chessvdk

Вот вроде школа как школа, много талантливых ребят занимаются в ней. Турниры проводит и домашние, и в "Золотом Вавилоне". Как хорошо, какие молодцы. Но с начала лета появилась большая дружба с "ФОНБЕТом" в подсознании сразу всплывает исключительно коммерческий интерес а не тяга к спорту. Что теперь ждать от занятий? Как букмекерская контора сможет помочь в качественном обучении?

А это всё показывает настоящее и покажет будущее. Если не разбегаются ребятишки-этюдисты по СШ, значит всё там ОК

Разбегаются...

Сентябрь начнётся и будет видно тот процент детей, которые ушли. А. Может и тренеры уйдут

из Отрадного так просто не убежишь. Далеко ездить везде.

15-20 минут и в центре...Было бы желание и осознание цели.

Можно даже далеко не ходить, вот Ваня перешел к Александру Владимировичу и несмотря на 2009 г.р. свои 50% взял в М-11! на "Кубке Волги -2017". Вот Вам и желание и осознание цели.

И не только Ваня).. В ЮМ перешли несколько человек.. .

Ну, что ж, тут ничего не поделаешь, удел всех платных клубов быть селекционерами для бесплатных государственных школ...

Ну вот насчёт всех, по-моему, ты ошибаешься! ;)

И в чём же конкретно я ошибаюсь? :)

Не все клубы являются поставщиками детей в спортивные школы.

Ключевое слово - платные.

Это тоже не главное! Ну если только они совсем сильно платные. :)

Можно написать так...конкретные клубы....... являются поставщиками в СШ. ;D

Вот эта формулировка кажется мне более точной!

Ушел из "Этюда" С.С. Асланов - молодой перспективный тренер, ученик М.Л. Орлинкова, толи он разочаровался в руководстве "Этюда", толи "Этюд" в нем. На сколько я понял переходит в "Интеллект" к Вячеславу(не ошибаюсь?). Интересно, так это событие повлияет на "Этюд" и на "Интеллект"? Чего ждать?

А как фамилия того Вячеслава, к которому уходит Асланов?
Т.к. Интеллектом руководит вовсе не Вячеслав
http://chessopen.ru/collectives/63.html

Я не про руководство :)

Думаю никак)..Так как политику клуба определяет его непосредственное руководство и лишь отчасти тренерский состав, да и то основной)

Не хочу комментировать эту грязь. Всех тонкостей мы не узнаем. Не думаю что этому его М.Л. Орлинков учил(гл. судья ПШС, кстати). Меня больше волнует что будет с "Этюдом", что станет с "Интеллектом".

По поводу - что будет. Быль.
Отдел сервиса компании, занимающийся копировальной техникой. Звонит телефон, менеджер берёт трубку и слышит рассказ клиента, который сводится к тому, что клиент начинает описывать, как он сам попытался заправить картридж тонером.
Кто не в курсе, тонет для лазерников очень-очень мелкий порошок - практически как пыль...
Дождавшись паузы во взволнованном рассказе клиента, менеджер говорит.
- Мы не рекомендуем делать это самостоятельно, у нас есть специалисты, которые могут приехать к вам в офис по вызову, а вообще лучше конечно не заправлять а покупать новые картриджи и разумеется лицензионные, а таким способом вы рискуете испортить ваш принтер (ну что он ещё должен говорить?) и тут из трубки слышится буквально крик: ДА Х... С НИМ С ПРИНТЕРОМ! Вы скажите что со мной будет! Я чихаю, кашляю не переставая и вся рожа красная!!!!!

Этюд, Интеллект... Что вообще с нами со всеми будет? .....

Как повлияет, в Этюде будут одни тренеры, в интеллекте другие. Кому важен тренер возможно пойдёт за ним, кто-то здесь останется и найдёт другого тренера. Это жизнь все изменяется

А я как раз ухожу из "Интеллекта". Может он приходит на моё место! ;) Клуб хороший, мне было приятно отработать там прошедший учебный год. Желаю клубу "Интеллект" дальнейшего развития!

Слава, жалко, что Вы уходите из клуба. Но хорошо, что остаётесь пока в ДЮК.
Ведь там уже с 24 марта нет новостей, все буквально измучились от неопределенности.

Александр Владимирович особенно переживает. А писем сколько приходит на эту тему..
Статистика прошлых годов показывает, что Заседание скоро будет (в прошлых годах они были 30 августа, 2 раза 4 сентября и 12 сентября):

http://moscowchess.org/youth-commision

Так что время "Ч" близко. С нетерпением ждём от Вас новостей.

Т.е. Вячеслав является полномочным представителем ДЮК ШФМ на данном форуме? (по аналогии с полномочными представителями президента в федеральных округах)

Да, Вячеслав недавно прошёл утверждение в этой должности на заседании Президиума нашего форума.
Все документы и личное дело уже прошли первый отдел и сейчас ждут подписи Александра Владимировича.

Проблема только в том, что Вячеслав реже пишет о заседаниях ДЮК, чем лучший игрок в мире по сёги господин Хабу посещает занятия на Вадковском..

Попросту говоря (и сие правда) Вячеслав ничего не пишет о деятельности никчемного органа (и правильно делает, так как писать об этой никчемности попросту нечего - что он делает не правильно - так это то, что до сих пор в этой никчемности состоит) поскольку вышеупомянутый господин Хабу никогда не был на занятиях на Вадковском, а только один раз провел сеанс одновременной игры на 20 досках, кстати бесплатный между прочим. Это я к одной истории о том, что Карякин запросил а сеанс с детьми такую сумму от которой у того, кто его хотел пригласить, глаза на лоб полезли, но мир сёги совсем иной, чем мир шахмат, так что я это без всякой отрицательной коннотации.
Там принято так, здесь принято иначе. Данность вот такая.

Вячеслав только сегодня прилетел в Москву. :)

Но всё равно ничего нам про ДЮК не напишет даже будучи в Москве  ;D

Кстати про миграцию тренеров и вообще о профессии детский тренер и о будущем несколько слов.
Если вы ещё никогда не задумывались об одном факте, я его сейчас вам сообщу.
Видите ли, существует такое понятие как разрыв в силе игры тренера и ученика. Он есть вообще везде - во всех сферах образовательной деятельности (как правило в нормальных сферах естественно в сторону преподавателя если речь идёт о детях - профессиональный спорт не трогаем). Правда, из этого правила теперь будет множество ярких исключений, которые породит шахматный мир России идиотской программой шахматного всеобуча, когда Марьи Ивановны начнут получать у себя в классах малышей по сравнению с которыми они в шахматах вообще ни бум-бум но преподают...
Но это я отвлёкся. Короче. Учительница начальных классов не обязана знать как решаются дифференциальные уравнения ибо это ей вообще нафиг не упёрлось. Но уже учителям средней и старшей школы (которым в рамках школы это тоже нафиг не надо) об этом в вузе уже рассказывают и заставляют сдавать зачёты и экзамены по этой теме, а уж тем, кто потом пойдёт в аспирантуру и будет в дальнейшем преподавать студентам, тем надо знать ещё больше и в тех самых диффурах они будут плотненько всю свою жизнь не говоря уже о тех, кто пойдёт в науку.
Так вот. Вернусь к тренерам. Вот быть гроссом и заниматься с огоршковым никаковским пусть даже за приличное бабло  - ЭТО УЖАСНО!
Это такая деградация личностная, что просто ой...
Человеку же, который научился в детстве играть в шахматы на 1800-1900 в принципе с такими будет работать намного легче ибо у такого человека нет амбиций с шахматах вообще и если когда-то там и были, то быстро выветрились с взрослением.
А теперь подумайте вот о чём. Сильные дети с которыми было бы полезно и интересно заниматься сильному шахматисту (мастеру и гроссу) товар очень и очень штучный - то бишь их попросту МАЛО. Тем самым получается, что чем сильнее ты играешь в шахматы, тем потом будет сложнее искать учеников или... Или начнёшь брать всех подряд эксплуатируя то, что ты ГРОСС, но тогда начнёшь путь личностной деградации. Вот такая вот альтернатива.

Яркий пример того, что совсем мало тех, кому нужны шахматы с совсем серьёзным тренером и совсем по серьёзному это набора в Школу которую ведёт в гостиной Дворковича Сергей Долматов о чём тут недавно уже писали.
В будущем же, ситуация явно может стать только хуже, так как реально родители перестают видеть в шахматах социальных лифт - а они (шахматы) этим самым лифтом и не являются по большому счёту.
Так что, стоит ли вообще учиться совсем хорошо играть в шахматы и тратить на это время...

все темы в одном "букете" , Александр Владимирович !

Это же тот самый Асланов? в чем же он перспективен, в читтерстве?

Ну вот, одним постом сколько тренеров обидели.
Того же Игоря Петровича Ягупова с его супер-учениками и детскими мегатурнирами с рейтингами 800-900, а иногда даже целых 1000..

И в Глека камень запустили, а ведь Глеку богатые родители одного малыша (1400+) с Рублевки и Францию, и Нью-Йорк оплачивали..
Съездите, Игорь Владимирович, съездите с дитём на живого Магнуса поглядеть.. Всё же интереснее, чем малышу Аркадия Еремеевича на взрослом первенстве ЦФО (где малыш Францию (!!) представлял - как допустили?!) на зевке ладьи обыгрывать. Там правда очень тёмная история, недоброжелатели клеветали, что опять подкупили Вуля - всем остальным-то малыш проиграл, набрав 1 из 9..

А ведь я Глеку говорил Вашими словами в Суздали - тренер Вашего уровня должен минимум с КМСниками заниматься.
А малыша и 1900 прекрасно натаскает (но родители этого тоже не понимают!). Где Ваш творческий рост?
Осерчал тогда Игорь Владимирович, очень сильно разозлился..

А теперь зря выходит злился.. А ведь сколько проектов интересных было у Глека, а теперь погоня за длинным рублём..
Ну ничего, зато самим Александром Владимировичем можно прикрыться от разящих стрел Игоря Владимировича..

Сильных детей станет намного больше после того как финансовая составляющая уйдет на второй план, когда сильный шахматист не будет набирать на индивидуальные занятия всех подряд. Конечно многое зависит и от самих детей и от их родителей. Если ребенок не стремится, если нет планироемого роста ребенка скажем за 3 месяца, то смысла в индивидуалке нет, и тренер должен сам об этом сказать а не ждать чудес. Причем для выводов родителям сейчас уже достаточно просто посмотреть на график измененеия рейтинга и количество сыгранных турниров за единицу времени(подбирается индивидуально).

Не думаю что он этому будет детей учить. Это его грубая жизненная ошибка. Думаю он уже не раз себя винил в этом.
А с точки зрения перспективы - молод, знания предполагаю есть, с точки зрения педагогики и психологии - судить не могу. Кстати, вот еще аспект, у многих тренеров отсутствуют "знания" по педагогики и психологии(даже курсов нет), насколько они необходимы? Мне кажется в какой-то мере это должно быть обязательно.

Неужели Интеллект начал набор читеров на работу ?
Есть еще хорошие сильные кандидаты. Могу порекомендовать.

Может хоть кто-то сказать, о каком Интеллекте идёт речь?

винил себя  в читерстве ?
то есть , сознательно пользовался подсазками ?
 так он и детей этому будет учить - сначала сделай , а потом раскаивайся
 Нет ?  :)

я тут в Риге наблюдала как подсказками пользуются - и не докажешь
Умеют , а закона нет в шахматном мире как с этим бороться
значит , кому-то на руку , что нет

Конечно очень не приятно это, но почему мы верим всему тому что говорят, без разбора? Лучше смотреть на результат, вряд ли может игрок с рейтингом 2000+ за месяц 100 пунктов набрать.

А потому что античитерские правила ФИДЕ таковы, что, даже если возникли подозрения, проверить в принципе нельзя. ФИДЕ фактически запрещает это.

я словам не верю , но впервые увидела сама - делаю вывод , права ККК , не докажешь   и Фиде это все не надо  Контроля за этим нет ,а  2000+ за месяц сплошь и рядом набирают +100 , это никакой не показатель  В турнирном зале на турнире должен быть контроль  и ФИДЕ на это должна тратиться по другому  и  обнулять рейтинг за это надо , к примеру  но ПРАВИЛ НЕТ
А всех подряд за 100+ обвинять - ерунда .

Ну всех вы тут оболгать готовы - и тихих добропорядочных рижан,
и ивановского Вашурина, милейшего и порядочнейшего человека..

Наших одинцовских Нижегородцева и Шатунова, энтузиастов быстрых шахмат..
Других интеллигентнейших судей и игроков из Видного..

Даже only, вместо того, чтобы тихо книжки на радость общественности выкладывать,
на самого Никиту Владимыча поклёп навёл.. Клейма, написал, негде ставить.
Ну как так можно..

Что вы за люди, дорогие форумчане?
Что за вид спорта у нас такой?

Какие правила, какие подозрения....   
Все просто - глушилка на 12 частот -45000, запрет на вход в игровую зону ДЛЯ ВСЕХ, по возможности отдельный туалет для игроков, контроль за любым игроком, вышедшим в туалет более 2-х раз. Камер в туалете пока не нужно)))

А контроль за вышедшим в туалет более 2 раз как?) Личное сопровождение судьи?))

Извините, но это все полная чушь. И никто в мире так это не воспринимает. Как пример из другой области: занятия в плавательном клубе у моих детей (в то время плавающие на уровне 1300 :)) вел тренер в прошлом 5 место в олимпийском финале батерфляй (3-е занял некий  М. Спиц :)). И ему как-то не приходило в голову считать это занятие унижением, хотя из его команды никто не стал профессиональным спортсменом. А уж то, что занятия в "плавательной школе" (любительский уровень до участия в соревнованиях) проводят мастера спорта-обычная ситуация.

То есть сам Игорь Петрович или там гроссмейстер Глек не деградируют, тренируя малышей, а рвутся в новые творческие выси?!
Тренер по плаванию с олимпийским прошлым тоже радуется, наблюдая буль-буль?

Александр Владимирович, Михаил вообще-то в Ваш огород камень запустил..

А играть при этом в чистом поле? Все окружающие не шахматисты в чем виноваты?
В Воронеже в этом году поставили глушилку. Только игровой зал в подвале жилого дома, и  у половины дома мобильники тоже не работают. То есть бабулька скорую себе вызвать не сможет, потому что шахматисты играют.

Этого не будет до того момента пока не появится достойная альтернатива: шахматные клубы, где отработана ступенчатая система шахматной подготовки (от начальной подготовки до спортивных шахмат), заранее известный календарный план отборочных,  фестивальных, серьезных турниров (индивидуальные и командные ) . И многое другое, что давно отработано в других областях.

А это обязательно будет. Когда рак на горе свистнет.
Господин Хабу ещё раз 10 до этого у А.В. сеансы на Вадковском даст..



Не в подвале, а на первом этаже.
А у бабули скорее всего домашний советский телефон ещё с крутящимся диском, никакая глушилка не возьмёт.

Ведь говорил же Раецкому в своё время, Александр Викторович, хорошие турниры в приличных условиях играйте, с губернатором договаривайтесь..
У вас в городе такие концертные залы, такие места есть..
В клубе уже несолидно там как-то, да и не отремонтировано..

Большая просьба: не пишите "ахинею". Спортивное детское плавание=участие в календарных плавательных турнирах, результат отправляется на обсчет в ФИНА. Для того, чтобы участвовать нужно: а) закончить плавательную школу (3 ступени) в) соответствовать (выдержать) двухчасовые правильные тренировки сборной клуба соответствующего уровня и возраста. Вы уверены, что это называется "буль-буль"?

У Александра Владимировича - чушь, а вот у меня зато - ахинея. Ступень выше, однако, происхождение от греч. αθηναίων («храм Афины»). Ещё двум оппонентам можете написать вздор и бессмыслица. Можно и ещё синонимы подобрать..

Вас спросили про новые творческие выси самого Игоря Петровича и Глека как результат тренировки малышей, а не про буль-буль.

А про буль-буль ведь тоже можно спросить. Там кроме Ваших детей ведь начинающие тоже есть.
И с ними тоже олимпийские чемпионы занимаются? И этому радуются?

И еще. Есть такой шахматист Артур Юсупов: может слышали? У него выпущены книги для всех уровней от 1100 до 2000. Не думаю, что он от этого деградировал.  Вот это и есть "стандарт тренировок", который необходим в шахматных организациях. Если мы, конечно, не хотим, чтобы оправдался пессимизм Александра.

А если бы Юсупов лошадкой учил скакать в дошкольной группе с утра до вечера?

Вы бы где предпочли преподавать - в ВУЗе или в детском саду?

А если бы Юсупов лошадкой учил скакать в дошкольной группе с утра до вечера?

Вы бы где предпочли преподавать - в ВУЗе или в детском саду?
Опять же - при всём уважении к детским садам (хотя никогда там не был - ни я, ни мои дети).

Не, "ахинея" это намного более высокая ступень чем "чушь". В "чуши" можно искренне заблуждаться, а в "ахинеи" :'( :).
Где там?
Нет -с некоторыми группами занимаются простые мастера спорта. Еще раз "медленно" объясняю про буль-буль: в плавании ребенок начинает участвовать в турнирах с обсчетом только после того как закончил 3 ступени ПШ, и выдержал регулярные тренировки сборной клуба.

В "ахинее", а не в "ахинеи". Пишите, пожалуйста, правильно, Стеф может проконсультировать, уважаемый Михаил.

У него была с Лено творческая дискуссия на эту тему.

Давайте дождёмся А.В. и другой почтеннейшей публики для продолжения столь интересной и содержательной дискуссии о творческих высях Игоря Петровича в теме ШШ "Этюд".
Заявленная тема - дошкольная группа как инструмент развития прославленных гроссмейстеров.

И опять непонятно. Это, что в методичке МинСпорта записано, что "обучение шахматам=скакать лошадкой"? И ненужно доводить до абсурда: научить держаться на воде (правила шахмат) может любой взрослый человек было бы желание. На этом уровне тренерской работы-нет.

Насчёт "любого взрослого человека"  у меня есть наблюдение. Самые лучшие тренеры - сверстники  ;D.
Иногда я специально эксплуатирую детей с педагогическими наклонностями. Получается двойное удовольствие.
И ещё одно наблюдение. Есть гроссмейстеры-мазохисты, которым любопытны именно начинающие. Их очень мало таких гроссмейстеров и их специфично интересуют принципы селекции. Сам по себе процесс познания любопытен на всех стадиях.

