просто не любит тесты, то я бы не стал
придавать особого значения этому делу.

Есть на нашей планете такая большая, но несчастная страна Россия.
Есть такая в России организация - ШФР, она же РШФ, ну и так далее.
И есть в этой организации заместитель исполнительного директора Александр Васильевич Ткачёв.
И есть у Александра Васильевича курируемый им Официальный Форум РШФ (ШФР, ну и так далее).
А на этом Форуме есть такой Главный Эксперт, бьющий отточенными фразами без промаха
(не как Вы, Александр Владимирович, бодягу на 30-50 страниц по каждой теме разводите).
И Главный Эксперт только что порекомендовал Вам Главную Шахматную Книгу:

(https://snoska.ru/images/covers/78/1a/781a26c5-6bc0-5f68-827f-9b808000eaf7.jpg)

Так изучайте и благодарите Главного Эксперта.
Ну и способ номер 1 не забывайте - полный разбор партий с двух предыдущих турниров.

А можно попросить вас заниматься "флудом" только в специально отведенных темах (типа РШФ, профчессклаб).  Спасибо.

Так Вы флудите во всех темах, дорогой Главный Эксперт.
Народ стонет. Читатели письмами завалили.

Ну прямо второй "Этюд"..
Может Вам тоже отдельный загончик сделаем? Спасибо.

(http://images.myshared.ru/27/1300404/slide_64.jpg)

Можно ещё в специально отведённом разделе
 http://chessvdk.ru/forum/index.php?board=1.0

Всё, ящик Пандоры открыт.
Смотрите, что мы нашли:

http://www.borovik.com/index_instruction.php?Gins=diim&lang_i=0

Главный эксперт

Должностная инструкция

Источник: Проект 'Монокль'

Предисловие

0.1. Документ вступает в силу с момента утверждения.

0.2. Разработчик документа: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _.

0.3. Документ согласован: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _.

0.4. Периодическая проверка данного документа производится с интервалом, не превышающим 3 года.
1. Общие положения

1.1. Должность "Главный эксперт" относится к категории "Руководители".

1.2. Квалификационные требования - полное высшее образование соответствующего направления подготовки (магистр, специалист). Стаж работы по профессиям руководителей низшего уровня соответствующего профессионального направления: для магистра - не менее 2 лет, специалиста - не менее 3 лет.

1.3. Знает и применяет в деятельности:
      - законодательные и нормативно-правовые акты, регламентирующие производственно-хозяйственную и финансово-экономическую деятельность предприятия;
      - постановления, распоряжения, приказы, методические, нормативные и другие руководящие материалы по направлениям своей деятельности;
      - профиль, специализацию и особенности структуры предприятия;
      - методы организации и проведения исследований и экспертных оценок;
      - рыночные методы хозяйствования и управления предприятием;
      - организацию, формы и методы плановой работы на предприятии, систему стандартов, порядок разработки нормативных материалов;
      - перспективы технического, экономического и социального развития отрасли и бизнес-план предприятия;
      - основы экономики, технологии и организации производства, труда и управления;
      - основы экологического, хозяйственного и трудового законодательства;
      - современные средства вычислительной техники, коммуникаций и связи.

1.4. Главный эксперт назначается на должность и освобождается от должности приказом по организации (предприятию/учреждению).

1.5. Главный эксперт подчиняется непосредственно _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ .

1.6. Главный эксперт руководит работой _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ .

1.7. Главный эксперт во время отсутствия, замещается лицом, назначенным в установленном порядке, которое приобретает соответствующие права и несет ответственность за надлежащее выполнение возложенных на него обязанностей.
2. Характеристика работ, задачи и должностные обязанности

2.1. Руководит проведением экспертных исследований по различным направлениям деятельности предприятия по промышленной безопасности, экологии, правоведению, контроля качества и др.

2.2. В пределах предоставленной компетенции принимает участие в разработке проектов нормативных и организационно-методических документов, рекомендаций по планированию и способов производства, а также способов эффективного, безопасного и экономного использования труда, материалов, оборудования; в проведении научных исследований и экспериментов, испытаний новой техники и технологий, а также работе в сфере научно-технической информации, рационализации и изобретательства, распространения передового производственного опыта.

2.3. Обеспечивает проведение анализа состояния производственных и социально-экономических условий труда и производственного быта, вопросам организационно-правовой формы хозяйствования предприятия или его структурных подразделений.

2.4. Возглавляет работу по проведению экспертных оценок определения качества продукции (услуг), стоимости сырья, имущества, промышленного оборудования, определение размера ущерба и прочее.

2.5. Способствует активному использованию правовых средств совершенствования управления и функционирования в рыночных условиях, соблюдению законности, укрепления договорной и финансовой дисциплины, регулированию социально-трудовых отношений.

2.6. Придерживается конфиденциальности в работе со служебными документами в соответствии с требованиями действующего законодательства.

2.7. Знает, понимает и применяет действующие нормативные документы, касающиеся его деятельности.

2.8. Знает и выполняет требования нормативных актов об охране труда и окружающей среды, соблюдает нормы, методы и приемы безопасного выполнения работ.
3. Права

3.1. Главный эксперт имеет право предпринимать действия для предотвращения и устранения случаев любых нарушений или несоответствий.