Какое отношение имеет, постоянно приводимое плавание..к шахматам???  Не чушь ли это, возведенное в ранг ахинеи?))) Или это доказательство от противного?))

Да, блин! Хотим теннис и Шарапову ;D

Можете расслабиться в ближайшее 10-летие это России не грозит. Да и дальше под сомнением.

Не уверен, что через 10 лет. С нового года как раз пойдёт разделение профессионального и любительского в спортшколах и по бюджетным статьям. То есть по факту это будут клубы.

Вы не оправдываете доверия уважаемого Михаила, уважаемый Сергей..

А почему бы не сравнить, если в мировом плавании
а) построили стройную систему тренировок детского спорта: от начинающего до уровня 2000 :)
b) отработали календарь национальных и международных спортивных соревнований
c) отработали систему, где всем есть место: тренерам, руководителям клубов, организаторам соревнований, детям и их родителям.
И на российском плавательном форуме обсуждают мало-серьезные вопросы, типа организации тренировок, выбора турниров, как повысить уровень  плавания ребенка и взрослого, а не важнейшие вопросы: "5% таланта или 2 часа тренировок", "в какую силу играет гроссмейстер Вуль" :)

Любопытно, а как будет проводиться разделение? По времени занятий, или по рейтингу?

Селекция и по сборникам. Регион - сборная - клуб. Как и в других видах.
Ну, названия везде свои. В Воронеже "Факел"  ;D
У нас уже давно в командном РФ играет. "Ямал" название так и останется.

(угрожающим тоном)
Вы хотите сказать, уважаемый Михаил, что сама Российская Шахматная Федерация и лично Александр Васильевич работают хуже, чем какие-то там федерации-педерации по плаванию?!..

Что важнейшая тема, поднятая уважаемым Стефом и прочитанная тысячами шахматистов, не заслуживает ни малейшего внимания?

Что творчество Аркадия Еремеевича, на партиях которого выросло уже третье поколение шахматистов, Вам не интересно?

А почему же Вы сидите часами здесь и всего минуты проводите на плавательном форуме?

Александру Владимировичу пофиг. Он лично занимается шахматами (вот конкретно сейчас) с двумя маленькими мальчиками в частности (это не все его ученики) 2009 г.р. и ему это очень нравится, так как с этими детьми он занимается шахматами.
А очередной маме сегодня (выйдя на работу и сидя на записи в кружки) культурно объяснил бессмысленность в её ситуации пихать пятилетнего ребёнка на шахматы (только пять исполнилось) и сказал, что уж точно не ко мне.
А если есть гроссы которые хотят учить отгоршковых скакать лошадкой по доске и самим прыгать конём, чтобы для отгоршковых лучше дошло сопровождая сие криками И-ГО-ГО - то пожалуйста, пожалуйста.  И олимпийские чемпионы пускай начинающих учат в бассейне буль-буль не делать. Интересно, а в Германии ещё профессора университетов не учат маленьких немцев выводить азы - буки или как у них там перьями и считать на счётных палочках? Если нет, то я полагаю, что это большое упущение, так как они сильно отстают от своих коллег из бассейна.
 

При этом (исходя из того же моего подхода) мне в кайф заниматься с начинающими детьми японскими шахматами поскольку в них я обычный любитель (ну будет скоро первый любительский дан - не бог весть что разумеется) и потому нравится, что я от них недалеко ушёл с одной стороны, а с другой могу реально научить тем основам которые я понял и простым языком, так как сам только что этот путь прошёл и помню ещё свои заблуждения и ошибки совершенно детского характера.
Так что, у меня лично в этом вопросе - гармония, а как там у других - это их дело.

P.S. Но только не с отгоршковыми. 99 процентов отгоршковых не готово осваивать нормально такие игры. РАНО!!!

Как Вы помните, дорогой Михаил, у меня у самого пять малышей, и я так же вынужден "залезать" на форумы,
посвященные другим видам спорта, которыми они занимаются.

Но поверьте - ни один такой форум и в подмётки не годится нашему.

Ни один вид российского спорта по степени абсурда даже близко не достигает того Зазеркалья,
которое возникло в российских шахматах.

Нигде - ни в каком другом виде спорта, даже в российском футболе - нет такого блистательного руководства,
как в российских и московских шахматах.

Да один Никита Владимыч чего стоит, Вам в Германии такого и не снилось..
А у нас даже фото с ним есть, а вот у Вас нету.. Переживаете ведь наверное..

Потому что шахматы настолько сильно отличаются от плаванья...хотя бы прогнозированием развития ребенка... И шахматы..это спорт только на бумаге. А почему вы думаете, что типом организации тренировок, выбора турниров, как повысить уровень ребенка в шахматах не обсуждалось? Да тут уже это сказано и пересказано. И многие (большая часть этому следуют) Есть талант, работоспособность, бойцовские качества - достигнет плюс-минус хороших результатов.. Нет их..так, как игротека шахматы - прекрасная игра наряду с другими играми. Самое тяжкое..это когда у ребенка действительно способности высокого уровня и ему грозит уровень гроссовский или около этого..вот тут задуматься стоит..а нужно это ребенку в дальнейшем?

Бумажной работы в спортшколах прибавится...но не более того.. ;D ;D ;D

Опять же, Михаил, чтобы совсем было понятно. Вы в курсе, что я ненавижу государство в котором живу (не путать со страной)?
Так вот. Я не слепой и прекрасно вижу, что было сделано в этой сфере где я работаю за последние годы.

Политика сепарации по всем фронтам. В споршколах - спортсмены, а здесь у нас... Хрен что - одним словом. Типа для общего развития а ещё доходило в других местах вообще до того, что запрещали детей чему-то учить. Пусть просто играют. Мне и о таком рассказывали. У нас же фактически провоцируют создавать имитацию учебного процесса, так как нормально его вести нельзя хотя бы потому, что на группы делить детей надо по силе игры, а не по тому, что одни имеют права на социальные льготы, а другие  - нет и должны посему заниматься раздельно только на основании вот такого критерия.
И все такие организации должны проводить селекцию для спортшкол. Это мне ясно и понятно.
Так вот! От меня это государство такого не дождётся. Вот оно и получает от меня известное жилище индейцев под названием фигвам.
- отгоршковым места в моей игротеке нет - досвидос селекция
- шахматы в виде игротеки - фиг кто чему серьёному научится - да им это никому и не надо в принципе в 90 процентах случаев. Кому будет надо, я занимаюсь шахматами - но не в этих условиях (для этого у меня есть интернет и выезды на турниры)
- ну и упор на сёги как приоритетное направление теперь в своей работе. А НЕТ ПО СЁГИ СПОРТИВНЫХ ШКОЛ.  ;D
Тут у меня чистейшая и стерильная поляна, но что самое прекрасное - с прямыми выходами на внешние турниры включая зарубежные соревнования.

тема как то отпочковалась в раздел для администрации и модераторов? случайно или снесли эти посты?

Согласен. Само собой. "Красная машина" вот, к сожалению для нас, нынешних, не бумагой делалась.

Долбаный тачпад. Сам не понял как это получилось в принципе.
Теперь и название дурацкое совершенно. Но сходу только так смог вывести её из секретного раздела...

Всё-таки всё вернул назад.  :)

Это не тачпад, это Александр Владимирович согласовывал тему у самого Александра Васильевича..
Но надо отдать админу должное, всё-таки согласовал..
Но вот доступ к рейтингу РШФ ему так и не дали:((

А помните как тема про ШФМО долго "утрясалась"?
Это потому что Сергей Анатольич не такой либерал, как Александр Васильевич..

Спасибо Вам, Михаил. Наконец и Вы обратились к этой важнейшей теме.
Давно не возвращались к ней, хотя к примеру все недавние подвиги в Чехии Игоря Петровича уже обсудили.
Отдельную ветку пока заводить не будем, но коротко Вам отвечу.

Аркадий Еремеевич блистал ещё в 2003-м году, когда его рейтинг (2510) даже превзошёл рейтинг Игоря Петровича.
1 мая 2017 года Вуль пробил отметку 2195, но с легкостью разбив несколько мастеров на турнирах ЦДШ, сейчас вернулся к 2229:

https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=4104307

Здесь же Вы найдете графики рейтинга Аркадия Еремеевича по годам и 432 его избранные партии.
Обязательно посмотрите их. Купрейчик и Таль отдыхают..

И вообще, поищите ещё гроссов в 18-й тысяче шахматистов мира:

https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=99&countries=all&sex=a&start=17000

Найдёте ещё только старичка и "божьего одуванчика" 86-летнего Анатолия Яковлевича Лейна из Огайо, чемпиона Москвы 1971 года.
WGM в счёт не берём..

Я кстати много раз просил Аркадия Еремеевича написать воспоминания или книгу о его творчестве,
но он сказал, что пока писать ничего не будет :(:((

Да уж, как то все тесно переплетается одно за другое.

Если вы слушаете только себя (ну или еще ПШ, который с именем гроссмейстера Вуля приходит и уходит с форума :)) и живете в выдуманном мире, где обучение шахматам происходит с криками ИГО-ГО, а тренировка детских сборных (  9-16 лет) по плаванию =обучению начинающих, то я ничем помочь не могу.

а что им нового в бумагах надо будет писать?  Вот в нашей спортшколы разделение как должно выглядеть?

Михаил, проведя Вашу любимую параллель с плаванием, Вы явным образом написали следующее.

Это совершенно нормально когда даже гроссмейстер входивший в мировой топ 10 занимается с шахматистами уровня 1300

Я не так понял Ваш текст?
А его можно понять как-то иначе?
Так вот ещё раз. Занятия гросса с игроком 1300 - это идиотизм.

Есть очень много серьезных вопросов, которые можно обсуждать на шахматном форуме: как организовать регулярные тренировки в группе шахматистов уровня 1300 (1500, 1700...)? как разобрать партию и как научить детей разбирать партии самостоятельно? Где в интернете можно найти видео регулярных шахматных занятий? Сколько и каких шахматных задач нужно решать? могут (должны) ли родители присутствовать на занятиях своих детей? на какой турнир ехать а на какой турнир нет? А вы эти вопросы подменяете "болтологией" есть "талант или нет", "есть работоспособность или нет" и т.д.

И можно хоть клавы все разбить на всех компах в таких обсуждениях, а побеждать всё равно будут талантливые и дико работоспособные, а все эти методики и правильная организация процесса и прочая лабуда дают такой минимальный эффект, что просто смешно.

Мы с вами по-разному понимаем слово "занимается".
Еще раз: "заниматься шахматами=прыгать лошадью" для любого человека-идиотизм. Заниматься с ребенком, чтобы его обучить шахматам (плаванью, музыке и т.д.), уважаемая деятельность. Иначе, у вас получается очень интересно: "приходит дочка к Крамнику и говорит у меня не получается шахматная задача, а он ей отвечает: будешь играть на 2000 я с тобой поговорю, а иначе ты будешь меня считать идиотом" :'( :'(

Только вот тренеров, Михаил, сообщество оценивает по результатам их учеников.
Вот Михаил, послушайте свеженькое. Так вышло в Европе, что лучшая и самая большая школа любительских сёги образовалась в Минске.
Это школа существует уже лет 15 наверное, успехи в любительских сёги белорусских игроков общеизвестны в рамках этого маленького сёги мира Европы. Достаточно сказать, что на последнем чемпионате Европы среди взрослых вообще финал был белорусский.
Причём, чемпионом Европы стал юный сёгист (1999 г.р.) которому только что исполнилось 18 лет и который воспитанник этой школы. Он туда мальчишкой пришёл заниматься. Теперь смотрите. Уже есть и опыт, и методики и всё.
А потом во Вроцлав тренер который два с половиной года назад вообще об этих сёги ничего не знал, привозит пацана который о сёги узнал год назад и ... При этом, какие у меня могут быть в этой игре методики и так далее, если я сам ещё всему там учусь? И секция два года всего существует. И детей у меня немного - у белорусов там полноценная школа и так далее и тому подобное.
Но счёт на табло. Победителем первенства Европы до 12 лет становится мальчик из Москвы.
Почему? А потому Михаил.
Этот мальчик блестяще учится в школе, этот мальчик решает задачки по математике влёт и так далее.
Ну вот с такой генетикой он родился, понимаешь...
И ХОТЬ РАЗБЕЙТЕ ВСЕ КЛАВЫ.
Это я привёл один пример всего лишь, но сие - ЗАКОН ПРИРОДЫ. Вес генетики 80 процентов. А всё остальное умещается в жалких 20.

Обсуждения на форумах "процентов гениальности" или "дикой работоспособности" абсолютно бесполезны, а вот, например, записи программы шахматной школы (СССР), ваши книги о детских шахматах, или единственное видео ваших занятий, выложенное на сайт, очень полезны и для родителей и для тренеров (даже если и те и другие не согласны с вами по поводу занятий).

Ещё раз, Михаил.
Сообщество шахматного мира в подавляющем своём большинстве ОЦЕНИВАЕТ ТРЕНЕРОВ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИХ УЧЕНИКОВ.
Посему я не вижу никакого смысл для себя
- писать шахматные книжки (а говорят неплохие)
- писать больше обучающие программы на компе (обалдеть но это старьё до сих пор скачивают)
И так далее.
Ну и видео и всё такое прочее. Если мне сильно будет надо для сёги, я там продолжу кое-что делать, но это только лишь для работы с отдельными детьми в рамках секции (там есть видео по дебютам для начинающих) . Я-то просто попробовал, а мужик из Питера который сейчас во взрослом кубке России первое третье разделил (с действующим чемпионом Европы) сказал, что ему было крайне полезно это а он сильнее меня играет вообще-то. Вот тут ещё видимо что-то такое поделаю.
В шахматах лично для себя не вижу никакого смысла. И ещё раз объясняю  почему.
ШАХМАТНОЕ СООБЩЕСТВО ОЦЕНИВАЕТ ТРЕНЕРОВ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ УЧЕНИКОВ.
А посему совершенно контрпродуктивно тратить излишние усилия на детей которые сами не хотят, не могут, и из которых всё равно ничего путного не выйдет, так как у них или вообще нет способностей к этому или (что бывает на порядок чаще) их притащили мЫшление развивать когда они к этому попросту ещё не готовы.
До наступления эпохи отгоршкового бешенства я бы такой текст никогда бы не написал.

Тут кажется тема началась с того, что Асланов ушёл в Интеллект, а Слава Борисов ушёл из Интеллекта...
Ну почему Асланов из Этюда ушёл мне неведомо, а вот почему Борисов ушёл из Интеллекта я просто знаю.
Но писать не могу. И не хочу. А так трудно догадаться - почему?
Михаил, Вам, я полагаю, что не трудно совсем догадаться. Вы давно на этом форуме, многое читаете, про успехи Славы Борисова наверное знаете, ну и теперь если я дальше продолжу, то практически расскажу почему Борисов ушёл из Интеллекта.

Полностью согласен, если взять известного тренера у которого (условно) 30 учеников и понаблюдать за ними в течении полугода, разочароваться что они топчутся на месте, то действительно встает вопрос в компетентности тренера, или взять малоизвестного тренера с 15ю учениками, с ощутимым приростом за год. К какому тренеру пойдете?
В моем понимании тренер для каждого ученика должен составить план тренировок, проводить анализ турниров(разбор партий само собой), подтягивать слабые зоны,  где-то эндшпиль, где-то тактику, где-то дебют. И знаменитый тренер качественно проделать такую работу для 30 учеников просто не в состоянии. В части генетики и всего остального, соглашусь 70/30. Чем выше процент генетики тем реже попадаются такие ученики.

Вы, Михаил, как будто из иной реальности, все что вы написали, делается, у тренеров есть свои методики, и они это делают.. А вы вот в основном болтаете) А вот вопрос, про присутствие родителей... это безусловно самый важный вопрос.. на который можно ответить так.. могут присутствовать, а могут и не присутствовать.. А то что психологические  вопросы о работоспособности и таланта называете болтологией..говорит о том, что вы полный ноль, как педагог.. Ну и как тренер, извините за прямоту.

Так может продолжить?

Да это очевидно. Просто посмотрите выборку детей по Интеллекту хотя бы на сайте ОРР
Ничего против Интеллекта совершенно. Можете выборку Вадковский скачать (где я работаю) - такой же отстой.
Причём, я беру не просто рейтинги, а соотношения рейтинг - возраст.
Ну куда поехать на серьёзный детский турнир с мальчиком 12 лет с рейтингом 1400+ (по ФИДЕ как правило будет ещё меньше)
Да никуда. Чуть более - менее сильный этап детского КР и будешь там болтаться в середине таблицы около полтинника и это в лучшем случае.
А если такой ребёнок у тебя в данном месте просто ЛУЧШИЙ?
Всё. Это тоска зелёная и застрелиться ржавой пулей на балкончике Автодора (это я пародирую Папу шахматиста  ;) ).
А теперь подумайте, c какими детьми привык заниматься тот же Слава у себя в школе 1189.
Ну вот и всё, собственно.

Причём, надо понимать причину непонимания. Михаил живёт в Германии, мы тут в России.
То, что российские дети среднестатистически (я про луших) сильнее немецких детей по-моему оспаривать глупо. Достаточно посмотреть результаты на первенствах Европы. Ну так вот. У медали есть вторая сторона.
Мы тут в России практически убили (скажем так) непрофессиональные детские шахматы.
Тут теперь надо или заниматься серьёзно и именно от горшка либо места тебе тут не будет вообще нигде в более-менее приличных местах.
У меня в этом году мальчик, которому я помогаю, хорошо сыграл в Петергофе.
Блин! Да я бы и в 90-е годы (когда у меня были очень приличные дети) таким бы ребёнком в секции крайне бы дорожил так как соотношение силы игры к возрасту очень хорошее и ещё мне очень многое нравится в ребёнке.
Но только теперь почувствуйте разницу в том, что я дальше напишу.
Я тогда в Петергоф на Петровскую ладью возил детей вагоны и маленькие тележки да ещё и разного совсем возраста  - от младшеклассников до старшеклассников.
И что характерно. Они-то разумеется были разные эти дети, но одни играли в турнире третьего разряда, другие в турнире второго, третьи в турнире первого. Ещё и командный зачёт был.
Эти там что-то зацепят эти сям... Где-то кто-то в личном зачёте в призы войдёт, где-то командной например.
А теперь, чтобы что-то взять нужны бойцы играющие в бисову силу относительно возраста а это штучный продукт.
А везти детей и смотреть как он там 3 очка из 9 наберёт или ещё хуже.... Это блин вообще п...ц.
А если ещё за работу с таким деньги брать? (я то возил тогда в Петергоф детей не беря деньги с родителей за занятия).
Для меня сие просто принципиально неприемлимо.
Меня совесть сожрёт. А родители ведь будут думать что не у них ребёнок не тянет, а что тренер плохой.
А ВСЁ ПОТОМУ, ЧТО СОЦИУМ НЕ ПОНИМАЕТ ИСТИННОГО ВЕСА ГЕНЕТИКИ В ВОПРОСЕ.
Он в иллюзиях страшных. Социум. Его подавляющая часть.

А в Германии с их командниками и множеством лиг - там гораздо большему количеству разных детей будет комфортно в турнирах.
Только это в Германии. Но мы-то тут - в России!

Я не к тому - где там лучше (безоценочно) я только лишь к тому, что ЗДЕСЬ И ТАМ ВСЁ ОЧЕНЬ ПО РАЗНОМУ!!!!

Да. Это так.
Но всё равно надо знать точку зрения Германии. Мне она представляется более гуманной(человеческой).

Так мне точка зрения Михаила как раз намного ближе ! Только я живу в России и мои действие в данной сфере деятельности диктуются ровно теми условиями существования, которые у меня здесь.

А Михаил, к слову сказать, может запросто написать, что надо самим организовывать другую жизнь.
И я даже спорить с ним не буду. Только введу одну поправочку. Я её лично и для себя в том числе и организую -  вот только в другой игре.
Это надо пояснить. Я же не только занимаюсь с детьми сёги, но ещё и провожу турниры и не только на Вадковском. В частности в Суздале сейчас я и сам не только играл, но и обеспечивал наградную атрибутику, вёл жеребьёвку, инвентарь частично... Т.е. ещё и функции организатора выполнял.
Так вот. Я с этого ни копейки не заработал и даже цели такой не ставил. А вот шахматы - это история другая извините.

Круто. Вот и разница, мало таких как Вы.

А что в Сеги все бесплатно? на голом энтузиазме держится? Или откуда деньги берут организаторы на аренду зала в Суздале,призы,судейство итп

На шахматистах зарабатывают?

Как ни странно, на мой взгляд, обе точки зрения правильные. Действительно если ученик внутренне мотивирован, имеет способности к данной деятельности и работоспособен, то будет прогресс находясь практически у любого тренера. И не имеет большого значения как были организованы занятия на этапе до 1300, до 1500, до 1700, т.к. достаточно показать материал один раз на любом этапе развития и материал схватывается мгновенно.

Однако, на определенном этапе развития необходимо обладать некоторыми навыками, которые образуют базу в "образованности" шахматиста. Своевременная постановка базы закладывает фундамент на поступательный рост в будущем. Наблюдая некоторых перспективных детей в Москве вижу серьезные пробелы в их "образовании", потому что вместо постановки базы их накачивают дебютами.

Также писал ранее и повторюсь. Очень важно! Все мы люди и большие и маленькие и далеко не всегда возникает взаимосвязь между родителями, тренером и учеником. Бывают ситуации и ребенок способный и мотивированный и очень сильно играет для своего возраста, но взаимосвязи нет. А может быть наоборот. Это я все к тому, что если на одну чашу весов поставить "пойти к тренеру, который ставит базу" а на другую "пойти к тренеру с кем возникает контакт обратной взаимосвязи", то у меня перевешивает второй вариант, даже если этот тренер накачивает дебютами.

Поскольку спросили и кратко для футболиста по поводу конкретно Суздаля и Кубка России по сёги.
1. Аренда помещения для летнего лагеря по сёги белоруссов и для игры ноль рублей, ноль копеек
2. Сто процентов взносов идут на наградную атрибутику - со взрослых взнос был 500 р. с детей и студентов 300 р.
3. Призовой фонд турнира (30 000 рублей) предоставляется организаторами фестиваля Владимир Open

Для всех - вес методики и организация процесса значимость стремится к 0. Для способных - вес методики и организации процесса стремится к 20%

Кстати, вот очень жалею, что не переспросил. Мне даже сказали как это в Германии называется.
По смыслу выглядело так, что если ты проводишь социально значимое мероприятие, то получить на него 2000-3000 Евро очень и очень не сложно.
Просо вот заявить по форме что Вы там хотите провести и получить деньги. Слово - хоть убей меня не помню.
Может Михаил нам расскажет - не это ли он имел в виду под проектным финансированием в частности или чем-то похожим?
А в России все с тебя хотят содрать за каждый чих. Наверное футболист должен быть страшно удивлён тому, что я написал про Суздаль и сёги.
Да я сам в АУТЕ! И это продолжается уже не первый год. Ну настолько не характерно для России  - что просто атас.
Для России характернее намного как я турниры по шахматам провожу при этом платя 60-процентный налог.
Или бессовестное воровство выделяемых бюджетных денег на спорт что прекрасно видно по московским детским шахматам и деятельности ШФМ.

Вот оочень классно сказано. Но получается Вы сами себе противоречите: с одной стороны для Вас приоритет "обратная связь", с другой отсутствие базы.
По мне лучше база, а родители должны сделать большую работу для выстраиванию отношений.

! ну вот все четко и ясно сказано!

Противоречие присутствует согласен. Считаю при наличии взаимосвязи может постепенно возникнуть обоюдный рост тренера и ученика за счет выбора оптимальных решений. Например увидят постоянные проигрыши в ладейниках и тренер, раз он заинтересован, поднимет ладейники для изучения. Увидят слабую позиционную игру и тренер опять начнет копаться в данной теме. При отсутствии взаимосвязи вижу примерно такой сюжет. Тренер обозначил работу по определенной тематике, работа не выполнена учеником и ситуация спускается на тормозах. Тренер считает ученик виноват не выполнил, а ученик считает тренер виноват не проверил. Это конечно все поверхностно, но суть приблизительно такая.

База... Что есть база?
Господа родители, Вы задайте вашим детям кто шахматами занимается простой вопрос.
Попросите их сформулировать основные положения теории Стейница.
 ;D
Мне просто интересно, что они вам расскажут.
А если применительно к шахматам теория Стейница не база, то что такое база вообще?

Почему не база? Еще как база. Только важно не знание само по себе, а понимание и умение использовать основные принципы теории Стейница. Думаю если моих учеников попросить сформулировать основные положения теории Стейница, то скорее всего этого сделать не смогут. А вот если задать конкретные вопросы: какую фигуру выгодно оставить в той или иной позиции?, что делать с линией?, кому выгодно вскрытие позиции?, способы как погасить активность фигур противника?, действия при опасном положении короля?, что такое количественное и качественное пешечное превосходство и что с ним делать? и др. и т.п., то вполне получите внятный ответ. Сформулировать и ответить очень разные вещи.

никто ничего не должен
или так вернее  "должны" - это еще одна работа над собой , труд напряжение ,время
чтобы ее делать , еще нек-ые факторы необходимы 
 ДОЛЖНЫ
 А тренер тогда что должен ,?

Есть вещи, которым крайне трудно научить, даже если и показывать, и объяснять и всё такое прочее.
Из своего опыта просто примеры.
Мальчик (не маленький) играет партию и ...  В общем, зевает на тактике крайнюю пешку. На несложной тактике, но фишка вся в том, что соперник зря это всё затеял. Ради этой крайней пешки в разгар миттельшпиля ушли далеко от короля ферзь и конь.
В этот момент, опытный игрок владеющий пониманием как устроены шахматы (даже если бы он оценивал позицию как фиговую для себя - а человек не комп и не может так далеко считать) всё равно имел бы реальные шансы найти несколько ходов по первой линии любой самой навороченной проги.
Дело в том, что правильный его ход мыслей должен был бы быть таким.
1. Пешке хана
2. Если потом будет эндшпиль, то с огромной вероятностью тоже хана
3. У меня напали на ферзя, надо ходить ферзём
4. Какие остаются шансы? О! А там не так уж хорошо защищён король. Надо куда-то там ферзя поближе отправиль. О! Ещё есть критический пункт f7 около короля. Надо посчитать что будет потом, если он заберёт пешку отдать там коня... Что-то форсированного ничего не видно, но явно какие-то шансы на атаку есть. Хотя бы помирать так с музыкой.
Это в первом приближении. Дальше зависит от квалификации. КМС и выше выйдет на эту комбинацию достаточно быстро.
Мальчик в реальной партии беззубо отступил ферзём и проиграл в итоге эндшиль.


Но самое главное в том, что, чтобы на неё выйти основное не тонны решенных задачек, а правильное мышление на основе понимания как устроены такие игры.
Занимаясь сёги, я обратил внимание на то, что чем более прилично играет соперник (это я про японцев на игровых серваках и про игроков с кем я сталкивался в оффлайн) тем он более ожесточённо и изобретательно играет когда объективно у него проиграно.
В сёги этот момент просто ярче проявляется. Там шансов больше и материал не так значим бывает как в шахматах.
Но природа у всего этого одна.

Принятие решения на основе понимания того, что имеющий преимущество ОБЯЗАН атаковать так же дорогого стоит.
Остальное (конкретика) это надстройка. Вот этому научить - это и есть база.
Настоящая база. Только вот вся фишка в том, что даже у начинающих бывает видно у кого сразу приходит понимание таких вещей на самом примитивном уровне, а у кого нет. Даже на таком уровне когда не просто до конца безнадёгу таскает, а пусть наивно, но пытается осознанно под пат залезть или какие-то наивные хитрости делает при первой возможности  - типа съешь ладью, а я потом мат поставлю - вдруг не заметит.
А большинство просо тупо играют до мата но даже не пытаясь создать проблем. Просто фишкадфигатели и только.
Так вот тем, которые изначально схватили элементарные игровые моменты, они потом и в той позиции ферзём пойдут куда надо и коня скинут и вообще выиграют... Опять всё упирается в способности хотим мы того или не хотим.

По сути верно. Про задачки у меня нигде не слова. Это отдельная тема. Понимание происходящего на доске на основе принципов. И соответственно принятие решений на основе этих принципов является основополагающим. Конечно все упирается в способности. Если способности есть работать интересно и не лишено смысла. Если способностей нет, то это мазохизм для обоих. С отдельной выделенной фразой не соглашусь. У Стейница было указано, если не ошибаюсь, имеющий преимущество обязан ХОТЕТЬ атаковать под угрозой потери своего преимущества. Далеко не всегда имеющий преимущество обязан атаковать, а зачастую важнее отбивать контригру постепенно прибивая за счет преимущества.

Я и не спорю, что у каждого тренера есть свой план проведения занятий, но ...проблема в том, что не очень понятно как вы (я) можете про этот план узнать. Вот про конкретный план достижения рейтинга 1300, 1500, 1700... от А. Юсупова я могу узнать из опубликованных книг, и материалов сайта (клуба). Я могу найти (в мировом интернете) очень приличные тесты на знание (и подготовку) эндшпильной техники, тактики. А теперь скажите мне, где вы (я) можете узнать о конкретной работе  российских тренеров с детьми тех же уровней?
 
На все остальное, только один вопрос: "какой у вас рейтинг ФИДЕ ?" :) :)

Кто (или что) мешает сделать нормальный календарь? Или это просто никому не нужно?
Но прежде всего в Германии очень мало детских индивидуальных турниров с классическим контролем. Поэтому, там и нет ситуации, которую вы описали: отправляться за 600 км, чтобы играть 9 дней и набрать 3/9 очка. А вот командных турниров (классика) с режимом 2-5 партий в месяц, +однодневные рапиды, очень много.

Для многих планка 1300 недостижима по разным причинам. И изучение материала по Юсупову совсем не гарант достижения 1300. Программа - некий свод необходимых знаний. Но шахматы это игра больше навыков, принятия решений и частично знаний. Знания не обеспечивают результат, а только частично помогают принять то или иное решение. Это я все к тому что можно изучить все книги Юсупова до 2000, а играть по силе не выше 1200.

+100. Для этого и нужен ТРЕНЕР дающий задания, которые позволяют выяснить понял ученик "теорию" или нет.

Плохо себе это представляю. Как мне кажется, именно знания и их применимость гарантирует результат.

Знание принципов езды на велосипеде не помешает, но умения кататься не гарантирует.
Без практики, пока мозг не натренируется управлять велосипедом и телом при езде, скорее всего, ничего не получится.

Может и помешать.  ;D
Когда сороконожку спросили - в какой последовательности она переставляет ноги, та задумалась и разучилась ходить.(с)

Как узнать..просто..из диалога с тренером) Сборы, турниры - это общий совместный предмет для обсуждения. а 1300..достижения...ну просто играть...в нашем случае.. вот сейчас в только что наступившие 9 лет..с рейтингом 1600+...уже немного более сложные задачи его увеличения..

Сомневаюсь, что знания могут сильно повлиять на умение концентрировать внимание, скорость и глубину счета.
Впрочем думаю, до 1300 любого взрослого нетрудно научить. Дети просто бросают занятия раньше.

Конечно. Гарантий нет. Но это есть некий разумный путь получения  базы (теоретической, практической и просто культурной), необходимой для игры на 1300, 1500, 1700.... А дальше шахматист может винить только себя (недостаточно талантлив, психологически устойчив, поленился посчитать и т.д.). Все как в других видах деятельности: у вас есть хорошая база в физике, математике (из школы, университета), но гарантии выдающегося результата-нет.
Кроме того просто интересно узнать (родителям, умеющим немножко играть в шахматы :)) как происходят занятия у разных тренеров (и для разных уровней детей).

1) Мешает отсутствие развитой клубной системы 2)Полное безразличие людей управляющего аппарата 3) 80% некомпетентных людей в шахматной среде. 4) бюрократизм

Программа Юсупова не является обязательной и поэтому, считаю, тренеры далеко не всегда ей следуют. У нас такая программа была написана Голенищевым. И тренеры также далее не всегда ей следуют. Думаю тот кто может написать толковую программу в этом не заинтересован по соотношению затрат времени и получаемого результата. А те кто пишут, больше делают это в целях рекламы иногда заработка. Пример: учебный материал РШШ, книги Калиниченко, программа подготовки Шахматы школе.

Ну и где на начальном этапе юный шахматист (учитывая что Россия шахматная по уши торчит в болоте отгоршкового бешенства) будет применять знания из самых умных программ?
Возьмите эндшпиль. Любой писарь любой программы начнёт разбирать ладейники, как там мост строить, как там ладья должна с пешкой стоять и так далее. Это кому-то надо сейчас с том интервале рейтинговом который обсуждается?
Да там эндшпили - есть мочилово короля ладьёй и лишним ферзём. Игра, при этом, ведётся до мата.
Ну давайте научим ребёнка мост строить и? Ну научили. Он это забудет тут же ибо это ему нафиг не надо.
И так во многом другом, что вроде как является азбукой для начинающих (являлось до наступления эпохи отгоршкового бешенства)
Поехали дальше. Переходим к столь любимому арсеналу тактических приёмов.
Вы много видите в партиях детей комбинационных ударов с жертвами?
В задачниках их пруд-пруди. А в партиях?
Ай-яй-яй какой молодей увидел связку и увидел вилку - стелите красную ковровую дорожку.
Дебюты! О!Дебюты! Надрючки перед партий и километровые очереди родителей за распечатками где что ни партия то ужас-ужас - я про турниры до 9 особливо пишу. Один ход соперника не по теории (надрюченной тренером) и пошло такое "творчество" что мало не покажется.
Тем самым любой программой (как практик говорю) можно только подтереться.

в принципе , вопрос задаёте правильный.
Ещё год назад мне казалось , что так должно быть - тренер обязательно ответит на него .
Но сейчас даже и не надеюсь , что это случится .
В общих словах - да , но они одинаково общие .
Все интуитивно выходит, как-то так
Тестирования -ну наверное есть у тренеров ( только одного знаю, кто тестирует)

Индивидуальный план с контролем-конкретным-нет, не получается составить или обговорить

Но что Вы ожидаете - в спортшколе даже формально нет ни плана занятий ни календаря
( нет , во Дворце есть - на турнирах видела, висит)

Но все эти проблемы сто раз здесь обсуждались  :)
Ну а если шахматист и сороконожка  похожи  :)

Хотя , здесь же о том , что ТРЕНЕР должен этот план иметь,  и результат хоть как-то сравнивать( или мониторить) , согласно своим задачам с учеником(ми).   " контрольные взвешивания" что-то типа

И ещё для Михаила просто вопрос.
Михаил, а вот скажите пожалуйста вот что. А у немецких клубов (если в общем брать) цели и задачи примерно одинаковые или нет?
Просто если мы начнём разбирать цели и задачи различных структур которые в России практикуют занятия с детьми шахматами, то мы неожиданно получим очень большое разнообразие.
Я не буду сейчас конкретизировать. Просто пройдусь по целям и задачам
1. Отселекционировать детей и получить какое-то количество лучших успехами которых можно будет отчитаться чтобы нафиг не прикрыли
2. Нассать в уши родителям о важности шахмат в развитии их ребёнка и слупить как можно больше бабла
2. Выпасать детей с тем же ссаньём в уши про развитие но в облегченном режиме ограничивая себя в смысле бабла тем, что ходят и платят сколько сверху сказали надо платить и ладушки.

Как только вы вдруг видите прилично играющего ребёнка по соотношению возраст-рейтинг знайте, кто-то с ним занимается индивидуально и плотно и контора его пребывания к этому может даже не иметь никакого отношения.

1. А я и не считаю, что должна быть какая-то обязательная программа. Мне не очень важно, использует ее кто-нибудь или нет. Вот что действительно важно: захожу в интернет, нахожу по фамилии тренера его сайт (или сайт клуба) и вижу последовательные статьи по разным темам для подготовки шахматиста такого-то уровня, открываю и начинаю разбираться полезно это или нет для моего ребенка (клуба).
Точно также я могу сделать и по многим другим тренерам. Вот здесь реальная польза.
2. Теперь смотрим, что к сожалению, происходит в России. Где я могу узнать о том как проводит занятия Долматов? Я не могу узнать даже  :) как вы проводите занятия (хотя по вашим постам думаю, что это было бы многим очень интересно!).
 