3.2. Главный эксперт имеет право получать все предусмотренные законодательством социальные гарантии.

3.3. Главный эксперт имеет право требовать оказание содействия в исполнении своих должностных обязанностей и осуществлении прав.

3.4. Главный эксперт имеет право требовать создание организационно-технических условий, необходимых для исполнения должностных обязанностей и предоставление необходимого оборудования и инвентаря.

3.5. Главный эксперт имеет право знакомиться с проектами документов, касающимися его деятельности.

3.6. Главный эксперт имеет право запрашивать и получать документы, материалы и информацию, необходимые для выполнения своих должностных обязанностей и распоряжений руководства.

3.7. Главный эксперт имеет право повышать свою профессиональную квалификацию.

3.8. Главный эксперт имеет право сообщать обо всех выявленных в процессе своей деятельности нарушениях и несоответствиях и вносить предложения по их устранению.

3.9. Главный эксперт имеет право ознакамливаться с документами, определяющими права и обязанности по занимаемой должности, критерии оценки качества исполнения должностных обязанностей.
4. Ответственность

4.1. Главный эксперт несет ответственность за невыполнение или несвоевременное выполнение возложенных настоящей должностной инструкцией обязанностей и (или) неиспользование предоставленных прав.

4.2. Главный эксперт несет ответственность за несоблюдение правил внутреннего трудового распорядка, охраны труда, техники безопасности, производственной санитарии и противопожарной защиты.

4.3. Главный эксперт несет ответственность за разглашение информации об организации (предприятии/учреждении), относящейся к коммерческой тайне.

4.4. Главный эксперт несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение требований внутренних нормативных документов организации (предприятия/учреждения) и законных распоряжений руководства.

4.5. Главный эксперт несет ответственность за правонарушения, совершенные в процессе своей деятельности, в пределах, установленных действующим административным, уголовным и гражданским законодательством.

4.6. Главный эксперт несет ответственность за причинение материального ущерба организации (предприятию/учреждению) в пределах, установленных действующим административным, уголовным и гражданским законодательством.

4.7. Главный эксперт несет ответственность за неправомерное использование предоставленных служебных полномочий, а также использование их в личных целях.

-------------------------

Понесем на утверждение Александру Васильевичу.. Будете знать свои полномочия.

Ну хорошо, продолжайте пока дискуссию, а мы пошли подвиги Владислава Валерьевича в теме "Аэрофлота" воспевать.
Хотя в прошедшем туре воспевать нечего.

Действительно, совпадали результаты теста и реальный рейтинг?

Я проверял на себе. Увы, реальный рейтинг FIDE ниже расчетного, пунктов на 200-250! Ну, разве что иногда, перфомансы были близки к результатам теста. Но у меня встречается много элементарных просчетов, т.к. возраст, слабая мотивация и концентрация. Да, и играл в турнирах после работы, как правило. Это детей можно назвать "профессионалами" - регулярные занятия и практика.

Книгу порекомендую - очень хорошо показывает проблемные области!

Ни одна книга и тест объективную картину недостатков не покажет. Для того чтобы разобраться в природе ошибок, а не просто идентифицировать ошибки, понадобится ПРОКОММЕНТИРОВАННЫЕ партии игроком. В комментарии необходимо рассказать все что обдумывал по позиции за доской и все варианты и ходы которые рассматривал и считал. Тогда используя данную информацию, тренер достаточно легко определить слабые места и посоветует очередность устранения недостатков.

Да и самому игроку будет виднее, что у него не получается. 8)

Тесту Хмельницкого не доверяю. Проверял сам себя, результат завышен по сравнению с реальным 300 пунктов.

А вы регулярно играете? Рейтинг, точно, "боевой"?

И еще одна мысль - при переводе Хмельницкого не был сделан пересчет с американского рейтинга на ФИДЕ. В английском издании используется рейтинг USCF.

Извините, плохо сформулировал. Речь не идет о совпадении реального рейтинга и "рейтинга по тесту". Имелось в виду, что реальные (через анализ турнирных партий) проблемы у шахматистов с такими разными рейтингами хорошо коррелировали с результатами (проблемами) тестов из книги.

И так бывает, дорогие друзья. Тоже редко, но бывает.
Но не будем дальше вмешиваться в интересную дискуссию.

Очевидно же, что по тестам рейтинг определить нельзя. Игра в шахматы в турнирах и решение тестов это разные занятия. А вот определить шахматные пробелы в образовании по хорошим тестам очень даже возможно.

Этот компонент (детальное комментирование собственных партий) у нас почти полностью отсутствует. Партии с максимум очень короткими примечаниями отсылаются сразу после турнира, через 2 дня получаем их обратно с материалами для изучения по теме, а еще через день-два общение с тренером и совместный разбор.

Похоже, что надо давать неделю на проработку партий самостоятельно, а разбирать их на следующей неделе.

Здесь Вы не правы тест не поможет определить шахматные пробелы в образовании, тест может показать только в какой "области" совершается большее кол-во ошибок, а по какой причине ни один тест не покажет.

Не понял разницу. Не могли бы вы проиллюстрировать каким-нибудь примером?