Классный вопрос. Чур-чур-чур, мы по первому пункту идём  ;D
А вообще, я уже говорил, что Россия реально свободная страна в отличии от ... .

ну видите , вы правильно спрашиваете про организованность и культуру информационного пространства -но у нас , видимо, это в будущем
Все ,оказывается ,все и так понимают

Да не нужен вам формальный план! Естественно вы ничего не поймете про тренера (а точнее все поймете :)), если будет написано на сайте: сегодня ладейный эндшпиль, потом блиц, завтра решение задач, потом рапид. Поэтому и объясняю, что вывод на сайт видео реальных занятий, или статей основанных на реальных занятиях, полезны, а обсуждения "сороконожек" -нет.

       Давайте разберем. Писарь действительно может написать все что угодно, на то он и писарь.
       По эндшпилю в программу давайте поставим простейшие маты. Мат король+ферзь, король+две ладьи, король+ладья. И ВСЁ этих знаний по эндшпилю до уровня 1300 точно достаточно.
       Переходим к тактике. Кто заставляет в программу ставить обязательным решение задач? Для ознакомления различных взаимодействий вполне полезно. Но кто нам мешает поставить в программу объяснение природы самой тактики, на чем она строится. Такие вещи как незащищенность, подвижность, геометрическое расположение фигур гораздо важнее чем сам механизм тактических приемов.
       И наконец дебют. Зачем ставить в программу изучение каких-либо дебютов ведь это уровень до 1300. Однако такие базовые позиционные принципы как развитие, пространство (центр для удобного развития своих фигур), безопасность короля вполне можно рассматривать.
       

Естественно, цели и задачи разные, но...там нет детских шахматных клубов: есть клубы, которым интересно развивать детские шахматы, а есть :-[ :-[. Отсутствие специальных детских шахматных клубов сразу убирает массу проблем.

Михаил, а какой для меня лично в том практический смысл?
У меня видео накачено как я занимаюсь с детьми дочёрта. И?
Ну просто там такая опция есть - запись занятия.
А теперь давайте посмотрим на это лично с моей стороны.

1. Я занимаюсь только с очень ограниченным кругом детей на текущий момент и совершенно не заинтересован в саморекламе ну никаким образом ибо сие мне нужно и для души своей в том числе чтобы не очертенеть от того, что пусть и в минимальном режиме меня ждёт на работе которая давно уже накрыта накатившимся цунами под названием отгоршковое бешенство.
2. Мне не 30 лет когда я не пойми зачем занимался написанием шахматных книжек (я не про художественные которые после появились) созданием программ обучалок компьютерных. Я другой. Принципиально другой и туда для меня возврата нет. Я абсолютно зря тратил своё время на всякую ерунду.
3. Я за это что-то получу в смысле денег? Ничего не получу. Не... Так можно получать детей для платных занятий  - вот только есть один нюансик. Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ ПЛАТНЫМИ УРОКАМИ ШАХМАТ В ВСЕОБЩЕМ ПОНИМАНИИ ЭТИХ СЛОВ.
Далее детализировать не буду.

И тогда - зачем? Смысл? Ютуб дальше засорять? Так я и без этого его периодически всяко разным засоряю.
А уроков шахмат всяко разных в русскоязычном интернете и без того уже дофигища между прочим.

Для этого должна реально функционировать клубная система.
У меня есть свой канал на youtube, где я выкладываю материал с некоторых своих занятий. Но он больше предназначен для своих учеников для повторения материала.

1. Я не про вас. Я в основном для родителей, у которых дети занимаются шахматами, и которым интересно понять как разные тренеры занимаются (могут заниматься) с их  детьми шахматами; для тренера, который хочет, чтобы у него были ученики с которыми интересно заниматься.
2. Ну Артур находит смысл в том, чтобы писать статьи (книги) о подготовке 1300+, хотя некоторые считают это "идиотизмом". :)

А что такого? Артуру Юсупову тоже поди деньги нужны и большинство купит его книжки просто потому, что на них написано Артур Юсупов.
К слову сказать, к тому, что Юсупов пишет я без всякого негатива. В этом вопросе (про имя на обложке) самый большой негатив у меня вызывает Анатолий Карпов позволивший (ну уж наверное не дарма) эксплуатировать своё имя что в итоге вылилось в то, что он оказался на одной обложке как автор учебника для начинающих в соавторстве с детским тренером из Москвы, который в настоящее время отбывает 15-летний срок за совращение малолетних.

Это же всё элементарно по рыночному. Кого в шахматах больше - плохо играющих ещё или хорошо?
Разумеется плохо. Это же пирамида. Значит где у нас больше рынок сбыта у книжки как научиться играть на 2300+ или у книжки как научиться играть на 1300+?
По-моему, ответ просто очевиден.

А возьми того же Артура Юсупова, дай ему у меня на работе пару групп отгоршковых которых мЫЭ-э-эшление привели развивать родители (и ещё до кучи одну социальную группу куда можно только тех кто имеет права на льготы брать на важно способные они к шахматам или нет) и пусть бы он с ними полгодика хотя бы позанимался.
Думаю, что после этого, у него возникло бы такое же желание, как и у Николая Васильевича Гоголя по отношению к второму тому Мёртвых душ!
 ;D

Вот это я точно читала и даже в нескольких местах. Кажется у Миши Антипова на сайте.
Основное - разбор партий.

Какие деньги за статьи на сайте?? :)

Я думал что это в книжках. Извиняюсь, не понял.
Но я уже написал. Поработал бы он в моих условиях - он бы эти лекции стёр бы нафиг сразу же!  ;D

ладно, чтобы не быть голословным, показываю "стандартный эндшпильный тест в немецком интернете". Было бы интересно мнение тренеров.
http://www.die-schachaufgabe.de/test_1.htm (для какого уровня этот тест?).
 

Ещё бы неплохо объяснить что там делать-то надо.  ;D
Я сходу не могу даже врубиться как его в принципе запустить и что значат все эти буковки ...

1500-1700

Речь сейчас немножко о другом уровне. Там, где нужно закладывать базу. Понятно, что на уровне 1900+ -2200+ (реальном) в основном идет разбор партий, и подбор специальных упражнений для исправления ошибок. Но, ведь Долматов занимается (ся?) и с более низкими рейтингами.

Лучше по этой ссылке http://www.die-schachaufgabe.de/test.htm (http://www.die-schachaufgabe.de/test.htm) пройти. Внизу на выбор два теста.

Да, согласен. Но дело немножко в другом:
1. найдя (пройдя)  этот или похожий тест, шахматист (и его тренер) приобретает уверенность, что "страшных глупостей" он делать не будет.
2.  И вы уверены, что шахматист, которого тренер пичкает только дебютами, пройдет этот тест (даже если за счет других качеств он набил 1500)?

Вероятность прохождения теста вполне допустима способными детьми к шахматам.

Ну вот я и говорю: то, что в русскоязычном интернете таких тестов мало это очень плохо.
(верхняя кнопка-белые выиграли, средняя-ничья, нижняя -черные выиграли, левая клавиша-новое задание, правая клавиша-"надоело").

На голом счете: "я туда ты сюда"-без шансов.

Да на голом счете, я проверял. Правильность в районе 85%

Извините, но правильность 85% (без ограничения по времени)  это и есть проблемы  в "базе".

Хорошие тесты. Нет проблем. Михаил, а вот Вы как считаете, имеет смысл показывать теорию которая позволяет такие тесты проходить ребёнку, который ещё не преодолел беззевковый барьер?
Вопрос не только к Михаилу, а к любому пишущему здесь тренеру.

Не имеет

Вот и я так считаю. А посему пошёл-ка я посмотрю что нибудь по сёги ибо всё это замечательно и здорово, но к моей работе в шахматах в ЦТ "На Вадковском" в эпоху отгоршкового бешенства не имеет никакого отношения.
Про сёги написал не случайно  -  в шахматном понимании такого эндшпиля в них нет вообще. Там есё (завершающая часть игры) это обоюдные атаки на короля.

Есть дети, которым  надо пополнять словарный запас. Так что элементы вставлять и объяснять придётся. Но согласен, к шахматам это имеет небольшое отношение.
Вот по поводу слова "Этюд". Красивое название ;D

А вы девятитомник Юсупова (3 серии по 3 книги), о котором, видимо, идет речь, сами читали? Или хотя бы просматривали?
Это вообще-то не просто программа, а полноценный учебник с отлично структурированным материалом, примерами и упражнениями. Влияние Голенищева там, конечно, просматривается, но весьма косвенно. На русском языке такого добротного и современного учебника, как у Юсупова, увы, просто нет.

И кстати, если кто-то всерьез проработает, хотя бы три книги первого уровня, то уж на 1300 играть он будет, готов гарантировать. Там чтобы упражнения решить, особенно на позиционные темы, хотя бы на "троечку", надо как минимум на 1400-1500 FIDE играть!

Справедливости ради отмечу, что Юсупов в предисловии пишет, что НЕ обещает прибавку рейтинга по факту его изучения, надо еще играть "классику", анализировать свои партии, изучать сборники партий сильных шахматистов с комментариями и т.д. А цель учебника - устранить пробелы в шахматных знаниях, т.е. сформировать теоретическую базу шахматных знаний у ученика.

Но у Юсуповского учебника есть один существенный недостаток, точнее говоря особенность. Он не подходит для обучения детей до 9-10 лет включительно, он для более старших шахматистов. Главы, где речь идет о позиционных вещах, 95% детей этого возраста просто не воспринимают и не могут самостоятельно решать упражнения. До 7-8 лет - 99%!

Я не тренер ,а пдо.Выскажу свое. 1 тест у меня решит ученик с 1300-.А зевает он иногда в партиях.2-ой-сложнее.

Да читал и имею точное представление, что они из себя представляют. Книги не имеет аналога на русском языке. Добротная серия. Однако данную серию не использую. Причина в том, что на начинающий сегмент слишком много ненужной информации. А на более высокий уровень материал собственный + классические примеры, которые ничем не хуже представленного в серии. Но это не меняет моего высказывания. Можно изучить все книги Юсупова и играть на 1200. Знание не имеет определяющего значения и Юсупов в предисловии об этом указал. Возьмем абстрактного ребенка 8-12 лет играющего в силу 1200. Я ему выдаю все знания необходимые до уровня мастера и что по вашему он заиграет хотя бы на +100 пунктов?

Да хоть с 1000 обучить без толку. Просто на данном этапе эти знания не нужны.

Изучить - не значит просто почитать книжку или послушать тренера. 1-й (начальный) уровень усвоения - способность решить простые тесты на заданную тему. Если ребенок смог сам решить тесты по той же книжке Юсупова, то уж на 1300 играть он всяко будет. Но я не знаком с таким ребенком 8-9 лет, который смог бы это сделать ;D (речь идет о позиционных главах, тактику эти детки схватывают легко). А вот более старшие прибавляют быстро.

Первый уровень серии я активно использую как базовый в теоретической подготовке на уровне 1200-1500 FIDE, но естественно, адаптирую. Что-то приходится убирать, какие-то главы, наоборот, изучать более подробно... Что-то добавляю свое...

 В любом виде спорта, да и в педагогике существует понятие ЗУНы. Знакомо? Знание - то с чем Вас ознакомили. Умение - то с чем Вас ознакомили и научили использовать. Навык - то с чем Вас ознакомили, научили использовать и делаете это на "автомате" не задумываясь. Так вот 80% тренеров, если не больше, остаются на этапе дать знания. Способность решать тестовые задания опираются не на знания в большей степени, а как минимум на умении. Поэтому мое утверждение по-прежнему остается в силе.

А теперь смотрите какая фигня получается. Вы знаете, в какую силу по рейтингу ФИДЕ должен играть ребёнок 11 лет чтобы, чтобы...
Вот чтобы не брать что-то там на ПР в Высшей лиге, а хотя бы иметь шансы на этапах кубка России детского до 13 лет?
А я вам скажу. 1700+ и не менее.
И когда эту книжку изучать? В 8-9 рано, в 10?
Ок. Ребёнок 11 лет, он это читает (молодец) и научился играть на 1500 к 12 годам.
И? Где он что-то может выиграть расскажите мне пожалуйста?
Значит, он этому научится, мы убьём прорву времени и тут как раз родители во всё въедут окончательно и устроят отвал-петрович из шахмат потому что школа уже начнёт напрягать и так далее.
И СМЫСЛ?

Только вот не надо писать про турниры РШШ, ПШС, на Вадковском и прочие коммерческие мероприятия где участники чаще всего дробятся на группы по рейтингу. В таких турнирах можно что-то выиграть например в младшем турнире и для этого ни то что книг Юсупова Артура нафиг не надо - для этого вообще никаких книг не надо и никакой базы не надо!

Так вот реально пусть мне кто-то объяснит - и в чём тут смысл?

В культуре?

-Алло! Это прачечная?!
- Х....ая!!! Это Министерство Культуры!!!

А если серьёзно, то смысл остаётся только в одном - в БАБЛЕ!

1. Для того, чтобы быть в "областном топе" в любой развитой шахматной стране в 12-13 лет нужно иметь 1700+ (устойчивые 2100+ это подозрение на реальный успех в шахматах). Так что Россия это никакое не исключение.
2. Естественно редкий ребенок в 8-9 лет возьмет книжку и прочтет ее от корки до корки. Так для этого и есть тренер, который на доступном языке объяснит достаточно сложные, но необходимые вещи.
2. Правильные занятия шахматами никакой адекватный родитель НЕ будет рассматривать как "убить прорву времени", а будет рассматривать как одно из интереснейших занятий ребенка. А вот убедить родителя, что занятия в спортшколе (клубе, удо)-"правильные" (во всех смыслах этого слова) это и есть одна из наиважнейших задач тренера. Не хочет этим заниматься, ну так родители уйдут к другому тренеру (клуб, удо): какие проблемы?

Вы не ответили на главный вопрос, Михаил.
Дело в том, что человек наиболее эффективен в своей деятельности, когда вероятность успеха 50 процентов.
Когда вероятность успеха слишком высока - всё на мази,человек зажирается и перестаёт прикладывать усилия так как всё равно всё будет тип-топ, а когда вероятность крайне низкая у человека опускаются руки и он перестаёт вкладываться в работу так как всё равно всё бессмысленно.
Вот в моём случае (на моей работе) всё бессмысленно ибо выхода ни на какие соревнования из такой среды со всеми диктуемыми условиями работы чтобы там что-то выиграть попросту нет.
Это я про шахматы. Зачем мне нужен ребёнок с рейтингом ФИДЕ 1400 11 лет?
Что мне с него? Ровным счётом ничего. И ему ничего. Ну уйдут в спортшколу и там на третьих ролях поколупаются пару годиков и всё равно бросят. Т.е. и ребёнку ровным счётом ничего и родителям ровным счётом ничего.

Эта проблема давно известно как решается. Если тренер заинтересован в результатах команды (клуба как Вы пишите но тут не суть как сие называть). Вот только есть одно НО. И очень большое НО.
Детские командники в глубочайшем кризисе, а московские 8+2 по сравнению с тем, что это было ранее, это деградировавшая пародия на действительно когда-то бывший интересным и массовым турнир.

Да, я эту проблему решил иначе. С помощью сёги. Мир любительских европейских сёги не велик, конкуренции дикой как в шахматах даже близко нет, выходы на турниры, при этом, вообще-то есть. И есть с кем соревноваться. С белорусами, поляками, немцами кстати сказать. Это я про детский сегмент пишу. Очень возможно, что это ещё и развиваться начнёт и зубодробильного уровня от детей не надо (определённый уровень конечно нужен - там не лохи отнюдь выигрывают). И времени у ребёнка такие занятия не отнимают чёртову прорву. Ну чисто любительский спорт на территории Европы. Пока во всяком случае.
А в шахматах - всё. Alles!

Убеждать родителей, убеждать родителей - Вы всё время об этом пишите.
В чём их убеждать? А? Если у них ребёнок средненький, то в чём-то их убеждать это по сути разводить на бабас, ссать в уши и сеять необоснованные иллюзии, а не средненькие дети вообще-то редкость.
Так в чём их убеждать? Что офигенно заниматься шахматами?
Ну вот они поездят с ребёнком на те же этапы кубка, им надоедят его там минус один и полтинник в лучшем случае и что ты им дальше будешь рассказывать? Про прекрасную тусовку? Ну тусовка конечно правда хорошая, только сие не для всех аргумент. А ещё и бабла вс это требует между прочим крайне много.

Для шахмат как для спорта высших достижений такой ребенок конечно не интересен. Но если ребенок смог к 12 годам научиться играть по книжке на 1500+, то в этой жизни из него явно будет толк, пусть и не в шахматах...

И, кстати, если шахматы ему нравятся и он будет дальше заниматься, если пройдет критический возраст 13-14 лет, то вполне может дойти до КМС или FM.

В конце концов, чтобы в секции вырастали дети, способные брать призы на уровне этапов ДКР, не говоря уже о ПР, должна быть крепкая шахматная среда, которую как раз "середнячки" и определяют. Сильные малыши очень хорошо растут среди "середнячков" более старшего возраста!

А давайте пойдем от обратного. А вы абсолютно уверены, что этот ребенок, которого вы считаете "средненьким" и который регулярно набирает "полтинник" на этапах детского КР совсем бесперспективен в шахматах? "Ссать в уши и сеять необоснованные иллюзии" совершенно не обязательно. Вполне можно говорить правду. А эта правда заключается еще и в том, что тренеры регулярно ошибаются в оценке "бесперспективных" детей. Не так уж и мало случаев, когда "малоперспективные" середнячки начинали резко прибавлять.. Мог бы конкретные примеры привести, но очень не люблю персонально на кого-то указывать.

И насчет "огромного бабла" - это тоже явное преувеличение. Детский досуг и спорт, увы, нередко очень дороги. И даже детский "шахматный туризм" - это далеко не самое расточительное развлечение. Попробуйте просто прогуляться с ребенком, скажем на ВВЦ, сходите в Панда-парк, купите что-нибудь вкусненькое... В какую сумму это обойдется?

Крепкая шахматная среда в секции в эпоху отгоршкового бешенства попросту невозможна поскольку шахматисты с сосками будут всегда так разбавлять эту среду, что никакие подростки долго не задержатся ибо им нафиг не упёрлось по многим причинам ходить вокружающий их детский сад - штаны на лямках.
А что касаемо того, что в жизни пригодится что научился играть на 1500 ФИДЕ? Да полноте! Это что? Уровень?
Да раньше просто обычные мужики-работяги или инженеры или офицеры играя взрослыми в свободное время по месту своей работы и службы выходили как игроки на более высокий уровень без отрыва от производства так сказать.
В общем, отгоршковое бешенство как рак поразило шахматы и лекарства от этого (как и от рака в IV стадии) попросту не существует.

Тренеры ошибаются говорите? Да полноте! Я на это (занимаясь рейтинговыми делами и статистикой) смотрю как математик.
Могу и вам предложить. Ну покажите мне реальный пример. Чтобы рейтинг взял и начал расти не по логарифму, а по экспоненте.
Был такой вот середечок с отстойным рейтингом а потом взял и как попёр, и как попёр...
Да не найдёте попросту достаточного числа примеров никогда в жизни. Зря только время потратите.
Буквально а первые год-два занятий шахматами вся становится ясно и понятно окончательно и бесповоротно.
А то, что Вы пишите, сие из далёких-далёких времён, когда в шахматы и начали позже, и плотно занимались ими и в старшей школе и в вузе.
Этого больше нет и более никогда и не будет.

Речь не о шахматах. Если ребенок смог в 10-11 лет чему-то научиться по книжке, то он способен к самостоятельной работе над собой. А это дорогого стоит...

Не согласен.На разных этапах надо давать определенные знания.Т.е. на уровне 1200-1300 рейтинга РШФ ;),ребенок не должен знать ,как провести пешку .Может у многих и не доходит до этого.А если в турнире попадется серьезный соперник,то как-на авось,считать?1 тест рассчитан на 1-3 хода

Дети развиваются скачкообразно. Расти постоянно по экспоненте никто, кроме совсем великих, не может. А вот прибавить от слабенького малыша до уровня призера (или около того) этапа ДКР - не проблема. Вот свеженький пример: ребенок из шахматной семьи, играет с раннего детства. Еще полтора года назад что называется "звезд с неба не хватал" (набирал 3,5 очка на Moscow open в своей группе), возраст уже подходил к "критическому" (12 лет). Но шахматная атмосфера и постоянная практика делают свое дело:
http://chessopen.ru/members/310648/rating.html

Не хочу сказать, что растет топовый игрок, но резкий скачок очевиден. И таких примеров не так уж и мало. А какое счастье для родителей видеть прогресс своего ребенка - словами не передать!

Ну-ну. Хороший мальчик. И?
Были способности к шахматам определённые, поздно начал заниматься и что?
Опять же, сами написали, что до побед на этапах КР не дотягивает.
И?

Знаете сценарий с таким ребёнком в Москве?
Уход из дворовой секции в спортшколу, пара-тройка лет в спортшколе на третьих ролях, отвал-петрович из шахмат навсегда.

Заниматься начал рано (шахматная семья: мама - гросс, папа - мм). Среда для развития идеальная. А результатов не было. Сейчас резкий рост. Никакой экспонентой тут и не пахнет. И таких случаев (скачкообразного развития) много. И дело не в том, выиграл этап ДКР или разделил призовое место. Речь идет о динамике развития детей.

Экспонента годится только для самых великих. А до них - целый детский шахматный мир. Этот мир не имеет право на существование?

Генетика не сложилась, среда недотянула...
Сам  вырос! 8)

Я хотел было написать что уж больно фамилия знакомая...  ;D
Но воздержался. Ну вот Вы нам и открыли ларчик так сказать.
Всё-таки когда дома кто-то в шахматах (мягко скажем) разбирается это наверное не полная фигня - не так ли?
Т.е. уже конкурентное преимущество. Когда мозг стал взрослее - пошёл скачок. Всё очень естественно. Я не раз тут писал, что большинство притаскивают на шахматы безобразно рано. Это - факт. Ничего удивительного. Вот только сие не правило, а самое что ни на есть исключение.
Я про то, что остался. Была бы не шахматная семья-  сказали бы нефиг хренью страдать  - иди плотно учи уроки  - не маленький уже.
Вот видите, как всё просто?

Так значит, хороший тренер и шахматная среда все-таки не пустой звук? И скачки у детей возможны? И середнячок может резко прибавить, если серьезные усилия к этому приложить?

Исключения возможны, значит у каждого есть шанс?

Вот примерно так я родителей и мотивирую. И никакого "ссанья в уши". Только правда и факты ;D ;D

У этого ребенка на что есть шанс?

Среда не пустой звук разумеется. Только вес у неё  20 процентов от всего.

Хороший вопрос.

Ну уж нет, я никого конкретно обсуждать не буду, да и права не имею...

А если обобщенно, то история успеха (неважно, в какой деятельности и какого уровня) для развития ребенка полезна (в разумных дозах, разумеется). Он начинает верить в свои силы, это экстраполируется и на другие области развития.

Это справедливо, вот только в качестве примера приводится совершенно нехарактерный и несистемный случай.

Хорошо. Другой "несистемный" пример (ПШ не будет возражать, я надеюсь).
http://chessopen.ru/members/26852/rating.html

Ребенок был "середнячком" еще два года назад. Вряд ли даже в топ-50 Москвы по рейтингу в своей возрастной категории входил. Вполне мог быть "зачислен" в неперспективные: только 3 очка набрал в ПМ 2015, только "полтинник" на этапе ДКР (март 2016).  Потом резкий рост, причем его динамика только усиливается!

Папа возит малыша по турнирам в режиме "нон-стоп". Когда ребенок начал заниматься, сколько он занимается дома и кто его тренер, Вам виднее ;D ;D

Очень способный к шахматам мальчик - вот основное, что я могу Вам сказать, кстати подтверждающий своим примером что все эти "базы", тренеры-ГУРУ и так далее и тому подобное (одним словом всё о чём обычно ссут в уши родителям в платных баблодельнях и многочисленные тренеры-бомбилы) в интервале от новичка до силы игры 1800+ а может даже и поболее попросту ни о чём по сравнению со способностями к шахматам и обычно практической игрой.

Я бы сказал - у каждого ребенка свой возраст, когда он начинает показывать динамику спортивного роста. Есть "ранние" дети, есть "поздние". "Поздних" легко принять за "бесперспективных". Собственно, вряд ли их можно выявить до определенного момента, особенно привязываясь к результатам (пресловутый "полтинник" на этапе ДКР ;))

Но они и есть бесперспективные если по гамбургскому счёту.
Я имею в виду в данном случае ШАХМАТЫ - как профессиональнй спорт высоких достижений.

Если на то пошло, то и Магнус - бесперспективен. Его судьба печальна - его обыграют и отправят на задворки истории ;D ;D

Ну, а в целом согласен. По статистике в каждом годе рождения не более 10 человек из России становятся гроссами, а в элиту попадают где-то три человека в декаду.

Всем мы вообще умрём. Магнус Карлсен - чемпион мира по шахматам. Это безоговорочная вершина спортивной карьеры в данном виде спорта.

Понимаете, если тренер видит в подобном ребенке, регулярно набирающем "полтинник" в этапах ДКР, перспективу,  и говорит об этом родителям, то его могут по Вашему рецепту зачислить в категорию "ссущих в уши баблоделов". Деньги-то все тренеры берут (некоторые, правда за зарплату стараются)! А ребеночек-то может быть "поздний", но с высоким "потолком достижений". Топом он не станет, а вот, скажем, до мм дорасти в состоянии. Причем, не обязан он становиться профи, может остаться просто высококвалифицированным шахматным любителем...

1)Вероятность появление эндшпиля Кр+пешка стремится к нулю. Именно на этом этапе это знание практически  не нужно.
2)Освоить это умение могут далеко не все

Вопроса не увидел.

Что есть перспектива?

А может просто не стоит рассматривать шахматы как спорт высших достижений? Гениев на всех тренеров не хватит. И кому на гения повезет неизвестно))

Конечно не стоит. Задам Михаилу вопрос тогда. Действительно, мне надо было чётко сформулировать.
Михаил, я думаю что мне не надо в надцатый раз писать о моих условиях работы. Тогда расскажите мне пожалуйста в каких соревнованиях могут почувствовать себя успешными дети которые у меня занимаются в секции (моих отдельных учеников давайте не будем трогать - моя работа в ними никакого отношения к ЦТ на Вадковском не имеет).
Или надо просты мЫ-э-э-эшление разивать типа шахматами и ничем не парится?

Перспектива - положительная динамика спортивных результатов. Например, набирал полтинник в ДКР - стал бороться за медали и аналогично. Даже для самых талантливых и успешных детей до 12 лет рановато видеть перспективу попадания во взрослую элиту. Не сразу Москва строилась...

Видите ли какая штука... Эти этапы КР фактически на возрасте до 13 и заканчиваются. Турнир до 15 - уже малочисленный турнир спортивных пенсионеров  ;D
Вот только что в Нижнем был, так там вынуждены были объединить в этом турнире мальчиков с девочками в одну кучу и всё равно я бы не сказал (ржунимагу) что там было изобилие участников.
Отгоршковое бешенство понимаешь. Детство в шахматах ныне заканчивается очень и очень рано.
13 лет - ты уже ВЗРОСЛЫЙ!

К примеру, у меня сейчас подобралась интересная группа детей 2009-2006 г.р. + один 2004 г.р.(удивительный, вроде как у меня, а вроде как и не занимаемся). Будут ли они профессиональными шахматистами? Я не знаю. Мне интересно заниматься с ними здесь и сейчас им вроде тоже и не важно выполнять они МГ ММ или бросят шахматы через пару лет.

Это логично. Получил паспорт - отправляйся во взрослую шахматную жизнь ;). Сильные дети "до 15 и старше" играют во взрослых опенах. На самом деле, в категории "до 15" игроков еще много, а вот выше ... Ну, а девочек во всех категориях маловато и с номинациями (регионами) на этапах ДКР вечная проблема.

А может просто не стоит рассматривать шахматы как спорт высших достижений? Гениев на всех тренеров не хватит. И кому на гения повезет неизвестно))
К примеру, у меня сейчас подобралась интересная группа детей 2009-2006 г.р. + один 2004 г.р.(удивительный, вроде как у меня, а вроде как и не занимаемся). Будут ли они профессиональными шахматистами? Я не знаю. Мне интересно заниматься с ними здесь и сейчас им вроде тоже и не важно выполнять они МГ ММ или бросят шахматы через пару лет.



Вы в спортшколе работаете - к вам не тащат мЫ-э-э-эшление развивать (тем паче что набор новичков порезан).
К Вам могут придти уже готовые дети с которыми и мне было бы кофмортно работать - я же не преследую целей готовить будущих профи.
Но одно дело уже подготовленные дети а другое дело наглухо начинающие с сосками во рту и с одной единственной перспективой кого-то там отобрать чтобы потом он естественно оказался бы у вас или в другой спортивной школе (это если толковый будет) а самому продолжаться мучатся с оставшимся отстоем которому нафиг ничего не надо.

Ну, у нас этот ребёнок получит 8 грамот на турнирах детской линейки - за 3ю, 2ю, 1ю, 3, 2, 1, 1+, 1++ и, соответственно, 8 игрушек на выбор (типа футбольного мяча, ракетки для тенниса, пластикового морского боя, настольного небольшого аэрохоккея и тп). Затем он сможет играть во взрослых квалификационных турнирах и бороться там за небольшой денежный приз среди взрослых безразрядников и третьеразрядников или за юниорский приз в турнирах с ограничением по рейтингу сверху. Его, возможно, станут брать в школьную команду на мемориал Чуносова и турнир РЭУ для школьников, где тоже возможны призы, ну и он поддержит команду, что приятно. Нормально, по-моему.

Так идите в спортшколу , Александр Владимирович!

 А вообще- если бы врачи так рассуждали или учителя - ?
но врачи  лечат всех ,учителя работают с детьми , а не растят гениев

Никакие подготовленные дети в спортшколы не приходят( только иногда)
 Кроме взрослых с 14 лет
 маленькие там , такие же что везде

просто Антеверпен - хороший тренер  , правда
 

ЩАЗ! Прямо разбежался. Если бы не кремлёвский диктатор и была бы другая обстановка в стране то пошёл бы.
Не стану детализировать, но на самом деле это не пустые слова - у меня была реально а возможно что и есть такая возможность (как сие не странно прозвучит) но ходить махать флагом фашистского государства на путинги по разнарядке и заполнять прорву бумаженций как дети которых ты вроде как шахматам должен учить прыгают с места и качают пресс - УВОЛЬТЕС!
Я уж лучше буду дальше развиваться в сёги и пока ещё совсем тут гайки не закрутили может ещё в Польше побываю с детьми, в Германии, в Минске кстати сказать. Но во всяком случае не буду вот вышеперечисленной хернёй страдать список которой я на самом деле привёл далеко не полный!

Ну конечно-конечно не приходят подготовленные дети в спортшколы. Это Вы мне рассказываете?
Вам про мальчика Армана Гейвондяна рассказать где он занимался пока не пришёл в Школу Карпова и играя в такую силу, что он у них лучшим там был буквально столько лет пока из детского возраста не вышел. Елена, ну правда - не надо вот этого.
Спортшколы получают массу подготовленных детей из других мест.

Два примера - пример Тараса Н. и наш, приведённые здесь многоуважаемым Марком, ещё раз подтверждают теорию Александра Владимировича, что вес тренера в росте ребенка до 1600-1800 минимален, и большая часть "работы" так называемых тренеров-бомбил - это простое вымогательство денег.

Не понятно, почему родители так легко на это ведутся, вместо того, чтобы возить детей по турнирам, как детским, так и взрослым.
Михаил может опять фыркнет в наш адрес, но Аркадий Еремеевич правильно говорил нам в ЦДШ, что практика важнее любых так называемых "тренировок".

А Аркадия Еремеевича надо слушать, дорогой Михаил, а не тратить время на всякие глупые шахматные "методики"..
Хорошо, хоть через наш форум пробивается его живое слово..

Да, и не забудьте ещё раз прочесть его статью "Проблемы современных шахмат".
Есть в 2-2017 журнала "64", а также она широко разошлась по интернету.

И кстати, в этом принципиальное отличие шахмат от того же плавания и других "нормальных" видов спорта.

Вот там без тренера мало-чему научишься, вот там тамошние Игори Петровичи нужны как воздух..

И здесь я могу рассказать как и где могут почувствовать себя успешными дети, если есть разумно построенная система:
1. 7 летний ребенок (поддерживаемый родителями) через год хождения 1 раз в неделю (2 часа) "вольным слушателем", через год начинает играть в фестивальных турнирах (своего возраста, в своей деревне, рапид), где он НЕ будет отстоем.
2. В этом же году начинает играть в командниках, где также может почувствовать себя успешным (так как половина команды сильно старше).
3. Поучаствовав в десятке фестивальных турниров и набрав кубков, так что их ставить некуда, начинает участвовать в отборах (с 9 лет) и опенах.
4. Одновременно, естественно, получает "базу" от тренера.
В таком режиме доходит до возраста 12 лет, в котором либо происходит скачок, позволяющий надеяться на профессиональные шахматы, либо "застревает" на уровне 1800-2000, и продолжает участвовать в "шахматной тусовке", так как игроки уровня 1800-2000 в этой системе востребованы  
Главная проблема в России, в том что шахматисты уровня 2000-2200 и возраста 14+ никому не интересны.  
Понимаете Александр, то что вы НЕ сыграли ни одной партии в официальных турнирах за последние 10 лет, это и есть одна из самых больших бед шахмат в России.

Сейчас у спортшкол только и осталось, чтобы набирать уже подготовленных детей из различных клубов, кружков, удо и т.д. Набора нет или он минимален, да и из приходящих с нуля по набору, через несколько лет остаются крохи. По субъективным наблюдениям - последнее время уже приходят подготовленные в большей части.

Михаил, я играю в турнирах, но теперь (в силу тех причин о которых я тут много писал уже) я играю в турнирах по сёги. И в частности в последнем таком турнире (Кубок России в Суздале) играл в одном турнире со своими учениками. Ну всё как Вы пишите, как должно быть, но только про шахматы.
Играл и в дружеском турнире для взрослых во Вроцлаве во время проведения там юношеского Первенства, играл в 2015 году в Кубке Минска в Республике Беларусь и так далее.
А играть в шахматы в таких турнира как многодневные оупены я разумеется более не буду никогда ибо не вижу в том никакого смысла. Да и такой ситуации чтобы я там играл вместе с учениками из секции к примеру (в силу тех причин о которых я и без того много писал) тоже не будет ибо она попросту невозможна как и тот комплекс о котором Вы написали ибо я работаю в России, в Москве, в УДО.

Разумеется! А я вот не хочу выполнять роль селекционера и группы начальной подготовки для спортивных школ (вся история моей жизни в этой сфере тому объяснение - у меня слишком веские причины не желать себе такой роли).
От этого и многие мои действия теперь в отношении своей работы.

"Спортшколы получают массу подготовленных детей из других мест"- да,
 но маленькие , основной набор- такие же как и к Вам приходят
 только может амбиции у кого-то из взрослых
 мы , например , пришли с улицы , ну а куда Если ничего не известно? и при поиске в интернете высветилась только спортшкола

А то что подготовленные и растущие идут туда- так и должно быть , только обижаться на это бессмысленно

ученик же не может всю дорогу учиться у учителя началки?
НЕт
так и здесь

Вы не поняли, Елена, я не обижаюсь - я просто кардинально поменял своё отношение к работе в шахматах.
Больше спортивные школы Москвы от меня никого серьёзного из секции не получат никогда ибо их попросту не будет - вот и всё.
Ну а сёгисты им не интересны!  ;D

И ещё, Елена, Вы хотя бы сами с собой разберитесь в одном вопросе: то я у Вас вроде как нормальный тренер которому Вы же предлагаете в спортшколу пойти, то учитель началки.

и все-таки - ЗУН, как пишет  Антверпен , ЗУН - а без тренера и школы это сложно,  но с 1700 уж точно ЗУН , иначе можно и подзастрять
игровая практика - она вообще форевер, всегда и всем
 ЗУН , мне понравилось это слово

Не приходят сейчас маленькие по набору. А тренеров столько, что на всех одной набранной группы не хватит. Остается только агрессивная селекция из других мест уже подготовленных детей.

Совершенно верно и надо ещё к этому добавить что спортшколы остались бюджетными организациями, а остальные организации где с детьми могли заниматься шахматами выдавили в платный сегмент да ещё и с диким налогообложением зачастую (такая процентовка о которой  пишу не только у меня  - она вообще практически повсеместно).

ну и правильно тогда , это ж спортшкола
главное , чтоб в спортшколе система была под эту селекцию
 дай Бог , выстроиться
хотя и в Карпова , да и во Дворце - все же развивается
 Юность тоже , думаю, вырулит туда же - хочешь-не хочешь , надо перестраиваться

Развиваются?  ;D
Это даже не смешно.
Вы с чем сравниваете? Я то могу сравнивать с тем что было 10 лет назад, 20 лет назад даже, даже 25 лет назад.
Тренд один: деградация.

Процитируем ещё раз, а то многие прозевали.. выражение несколько страниц назад проскочило.
А как говорит Никита Владимирович, еженедельно перекладывая деньги из фонда "Шахматы в школе" в свой карман: повторенье - мать ученья.

ЗУН - цитата уважаемого Антверпена:
В любом виде спорта, да и в педагогике существует понятие ЗУНы. Знакомо? Знание - то с чем Вас ознакомили. Умение - то с чем Вас ознакомили и научили использовать. Навык - то с чем Вас ознакомили, научили использовать и делаете это на "автомате" не задумываясь. Так вот 80% тренеров, если не больше, остаются на этапе дать знания. Способность решать тестовые задания опираются не на знания в большей степени, а как минимум на умении.

----------------------------------

Сумеют ли российские детские шахматы оправдать доверие Никиты Владимировича? Вот в чём вопрос..

Не следует забывать и о роли блица в повышении самооценки юного шахматиста.

И о несомненном вреде блица перед классическими турнирами.. тоже Аркадий Еремеевич неоднократно указывал..

Аркадий Еремеевич наверно самый часто играющий шахматист в мире. За последний год он сыграл 158 партий в классику и 337 партий в рапид. Почему же тогда он до сих пор не 2600+?   ;D

Потому что он отдает все силы детям, показывая им нестандартные комбинации в своих партиях.
Потому что он пишет статьи, меняющие развитие детских и взрослых шахмат в России, а не считает никому не нужный рейтинг ШФМ по личному указанию проворовавшегося Никиты Владимировича.
Потому что он не тратит время на всяких глупых форумах во всяких ненужных дискуссиях..

А если б тратил, то был бы уже 2600+?  ;D ;D ;D

Еще раз. Одно из главных различий между странами с "плохой и хорошей организацией  шахматной жизни" это (не)востребованность игроков уровня 2000-2200+.

А может быть дело просто в банальностях типа уровня жизни в стране? А всё остальное - только лишь производные от этого?

Чем ниже уровень жизни, тем развитие шахматы?)

Уважаемый ПШ ваши посты очень трудно читать. Может суть Вы освещаете объективную, но стилистически ужасно. Постоянное ёрничество.

Хотя вот эта часть: Два примера - пример Тараса Н. и наш, приведённые здесь многоуважаемым Марком, ещё раз подтверждают теорию Александра Владимировича, что вес тренера в росте ребенка до 1600-1800 минимален, и большая часть "работы" так называемых тренеров-бомбил - это простое вымогательство денег.

говорит о том, что писать можете обычный читаемый информативный текст.

Чем слабее(сильнее) общий уровень игры, тем выше (не)востребованность игроков уровня 2000-2200+.

Уважаемый Антверпен, ёрничество не в наших постах, а в том, во что превратилась шахматная жизнь в стране.
В театре абсурда Вы начинаете жить в другом измерении.

Попробуйте написать про лично Никиту Владимыча, подвижника школьных шахмат и филантропа, в стилистически другом тоне.
Или к примеру про ситуацию в Иваново.

Потом многоуважаемый г-н Сергеев уже всем всё обяснил про "фиолетовую часть спектра".

То есть если уровень у нас упадет..то востребованность данных игроков возрастет..? Мне кажется что проблема в другом, по ряду причин у нас нет практически массово играющих взрослых любителей в рейтинге 1500-2000.. Как к примеру в европейских опенах.. Они если играют то..где-то на Шахматной планете..  А так ни регулярных турниров под них нет..ничего нет.. Вот эта вся масса находится в глубоком подполье..

У взрослых работающих любителей нет времени поучаствовать в классике более 2-3 раз в год. Пенсионеры достаточно активно играют, насколько здоровье позволяет.

В Европе почему-то есть средние любители в диапазоне 1600-1900 и много. Сейчас хорошо съездили на Прага-опен. Почти все соперники 1700+. Для нас 1500 ков соперники оптимальны. А в ЦДШ либо сильно ниже либо выше, но более удобной площадки в Москве нет.

А никто больше индивидуально и не играет. А вот при наличии командных турнирах можно это удовольствие  (20-27 партий) растянуть на год. И если будут смешанные (дети и взрослые) команды , то никому не придет в голову сказать: кому нужны эти лузеры с рейтингом 2100?

Что-то подсказывает, что причины иного порядка.. Так опены и проходят в Европе,к примеру в Праге 2-3 раза в год.

А вы попробуйте организовать хоть один такой турнир.. Не в теоритическом изложении, а в реальности.. Вот и получается, что никто за такое не берется..или экономически не выгодно, или нет ресурса на это, или задачи на освоение других бюджетов..типа шахматы в школу..

Конечно не получится! У нас вон детские-то 8+2 которые давно уже остались без финансирования внешнего и те проводятся через пень-колоду с прорвой проблем. И это без взрослых и в турнире с колоссальной историей (который всё более и более деградирует) ...

Тут складывается, по классику, эдакая революционная ситуация,  когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому..

Интересно, а кто финансировал студенческие (школьную белую ладью?) командные соревнования в "далекие застойные годы"? Просто садились в метро и ехали в другой вуз (школу) 1 раз в месяц? То же самое и с любыми другими  (институтскими, районными) соревнованиями. И насколько я понимаю 8+2 в полуфиналах так и происходило: сели в метро и поехали в другое УДО. Или не так?

Только в те времена вас на месте приезда не встречали вертушки и вертухаи в форме.
- Где списки и приказ директора на пропуск вас в здание?
- Почему дети без сменной обуви или бахилл?
.........................

Чтобы мне официально поехать куда-то с детьми по Москве надо (по закону) оформлять маршрутный лист, составлять список детей с разрешением от их родителей на выезд на соревнование, приказ директора, роспись детей в ведомости по технике безопасности при посещении улицы и городского транспорта.

Я просто Вам, Михаил, рассказываю, как здесь изменилась жизнь.

В далекие застойные годы была другая мотивация..

Но и то, о чём я написал, имеет место. Вот Слава Борисов фанат 8+2 и когда я в последний раз возил к нему команду на турнир дублей. А это было буквально года два назад .... Рассказываю анекдотическую историю.
Это вообще надо видеть... Для начала тот ещё геморрой вообще пробить чтобы в школе что-то сделать в выходной день.
Часы (как обычно) тренеры привозят частично... Доски так же... Но это не всё.
Играть на втором этаже, так туда не пускает родителей охрана. Взрослые потому что. Всем париться внизу в коридоре.
Представьте туда выезд команд со взрослыми.
Но папу моей девочки пустили без разговора....  ;D Знаете почему? Не... Там папа тот ещё. Он свой боевой путь начал в 1968 году входя на броне советских танков в Прагу, а так и в на первой чеченской был и ...
Ну короче. Он ещё и совет ветеранов возглавляет и у него всяких медалек было нацеплено допупа - а они там любят под всякие юбилеи чего угодно друг друга награждать.
Вот его пустили. Ну... Вертухаи наверное нутром и без антуража почуяли полковника полиции даже без цацек этих...
А остальным НИЗ-ЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А когда я мальчишкой был, мы встречались с тренером около дома пионеров и он нас вёз в другой дом пионеров. И всё. Приезжали, проходили и играли. И ровно так же в начале 90-х было когда я уже детей возил на соревнования как тренер. Но..
Это всё безвозвратно в прошлом.

И при этом "каким то чудом" все и ездят и играют, и как-то справляются. Кроме того речь шла о взрослых. Поймите Александр, если отношение к шахматистам с 2000+ , что они "лузеры и алкаши", то вы никакими силами не объясните родителям, что шахматный клуб это "приличное место для ребенка". Вот и остается говорить родителям: "либо гроссмейстер либо никак". А этот подход абсолютно неправилен.

И кто и куда ездит?

В таком формате у нас соревнований нет.

Как это не встречали? Чтобы попасть в МГИМО (и сыграть с ними в шахматы) нужно было и список играющих представить за несколько дней :)

Лучше спросить Владимира есть ли в Москве командные первенства вузов по шахматам? Думаю, что должны быть. По-моему он что-то писал по поводу МИФИ.
 

Ну не берите крайности.  ;D Если бы вы с командой КГБ играли на Лубянке то тоже...

На сколько я видел по чессрезалту там швейцарки и наверняка это всё проводится в РГСУ.

Во всяком случае, Михаил, это не турниры, которые длятся месяцами, как сие действительно имело место в своё время и в детских 8+2 и в студенческих соревнованиях. Теперь так просто не играют вообще.

Это уже не так. Никита Валерьич лично распорядились, сбалансировали состав участников и теперь ЦДШ идеален для турниров детей именно рейтинговой группы 1600-1900. Да, играют и более сильные, но приобщиться к творчеству любимого гроссмейстера Михаила, а также других МС и МФ, это прекрасный бонус ЦДШ.. Дворец в лице Виктора Викторовича Чапаева правда тоже не дремлет, там тоже можно приобщиться..

А вот куда малышам в Москве деваться? Есть альтернативы смертельным щупальцам Сергея Моисеева - сверхдорогому ПШС?
Нет, какие-то альтернативы конечно есть, но в целом с этим проблема.

Да играют в ЦДШ и во Дворце ученики Антверпена вдоль и поперек.. Так что дорогой ПШ, изучено это досконально ;D

ну там же появились
Вились у Ршш с обсчётом фиде для маленьких, да и Дворец, дай бог , с сентября

А вообще , хотела сказать спасибо за сегодняшнее обсуждения - очень много полезного удалось услышать .
Особо за ЗУН . Кратко и понятно, хороший ориентир

http://chess-results.com/tnr317084.aspx?lan=11&wi=821&turdet=YES

Турнир по классике. Контроль: 10 минут на партию плюс 5 секунд за каждый сделанный ход.  ;D

ну описались. с кем не бывает...

Знать бы где описались.  ;D
Просто они турниры на обсчет РШФ не присылают вообще. Хотя в турнирах пользуются кодами РШФ. Вот и непонятно. Им нафиг не нужен обсчет, или просто лень письмо написать? Вот нашла на чессрезалте, думала, обсчитать что ли... Но как считать непонятно, значит не судьба.

Здравствуйте! В выходные внимательно прочитал сообщения с форума и решил, что как руководитель одной из шахматных школ в Москве, должен прояснить ряд моментов во избежание ненужных домыслов. :o

Шахматная школа "Этюд" - это две полноценные школы: в Москве и Волгограде, общая численность учеников в течение учебного года - 650 человек.

В Москве - 500 учеников, в Волгограде - 150 учеников.

В ШШ "Этюд" на постоянной основе работают 20 тренеров различной квалификации, из которых 6 международные мастера (4 - Москве и 2 - в Волгограде).

ШШ "Этюд" не использует бюджетные деньги в своей деятельности, не получает дотации, не принимает помощь от Управы и прочих государственных органов в поездках на первенство России и другие официальные соревнования. При этом ШШ "Этюд" на безвозмездной основе ведет досуговую деятельность с любителями шахмат всех возрастов (в понедельник и четверг для всех желающих работает шахматный клуб с 19:00 до 23:00), мы проводим все районные турниры для ветеранов.

ШШ "Этюд" не оказывает услуги за наличный расчет.

За время работы (с 1988 года) шахматная школа "Этюд" подготовила 15000 шахматистов различной квалификации. Известными выпускниками ШШ "Этюд" являются гроссмейстеры Евгений Наер, Михаил Крылов и международный мастер, директор ШШ "Этюд" Александр Захаров.

Основатель ШШ "Этюд" - Бодиско Александр Петрович, главный тренер с 1994 года, международный мастер Максим Орлинков.

ШШ "Этюд" успешно проводит шахматные турниры любого уровня.

Несколько примеров, 80-летие М. Таля, блиц в ТЦ "Золотой Вавилон" (200 участников), полуфинал до 9 лет в 2017 году, вторая лига 8+2 (на 8 команд) в 2015 году. Регулярно проходят турниры для детей (минимум раз в месяц), общее число участников примерно 80.

Каждое воскресенье - блиц в ТЦ "Золотой Вавилон".

Ещё вспоминаются товарищеские командные игры с другими клубами, к примеру со "Стратегией".

Теперь о насущном при проведении турниров.

1. Ученики и команда ШШ "Этюд" всегда играют в официальном отборочном цикле учебного года. Это высшая спортивная цель ШШ "Этюд".

2. Призеры детских первенств Москвы (в новейшей истории): Крупнова, Якушков (действующий вице-чемпион Москвы до 11 лет), Кривенко...

3. 8+2. Мы за два года вернулись в "вышку", причем в первой лиге на "чужом" поле с неокрепшими малышами совершили невозможное :D Так бывает. В "вышке" нам пока сложно, но на первый год главная задача выполнена. В ключевом матче мои малыши "поломали" лидеров из Тушино (по возрасту и по рейтингу) на первых досках, а дальше у Тушино все посыпалось. В итоге 7,5 на 2,5. Многовато, конечно. Перово меня не интересует. Они просто испугались играть, т.к. у них отказались играть три ведущих игрока. В ШШ "Этюд" в этом вопросе "железная" дисциплина, такое, в принципе, невозможно. 8+2 - это не тот турнир, где побеждает обязательно сильнейший. 8+2 - это административная мощь, без нее невозможно собирать такое количество идейных детей, настоящих этюдовцев...

4. Гандикап по годам в 8+2 мне совершенно не нужен. Готов играть на равных с любой школой. В 2019, ждите нас в тройке  ;)

5. Предлагаю в турнирах 8+2 и 4+1 собирать взносы с команд. Для начала по 10000 рублей. Призовой фонд примерно 60%, 40% на достойное судейство и организацию. Тогда будет настоящая рубка.

Поддерживаю. И еще надо дать турниру 8+2 статус открытого, чтобы могли играть команды из области. Кстати, и финансовая прибавка будет организаторам!

Особливо последнее порадовало.
Ну-ну. Пособирайте на 4+1 по 10000 рублей с команды на турнир из ЕКП!  ;D
Не хотите это предложить на сходняке, Александр?
 ;D
Сколько там играло в прошлом году команд? Шесть кажется...
 ;D

Никто играть не будет, если будут взносы. Ну вот мы точно либо 4+1 либо 8+2 пропустим. Нам директор выделяет деньги только на 2 турнира в учебный год, 1 уже на вадковском мы потратили  ;)

ШШ "Этюд" не проводит детские турниры без денежных призов. Грамотки, медали и прочие мелкие подарки, конечно тоже есть.

Перед любым турниром всегда есть положение и гарантированный денежных фонд. Если по каким-то причинам турнир убыточный, мы добавляем из резервного фонда.

Пример. Турнир новогодняя сказка в Этюде (группа 2006 г.р.), первый приз - 10000 рублей. Отношение у детей и родителей соответствующее.

Основной принцип такой. Я сам играл за грамоты и без взносов. Сейчас дети играют со взносом, а значит победители должны получать, помимо грамот и медалей, деньги. Конкретные и понятные. Тогда у родителей возникает понимание, зачем все это нужно на профессиональном уровне.

Все турнирные взносы принимаются только безналично (платим налоги). Денежные призы также выплачиваются безналично, по банковским реквизитам с удержанием налога на доход. Никаких конвертиков и скрученных в трубочку денег нет.

Такие правила проведения турниров. Кому это не нравится (много слышал, примеры: детям деньги не нужны, это же не азартная игра, надо, чтобы все призы получали, хоть маленькую медальку, игрушка - лучший подарок, а еще лучше дать кубок), всем предлагаю сыграть в детском москоу-опен. Там хорошо. В ШШ "Этюд" все по-другому, сурово. :o :o :o

Как там у вас с налогами?
Да. С подоходным налогом с родителей детей и обяpательным перечислением соответствующих сумм с указанием ИНН и так далее?

Попадалово там у них. Особенно с детьми чиновников, сдающих декларации ежегодно. Несовпадение гарантировано.

Да, именно так. Законный представитель заполняет заявление с указанием ИНН, банковских реквизитов и т.д. Нет заявления - нет призовых. Ежеквартально, как налоговый агент физических лиц сдаем декларацию по форме 6-НДФЛ. Такие правила. Единичные истерики были, не отрицаю.

Переходы учеников в Спортшколы или всеобщий заговор.

На том объеме, который есть, уход/приход учеников, которые не ходили в группы спортивного совершенствования вообще не заметен. Эту статистику не веду. По ощущениям, сколько пришло, столько и ушло.

Интереснее обстоит дело с учениками из групп СС. Сразу скажу, уходят и приходят. Вот только один важный вопрос: почему уходят? Попробуем в причинах разобраться:
1. Занятия в спортшколах бесплатные. Это из-за экономии в 3500 рублей в месяц (6 часов занятий, из которых 4 часа в ГСС и только с международными мастерами), ездить в центр Москвы, чтобы бесплатно заниматься? Не думаю.
2. Разряды оформляют. У всех детей из ГСС есть представление о шахматном мире и роли разрядов в судьбе шахматиста. Не думаю.
3. Побег от проблемы, когда приехал в спортгруппу, а там все эта же первая доска сидит. Неприятно. У меня было также. Уходили из Этюда, но уходили не куда-то, а от Наера, от меня подальше. Т.е. получается, что бегущие ломают свой спортивный характер, т.к. не могут преодолеть каждодневное препятствие. Зачем мне такие спортсмены в группах СС, которые школа финансирует за счет собственных средств? Это естественный фильтр, который производит отсев. Меня это устраивает. А на место ушедших приходят те, которые готовы бросить вызов сильнейшим, не боятся их, изучают, чтобы при первой возможности (когда расслабятся) обыграть.

По оформлению перехода. Мне все равно как, лишь бы по единым правилам для всех. Нужно заявление, пусть пишут и приносят мне в уведомительном порядке. ШШ "Этюд" порядок соблюдает, когда движение идет в обратную сторону.

Когда про 8+2 (вторая лига, которая проходила в Этюде) участники форума делились отзывами были затронуты два серьезных (без иронии) вопроса по организации:
1. Один туалет
2. Тесно

Туалет в ШШ "Этюд".
В туалете ШШ "Этюд" два рулона хорошей туалетной бумаги белого цвета, освежитель воздуха (ручной и подвесной автоматический), круг на унитазе. В обязанности администратора входит ежечасное посещение данного заведения с целью наведения чистоты и порядка. В конце дня уборщица проводит генеральную уборку. Всегда чисто и аккуратно, запах нормальный, как у каждого из нас в квартире.
В предбаннике туалета, всегда есть бумажные полотенца для рук, жидкое и твердое мыло, чистое зеркало.

Тесно.
Три зала, холл и коридор. В каждом помещении, по ответственному лицу при проведении массового мероприятия. Три аварийных выхода на случай ЧС, пожарная сигнализация. Мы платим за каждый квадратный сантиметр и именно поэтому у нас на каждом квадратном сантиметре - полный порядок.

Вы туалеты в спортшколах посещали?

В СШ конечно похуже туалеты, но всё же не настолько плохи. Правда хуже, чем у нас в обычной рабоче-крестьянской Гимназии :)

Ёлки зелёные! Чем только оказывается не меряются со спортшколами помимо 8+2... Даже туалетами...
А в мерянии туалетами ещё не придумали гандикап?

Для анализа кто есть в Этюде достаточно открыть http://chessopen.ru/collectives/52/members.html?sort%5BratingClassic%5D=DESC и проанализировать кто из верхних в рейтинге активно еще играет.. Из первых 20 ти рейтинга меньше трети.. И кем вы будете бросать вызов?

Естественно, пример с туалетом - это просто иллюстрация, чем платная школа отличается от бесплатной. За месячный абонемент - родитель получает продукт высокого качества. Дальше он сам решает: для общего развития или для профессионального спортивного роста.

Кстати, неправильно думать, что в рабоче-крестьянской гимназии уровень культуры ниже, чем в ареале обитания ШШ "Этюд". В Отрадном живут разные слои населения, очень разные...

Мы хотим жить в таких условиях, как есть сейчас, а не в помойке. И через боль эту культуру насаждаем. Ежедневно. Хотя в Отрадном в помойке жить намного легче :)

https://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=178411
http://chess-results.com/tnr268982.aspx?lan=11&wi=821&turdet=YES

Турнир прошедший 5 марта обсчитать как 29 декабря - это сильно!  8)
 ;D

http://chess-news.ru/node/24194

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Вот подлиз так подлиз. Оказывается как у нас все хорошо в шахматах благодаря Филатову. Невиданный рассвет шахмат. Клевера или белены случайно не объелись?

но аргумент , что 4 года назад очереди из кандидатов не было- вполне взаправдашний

Одна просьба. Я для всех сделал специальную тему про данную статью.
Она вот здесь.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3260.msg114958#new
А в этой теме пусть Александр про свою школу пишет и так далее.

Аргумент чему? Что Филатов все шоколадом иль медом обмазал? Мне видится другая причина такого количества кандидатов. Пиар этюда в данном случае с душком. Похоже деньги не пахнут. При этом без претензий к самой школе этюд, с претензией на политику пиара скорее.

А зря Вы это в теме про "Этюд" не оставили..
Такого холуйства даже мы за свою богатую практику не видели, а мы одобрям-с за свою длинную жизнь насмотрелись..

Интересно, "Этюд" это серьезно пишет или на них надавили на команднике?
Надо, сказали, г-н Захаров, есть указание сверху..
Они хоть раз в Лоо ездили, так называемые "бАгатые" детские призы видели?
Владимыч (Ким) их представителям белую кепку своего фонда всучал?

Это вообще перл:

Публичные вялые попытки ковыряния в финансовой отчётности РШФ, абстрактные рассуждения о роли финансирования в развитии шахмат на селе и заговорах против талантливых юных шахматистов, рассказы в стиле Николая Носова о подозрительной тишине на Гоголевском бульваре и фонарике для тёмных углов российских шахмат – лишнее доказательство успешной деятельности РШФ.

Даже Марку Владимычу стыдно стало.. глаза прячет.. Зангалис отдыхает..

Даже официальные спортшколы до такого позора не докатывались..
Мой пост не переносите, это для темы про "Этюд" именно.

Где хотим, там и пишем. Александр Васильич распорядились. Им тоже очень стыдно, над ними теперь все смеются..

Всем, добрый вечер! ШШ "Этюд" публично выразил свою позицию. Она такая, какая есть. Она кому-то нравится, а кому-то нет. Это как с денежными призами в детских турнирах. Вот и все.

Довольно странно думать, что на руководство ШШ "Этюд" можно надавить. Это интересно через что?

Главное отличие ШШ "Этюд" (для этой ветки форума - это уместно) от спортшкол - полное отсутствие бюджетного финансирования. Мы не пользуемся вообще.

В целом, согласен с администратором форума, есть тема - выборы, там можно писать что угодно. Кстати, там же можно изложить свое видение предстоящих выборов.

По поводу призов в первенствах России.

Да, видели и получали. Когда наши тренеры О.В. Иванов и М.Л. Орлинков тренировали Мальцевскую и Павлова (по-моему, в 2015 году) они заняли первые места (классика и композиция). Точно знаю, сколько они получили призовых. Это очень прилично на фоне награждения в первенстве мира до 20 лет.

Для сравнения. В детском Москоу-опен призов нет ВООБЩЕ.

Сравнили с детским Москоу-опеном, дорогой "Этюд"..
Детский Москоу-опен - это позор шахматной России.

Даже Артём Замфирович глаза прячет, от родителей на детском Москоу-опене бегает.

А на детском первенстве России это был 2015-й год.
А видели "унификацию" призов и микрокубки в Лоо в году 2017-м? А призы? А поглядели бы..

Александр Сергеевич, а почему от Вас столько тренеров "сбежало" в 2017 году? Вы им не создавали соответствующих условий для работы? Не жалко терять тренерский состав, не боитесь за существующий?

Про тренеров. В этом учебном году произошло обновление тренерского состава. Обновление обусловлено новыми спортивными задачами. Энергетик интересуется, поэтому отвечу, какие проведены замены конкретно:

Вместо Асланова - Шух
Вместо Кретова - Сосин
Вместо Ермолина - Яковлев

Еще добавился я сам, Даниил Селиванов (выпускник ШШ "Этюд") и Константин Свистунов (выпускник ШШ "Этюд"). Теперь в группах ГСС и Ферзь занятия в ШШ "Этюд" ведут только международные мастера и выше.

Всем преподавателям, которые когда-то работали в ШШ "Этюд", желаю успехов на новом месте работы! Думаю, что опыт, полученный в Этюде лишним не будет.

А летом будете проводить классику на ФИДЕ? Помнится, играл я, было очень классно организовано! И даже один косяк был быстро и качественно исправлен.

Зато кубки на детской ладошке умещаются. Ну у каждого своя правда, помню как в отрадном играли и на тай брейке делили 1-2 место с Сандугач. Необходимо было сделать черными ничью, мы ее сделали. Но нам не засчитали!!!   Просто не засчитали!!!  Неубедительная фиксация ничьи!!!  При том, что правилами особо отмечалось, что время тянуть нельзя, А там просто предельно ясная ничья, короли и крайняя мешка, а наш король напротив уже стоит.

В Этюде своя правда!!!

Вот и получается что ученики пошли к своим тренерам на внеклассные занятия, некоторые со сменой школы. Так что же произошло? Нельзя же просто  так поменять 3х тренеров в одно время?!

Ну почему, бывает.. так совпало.. вдруг взяли и ушли, может на рыбалку вместе отправились..

А может тренеры проявили гражданское мужество и отказались поддержать Филатова?
А в "Этюде" это сразу черная метка..

По заменам в тренерском составе, думаю, достаточно информации, чтобы каждый сделал соответствующие выводы. Остальное на сайте ШШ "Этюд".

По связи политики с работой тренеров не очень понял. Само по себе это как-то нелепо выглядит. Предвыборная борьба с 1 сентября 2017 года началась?

В отношении ШШ "Этюд", если что-то действительно интересует. Секретов особых нет, можете у меня напрямую спрашивать. Придумывать не нужно, информация открытая.

И еще просьба. В теме ШШ "Этюд" изначально подробно изложено отношение к ключевым вопросам, возникающим в работе школы. Если что-то в наших взглядах поменяется, обязательно напишу. Пока все без изменений.

кому надо-тот понял почему расстались именно с этими тренерами. невозможно не понять...

А Александру Васильичу объяснить, дорогой RusGross?

обратится-объясню :D

А возобновится тренерское сопровождение очно учеников "Этюда" на массовых турнирах типа ПМ, Москва Опен? А то, когда вы сидели и ожидали своих учеников, то вас всем другим тренерам, которые не присутствовали на турах, вас в пример ставили.. А теперь вот у них железный аргумент - вон даже тренерский штаб " Этюда" забросил это гиблое дело  ;D ;D ;D

На москоу-опен - нет. Этот турнир не стоит внимания. Организаторы не уважают участников-детей. Нет призов.

Первое место на ЧМ едет же? Чем не приз?  ;D

Денежные призы есть, если верить положению..
Наконец, как нам написали, в прекрасно приспособленных для турниров международного уровня классов с неудобными партами "очень много людей в аудиториях(будет очень душно и какофония запахов)"..

В прошлом году сами убедились.. но, как говорит Админ про мышей и кактус, ну сами знаете..

А так «Этюд» как всегда прав. И Андрея Васильича не зря поддержал. Вот после выборов начнется выявление оппозиции, пойдут репрессии, и кто уцелеет?

Правильно, «Этюд»..

А взрослый Москоу-Опен, уважаемый Александр? Ведь там мы видим детей из "Этюда"..
Да мы сами туда грешным делом полезли под омофор Артёма Замфировича..

В А хотели, но там взнос 15000.. доторговались до 7500, но дальше организаторы стояли насмерть..
Так что в С, по душным классам играть..

Конечно, им жалко! Кто теперь этюдовским детям будет преподавать уроки читтерства? Асланов-то ушел..

Входная группа ШШ "Этюд" в Москве

Входная группа ШШ "Этюд" в Волгограде.

Силу учеников во взрослом Москоу-опене не нужно переоценивать. Пусть тренируются. К партиям их, конечно, готовят в таких турнирах ;)

Надеюсь, одному из тренеров ШШ "Этюд" Олегу Иванову или Николаю Шуху удастся выполнить гроссмейстерский балл. Но помощь ШШ "Этюд" в этом направлении им не нужна  :)

Интересное сообщение. Непонятно, что вкладывает в него автор. Попробую предположить:
1. Искреннее переживание за учеников ШШ "Этюд"
2. Негативное отношение к читерству и обвинение Асланова
3. Переживание за Асланова
4. Выстраивание ассоциативного ряда: ученик ШШ "Этюд" - читер
5. Просто не в тему про Асланова
6. Защищали-защищали тренеров, а оказывается некоторые радуются...

1. За переживания, спасибо! Приглашаю в ШШ "Этюд" посмотреть, как проходят занятия в трех залах параллельно, в группах ГСС. Если нет времени, можно установить мобильное приложение и 24 часа он-лайн наблюдать за лекциями в ШШ "Этюд" (зал №1).

2. Относимся тоже негативно. Если есть желание обвинять Асланова, прошу это делать в отдельной ветке, посвященной читерству.

3. Человеческие чувства - это хорошо!

4. Здесь все очень серьезно. Пожалуйста, прошу привести конкретные примеры. Кто под подозрением? Может Кривенко или Якушков?

5. Предлагаю создать совместно с Энергетиком (он большой поклонник тренеров из Этюда, переживает за них) отдельную тему в тренерах Москвы и там писать про С.С. Асланова в пределах разрешенного на данном форме. С.С. Асланов в ШШ "Этюд" с 1 сентября 2017 года не работает.

6. А как же чувство локтя? Надо горой за тренеров стоять с ними же все ученики уходят и школа, о ужас, может закрыться!

У Дмитрия и Павла вряд ли даже капля желания возникнет заниматься читерством..

Да, клевые ребята. Исключительное уважение к их трудолюбию.
А вот про читерство я бы упоминать не стал. Не наше это дело. Какой-то казус может и был - а пресса раздула...
А вот про профессионализм ушедших тренеров сказал бы: жаль что Этюд с легкостью с ними распрощался, или они были не нужны Этюду? Трое! в один момент....
Нет, Александр Сергеевич, что-то Вы сотворили не то.... Даже компромисс не нашли? Ну или не искали...

Скорее п 2.
Насчет пункта 1 - переживания за детей - это дело  родителей учеников этого тренера.  Детей этюдовских, конечно, читерами не считаю. С чего это? Но я бы к такому тренеру ребенка больше не водила. 
Уход Асланова от вас я посчитала естественным следствием того "казуса" ( о, как, оказывается, сейчас читинг называется), поэтому не понимаю, почему упоминание о нем Вы считаете "не в тему". Бросает пятно на образцово-показательный имидж Вашей ШШ?  Так Вы же избавились от этого "пятна", все ок.
Мобильное приложение  с занятиями онлайн  - это вы (ШШ Этюд) молодцы, в тренде) Сколько стоит? Как называется и где скачать?

Ложь, обман, читерство. Это исключительно воспитание родителей. Ни один преподаватель не будет учить этому. Что касается Асланова - это исключительно повод для Александра Сергеевича.

Да ладно, вы еще расскажите, что в футболе, например, не тренеры учат детей бить исподтишка, провоцировать, ломать лидеров. Не буду, конечно, говорить по конкретному случаю - там вообще не факт, что он кого-то даже пробовал учить. Но насчет "исключительно воспитание родителей" вы, вообще говоря, не правы.

Дети, которые участвуют в соревнованиях, по достижении определенного спортивного уровня должны знать, что существует читерство, различные нечестные приемы, а также судейские ошибки. Обязанность тренера подробно рассказать им об этом, а также проинструктировать, как необходимо противодействовать в экстремальных ситуациях. Увы, многие знания порождают многие печали и соблазны. В каком-то смысле это напоминает просветительские беседы на темы подросткового секса. И знать подросткам это надо, но и на мысли разные их наводит :). Разумеется, тренер должен своим ученикам объяснить, "что такое хорошо, что такое плохо". К сожалению, не всегда это помогает... Даже Долматов был вынужден в свое время отказаться от одного ученика, заподозренного в читерстве...

С футболом даже "тягаться" не буду. У меня много доводов ибо это не форум для футбола. В части конкретного случая: "читерство"(никто за руку не ловил, никто сам не видел!) играющего тренера произошло в феврале 2016 года, Александр Сергеевич зная об этом решил уволить своего сотрудника спустя полтора! года после "происшествия" и еще парочку тренеров которые за него заступались, так, для компании... логика есть??? Думаю надо мух от котлет отделять, выступление тренера на турнире никак не должно пересекаться с его профессиональной деятельностью в шахматной школе. А теперь надо абстрагироваться от "читерства" и посмотреть со стороны на деятельность школы, а она богатая.... Есть и инновации, мне некоторые очень нравятся, скрывать не буду.. А турниры скоро будут конкурировать с ПШС, у одного "Москвасити", "Останкино", "Рублевка", "Этюд" будет брать "Вавилонами" и пиццериями + Фонбет в придачу.

Да, полностью согласен, более того рассказать о своих ошибках и  как этого избежать.

Давайте отделять.
Мне показалось, вот эта ваша фраза
была неким обобщением, а не применительно к конкретному случаю. Если мне не показалось, то сопоставления с другими видами спорта уместно. Да, в шахмат, как и в любой другой дисциплине, своя специфика. Но есть и одно весьма существенное общее: определяющая роль результата. У тренеров могут быть амбиции, причем нездоровые и ничем не подкрепленные. В конце концов, успехи учеников - реклама для тренера. И это одинаково, что для шахмат, что для футбола - заявляю вам ответственно, как человек, немного знающий кухню обоих видов спорта.
Если же выделенный вами тезис относился к конкретной ситуации, то спорить не буду: действительно, надо отделять проделки тренера, когда он сам выступал в роли игрока от его деятельности в шахматной школе, благо ученики не давали поводов для нехороших подозрений.
Единственное замечание по поводу:
это, уж извините, из разряда "не пойман - не вор" в самом негативном смысле. То есть, и не было смартфона, спрятанного в туалете, причем в той кабинке, куда часто отлучался С.А.? Или "это ничего не доказывает" ??? Хотя чуть позднее провинившийся сам же себя потопил, опубликовав открытое письмо с совершенно дикими, нелепейшими отмазками.

Предлагаю оставить Асланова в покое. С другими что? Почему пострадали?

Не могу судить о том, чего не знаю. Я и про Асланова не знаю, а встрял только по теме читерства.

Этюд - действительно приятное место, и, что немаловажно, один из немногих шахматных клубов, куда можно прийти поиграть взрослому человеку, по крайней мере, на севере Москвы. Я таких аналогичных, пожалуй, и не знаю даже. Плюс там время от времени проводятся турниры (в последнее время совсем редко), а раньше проходила целая кубковая серия с серьезным составом, и там всегда было приятно поиграть, за это спасибо руководству клуба.

Турниры в Золотом Вавилоне (я так понимаю, что они проводятся силами Этюда) - идея интересная, но требуют серьезной доработки. Я приходил туда играть несколько раз, и, на мой взгляд, цена игры там не соответствует качеству - оставим за скобками то, что это крупный торговый центр и шум, связанный с ним, но огромные перерывы между турами (Мемориал Таля в прошлом году, например, превратился просто в ужасающую тягомотину - швейцарка на 11 туров длилась часов 5-6) и тот факт, что турнир обсчитывается гораздо позже реального срока его проведения, лично меня отталкивают от игры там, хотя по другим параметрам (Время начала / Место) он весьма удобен лично для меня.

Что касается детских турниров с денежными призами, то позволю высказать свое мнение, что осознание того, что шахматы могут приносить деньги, может серьезно навредить ребенку (не дай бог еще решит профессионально связать свою жизнь с ними и серьезно разочаруется в итоге), но тут уже, я считаю, родители должны контролировать такие вещи.

И, кстати, мне было всегда интересно, почему Этюд не участвовал в детских командных соревнованиях в 2000-х? Ни разу не видел их команды, хотя регулярно играл в промежутке 1999-2007, и знаю, что там были сильные ребята (братья Крыловы, как минимум). Собственно, и о самом клубе я узнал, уже учась в университете.

Для этого нужен сумашедший и двинутый на этом деле тренер ;)

Программа, с помощью которой можно просматривать видео из зала №1, бесплатная для Iphone и Android. Подключение тоже бесплатно, пожалуйста, смотрите.

Инструкция по установке во вложении. Если все аккуратно пошагово сделать, все будет работать. Проверено на родителях :)

Для взрослых в ШШ "Этюд" работает шахматный клуб. В понедельник и четверг с 19:00 до 23:00 любой желающий бесплатно может прийти и поиграть в шахматы в намоленном за 30 лет месте. В клубе постоянно присутствует инструктор (Сергей Богатыревич или Борис Сосин), обеспечен порядок. Есть вода в кулере, кофе-автомат.

В клубе можно встретить Кривенко, Якушкова, Андрея Ковалева, Шуха, Иванова, Свистунова и даже Евгения Наера :)

Приглашаем всех желающих!

Вам бы ещё помещения побольше.. расширение бы пошло на пользу.

Да ладно, Вам ли не знать, размер помещения не влияет на качество занятий))

Я про проведение турниров в школе и ожидание родителей,  тесновато скажем так...опыт, правда, несколько лет назад был..но если у клуба выросло число учеников, то стало ещё актуальней.

Для ШШ "Этюд", ул. Римского-Корсакова, д.10 - святое место. Мы все вышли отсюда. Оно в любом случае останется главной точкой школы.

Над расширением работаем, планы такие есть.

Белую ладью в рамках школы №962 в районе "Отрадное" выиграли, спустя 27 лет после нашей победы на всесоюзной Белой ладье. В "золотом" составе играл Женя Наер, Илья Шашнов, я сам, Ярослав Смирнов и Ольга Лысова.

В 2021 году планируем выиграть всероссийское соревнование. Школа №962 вместе с ШШ "Этюд" вернулись в Белую ладью по-серьезному!

https://youtu.be/EgMBYQWBccQ (https://youtu.be/EgMBYQWBccQ)
https://youtu.be/kxaqg-yrwvg (https://youtu.be/kxaqg-yrwvg)
https://youtu.be/zTpYqeTh6KQ (https://youtu.be/zTpYqeTh6KQ)
https://youtu.be/z3jTkluGZ-w (https://youtu.be/z3jTkluGZ-w)
https://youtu.be/z8fq8KA_m_g (https://youtu.be/z8fq8KA_m_g)

Как хорошо иметь возможность наблюдать за занятиями. За это отдельное спасибо. В очередной раз убеждаюсь, для обучения игры в шахматы особо никакие прибамбасы не нужны! Ни проектор, ни компьютер, ни учебники. Все это лишняя шелуха. Вы посмотрите, дети откровенно скучают!!! Пройти через такое обучение могут исключительно способные дети к шахматам. Вот мне интересно, родители наблюдают за занятиями и их все устраивает?

Если Вам стало интересно, то родителям, тем более.

Через 2 месяца, а пешечки через 3 месяца - ученики играют в турнирах. Это факт. Родителей это устраивает. Кроме этого ежемесячно определяется чемпион группы, который попадает в Кубок Этюда и играет на вылет. Мне очень много сил пришлось потратить, чтобы критерием качества работы тренера стало участие в турнирах и результаты. А то были персонажи, которые очень-очень хорошие преподаватели, только ученики из групп в турнирах не играют.

Насчет книг для начинающих. Общая канва: есть учебник (ХУШ-1, Дорофеева) и решебник (Иващенко 1а). Это для начинающих. Примерно по этим темам выстраиваются занятия и задается домашнее задание.

Было бы странно, если преподаватель сидел с книжкой и маленькие дети ДИСЦИПЛИНИРОВАННО в книжку на занятии смотрели. Утопия полнейшая. Шахматы - это игра, довольно азартная и интересная.

Кстати, очень хорошо, что есть понимание, что шахматам обучать легко. Каждому надо попробовать, но не у всех получается :) Перенимайте опыт :)

Для меня форма как ваша так и преподавание по книжке которое выкладывал ранее категорически неприемлемо. И меня поражает когда родители видят такие занятия и у них не возникает вопросов да ещё и платят.

Мне лично нужно 10 кмс, 20 перворазрядников. Тогда в ШШ "Этюд" не будет проблем с появлением новых сильных шахматистов. И отгоршковое бешенство будет побеждено!

На это нужно еще примерно 3 года системной работы.

Система должна давать результат. В ШШ "Этюд" результат есть: количество и качество. Это факт.

Другие методики - это другие методики. Возможно они лучше. В Этюде, как и в другой коммерческой организации, можно рублем голосовать и все. Никаких проблем.

У Вас не будет 10 кмс за три года. Если конечно Вы не считаете кмс-ом разряд, который не пойми как (дело было в Китае) в семь лет получил мальчик Колесов Гордей у которого и сейчас (практически три года спустя рейтинг ФИДЕ меньше 1800, что уж никак кмс-ом в российском понимании не является - по меньшей мере по реальной силе игры.
Дети (особенно маленькие) с такой скоростью не растут хоть все в лепёшку разобьются )
К тому же, загадывать на три года вперёд в нынешние времена вообще бессмысленно, но это другая тема.
Впрочем, я не в чём Вас не пытаюсь убедить - не подумайте. Всё равно не поверите.
Написал исключительно просто так.

С этим согласен. Для меня важен параметр эффективность. Минимальные затраты времени и усилий для максимального достижения положительного результата.

Тоже просто так пишу. Александр, сохраните Вашу шахматную секцию. Обеднеют шахматы. Зря вы такое радикальное решение приняли.

Объединимся, начнем системную борьбу с отгоршковым бешенством...

Насчет КМСа. У меня получилось за 4 года и это было очень быстро по тем временам. В 9 лет выполнил на Белой ладье.

Средний срок - 5-6 лет видимо...

В сегодняшней ситуации просто нужно увидеть новые возможности и плюсы. Они есть. Просто не нужно из точки А в точку Б идти по прямой. Так каждый хочет. Главное дойти :)

Нет. Это место (ЦТ на Вадковском) при всех условиях работы которые сложись как комплекс категорические не пригодно для серьёзных шахмат вообще и не будет пригодно в принципе уже более никогда. Да и зачем мне в принципе оставаться в шахматах, когда у меня есть альтернатива в виде сёги? Смысл? Только зарабатывать некоторые деньги турнирами и не более того, но секция (её наличие или отсутствие) на эту деятельность вообще практически никакого влияния не оказывает.

Сборная шахматной школы "Этюд". 16-02-2018г.

Вы бы фамилии дали в студию, Александр.
Страна должна знать своих героев..

Когда я пишу на сайт своей своей школы, есть человек, который редактирует и удаляет фамилии, оставляет только имена: Иван С., Денис Г. и т.д.

Сборная шахматной школы "Этюд" выступит в высшей лиге командного первенства Москвы 2019 года в формате 8+2.

А вот интересно, Александр, знаете что?
У вас такая большая школа, вы проводите много турниров внутри школы и постоянно, вы замахнулись на этап Кубка России детского, и (самое главное) Вы такой системный человек, но...
Почему тогда Вы игнорируете рейтинг РШФ?
Я сейчас сделал запрос по слову Этюд в базе турниров на рейтинг РШФ и обнаружил, что у вас там последние турниры обсчитаны аж в январе этого года, а уже апрель...  ???

Александр Владимирович, да что ж Вы последний гвоздь в крышку гроба "Этюда" забиваете?!
И так папка компромата на "Этюд" в РШФ достигла критических размеров, а товарищ Захаров еще и рейтинг официальный не обсчитывает?!!..

Александра уже объяснительные не спасают.. а на личный прием Васильичи-то его не пускают.
Ну вот что делать несчастному "Этюду"? А может тоже дартс?

У нас все турниры автоматически для обсчета подцепляются с chess-results.com Специально ничего не отправляю хотя для порядка, наверное, надо :)

По классике мы проводили в Этюде турнир в январе. Кубок Этюда, который идет каждый месяц по олимпийской системе и заканчивается матчем чемпиона Москвы и Волгограда не обсчитывается. Дальше началась череда командников (4+1 и 8+2), полуфиналов и финалов, белая ладья и отборочные соревнования ветеранов и инвалидов. Были только блиц и быстрые (их должны были подцепить...).

Ближайший турнир по классике 13-15 апреля 2018 года, "Весенние Этюды". Три турнира по возрасту и рейтингу, примерно на 80 участников.

Да, турниры идут постоянно...

Екатерина, Вы сами объясните Александру почему так турниры ни на какой обсчёт не попадут или мне объяснить?
Александр, а Вам не приходила в голову простая мысль, что почему-то все турниры на чессрезалт есть (дурацкое дело не хитрое - одну кнопочку нажать) а в рейтинге РШФ их почему-то ни одного нет ни в феврале, ни в марте?
Рейтинги РШФ у детей не меняются. Какие были, такие и остаются. И всем всё пофигу.
Родителям, тренерам, детям... Всем. Никто никаких вопросов не задаёт и так уже более двух месяцев.
Значит, всё-таки по факту не только Вам, но и всему Этюду рейтинг РШФ действительно по барабану?

Было много официальных турниров, например 8+2, полуфинал, финалы. Неужели их РШФ не обсчитали? Даже в голову не приходило проверять.

Рейтинги - дело наживное, главное играть нормально. Крупные турниры по классике в Этюде, конечно отслеживаю. Родители иногда тоже спрашивают.

Я писал исключительно про турниры, которые проводила ваша организация.
И факт есть факт: всем было пофигу. Вообще ВСЕМ. Тренерам, родителям, детям.
Хочу заметить, что вообще-то от этих рейтингов зависят допуски в полуфиналы и финалы Москвы, которые будут осенью.
И совершенно пофигу на каком турнире обсчитывается рейтинг - на официальном или внутреннем. Он или обсчитывается или не обсчитывается, он или растёт, или падает.
Из этого всего я заключаю следующее:
1. Подавляющему большинству родителей кто водит к вам детей абсолютно пофиг спортивная составляющая шахмат, что бы вы там не заявляли. В противном случае, рейтинг ребёнка их очень бы даже интересовал.
2. Бойтесь всеобуча! Этим родителям от шахмат нужно развитие мЫшления. И когда всеобуч войдёт в школы повсеместно многие такие же люди не поведут к вам детей, так как их вполне так удовлетворит школьная Марья Ивановна которая обучает шахматам нахаляву, а тут надо платить. Качество обучения их интересовать не будет от слова совсем, как сейчас не интересует отражение спортивной силы ребёнка коим и является его рейтинг. Им нужен только факт того что моя деточка занимается самими ШАХМАТАМИ. В школе - так в школе. Отлично! Экономия для семейного бюджета.
3. К этому добавится демографический кризис в который мы уже успешно вошли.
Вот такие перспективы.

Вы, Александр, в частности собираетесь конкурировать со Славой Борисовым в 8+2. Так вот, я Вам рассказываю.
Регулярно раз в месяц я получаю от Славы и Миши Парфёнова внутренние турниры школы в пяти лигах.
Получаю на неофициальный рейтинг ОРР, так же они эти же таблицы отсылают и на рейтинг РШФ.
Так они там следят за всем буквально. За каждым обсчётом.
Им важен этот инструмент для ранжира участников по лигам, им важно то, чтобы это сразу обсчитывалось.

У каждого свой путь: у кого-то разрядные книжки, у кого-то рейтинг, у кого-то две команды в 8+2.

Посмотрим, что сильнее. В этом и есть смысл столкновения систем. В Этюде - своя система. Мне нет никакого смысла повторять за другими, тогда их никогда не обыграем :)

Не вижу столкновения. Одно другому не мешает.

Александр мне указал еа рейтинги. С рейтингами у нас все нормально. В рабочем порядке.

Все параллельно идет.

Да с вопросом - кто сильнее - и так всё понятно.
1. Это как раз РЕЙТИНГИ и показывают.
2. Сильнее тот, кто спокойно и постоянно имеет приток со стороны новых и готовых очень сильных игроков.
Барслелона сильнее, чем Спартак Кострома.
При этом, в Спартаке Кострома может быть и поле и игроки, вот только легионеров крутых они не получают.
Дальше смотрите, где Барслелона и где Спартак Кострома играют и как играют.

У Славы, Александр, на следующий сезон средний рейтинг первой восьмёрки мальчиков (например по ОРР ) выще 1900.
Посмотрите, что у Вас сейчас по среднему рейтингу первой восьмёрки игроков (мальчики) для 8+2
А на первую женскую доску Слава может посадить игрока с рейтингом за 2000
Ну о чём после этого?
И до соревнования осталось меньше года. Что хотите делайте, но дети-шахматисты с такой скоростью и массово никогда и ни у кого не росли вообще (это чтобы Вам преодолеть существующий разрыв). Никогда и ни у кого.
Так что, только массовый набор легионеров. И то, они на следующий сезон играть не смогут (правило года).

В кустарное решение автоматом попадает не всё
http://chessresults.ru/ru/tournaments/search?datefrom=01.01.2018&dateto=30.04.2018&type=0&name=%D0%AD%D1%82%D1%8E%D0%B4

Да о чем вообще говорить, если человек узнаёт, что его ученики ушли в Школу Карпова,  через полгода после того, как эт случилось. И главное внимание! через полтора месяца после окончания Первенства Москвы, в котором эти дети играли, и где у этих детей стоял коллектив Школа Карпова.
То есть человек не поинтересовался, как играют его ученики в финале Первенства Москвы. А ведь это лучшие ученики, раз они попали в финал.

В следующем году средний рейтинг команды (20 заявленных) будет около 1700 пунктов. Основной состав мне сейчас уже понятен, мы очень серьезно с этими ребятами работаем, усилились Костей Свистуновым. Мы хотим достойно у себя на поле выступить в 8+2. Все в наших руках, работа идет по плану. В каждом возрасте, у Этюда, начиная с 2007 г.р. есть свой фронт-мен, значит система работает: Кривенко, Якушков, Кузнецова и Усков. В Волгограде в этом году на первенстве России будет "жечь" Аделаида Гафарова (2011 г.р.), понаблюдайте за этим чудом... В Кострому в этом году едут ТРИ международных мастера за счет школы и будут напрягаться по полной: Иванов, Роговской (Волгоград) и я. Кто-то может что-то более системное предложить, причем в массовой подготовке сильных шахматистов? Именно поэтому, не напрягаюсь по поводу гандикапа. Отменят, будет тяжело в моменте, выровняемся не сейчас, через несколько лет. Мы не только умеем зарабатывать деньги, но и тратить их на высокие цели, которые двигают огромные массы юных шахматистов. Мы не ноем, зарабатываем и тратим на то, за счет чего дальше зарабатываем.

За 2000, думаю, только Кривенко способен выйти к февралю-2019. Посмотрим.

У Славы очень сильная команда и он большой молодец, делает все энергично и целеустремленно. Есть к чему стремиться!

Школа Карпова - тоже молодцы! Есть, чем гордиться! Сейчас Кузнецову пытаются переманить в своем неповторимом вкрадчивом стиле "зачислили - забыли". Смотрю с любопытством на эту мелкую моторику :) Отношение спокойное, у каждого свой путь развития.

При этом выводы из собственных некорректных действий сделаны. Все ученики пришли с заявлениями и они подписаны текущей датой. Умение сделать правильные выводы - великая вещь!

Так а как же тогда первое место в 2020 году?
Cлава, тебе пора подумать о телохранителе...  ;D

Да что Вы все напали на Александра? Итак скоро случится непоправимое, в Президиуме РШФ уже все всё решили про "Этюд":

(https://tverweek.com/wp-content/uploads/2017/06/garazhi-4.jpg)

Держитесь, Александр, не сдавайтесь! Уходите в подполье!

А как хорошо-то, друзья!
Там картинка про грабли в соседней теме, но и здесь всё по прежнему:

http://chessresults.ru/ru/tournaments/profile/12929

Название   
Субботний рапид в Этюде
Даты проведения   31 мар 2018
Тип / Контроль   Рапид / 10'+5"
Город   Москва
Победитель   Орлинков Максим
Судья   Орлинков М.Л.

А теперь угадайте, почему Александр может объявлять в качестве первого приза любую сумму:

•    1   1   Орлинков Максим   2274   +12   2286   1431   7   7
  
•    5   2   Самаров Владимир   1485   +41   1526   1506   6   7
•    18   3   Марьянский Андрей         1511   1439   5.5   7
•    31   4   Нефедов Олег   1965   -13   1952   1425   5   7
•    6   5   Хакимуллин Артур   1377   +12   1389   1248   5   7
•    7   6   Какорин Андрей   1428   +2   1430   1320   4.5   7
•    2   7   Иткин Александр   1467   +5   1472   1416   4.5   7
•    24   8   Самаров Ким   1476   +5   1481   1401   4.5   7
•    3   9   Прозоров Савва   1227   +42   1269   1335   4.5   7
•    9   10   Бикташева Арина   1169   +32   1201   1221   4   7
•    8   11   Сапожников Михаил   1165   +44   1209   1386   4   7
•    12   12   Хакимуллин Александр         1338   1356   4   7
•    4   13   Бахчинян Симон   1336   +4   1340   1201   4   7
•    29   14   Закондраев Павел   907   +113   1020   1148   4   7

(ну и далее ещё 20 участников от 880 до 1184)

Приводите Ваших малышей на рапид в "Этюд"!
Все равно выйдет из тренерской большой дядя Орлинков и унесет туда первый приз!

(http://24off.ru/uploads/images/00/00/07/2014/10/02/b614af.jpg)

А если вдруг кто-то 2300-2400 на турнир случайно зайдет со стороны, то турнир в "Этюде" в этот день будет без призовых!

Следующий вроде у нас 2019 год :)

В 2020 средний рейтинг будет около 1850, посмотрим...

А Вы всех обыграть разве уже в 2019 году собирались?
(Слава! Поторопись с телохранителем. Могу порекомендовать одного хорошего мужика. Он связан с подобными структурами.)

Поток мыслей понятен. Хочу обратить внимание, что международные мастера и гроссмейстеры играют без турнирного взноса. Приходите, выигрывайте!

ПШ вообще на семью - первое бесплатное участие бесплатное. Поэтому такое пристальное внимание к турнирам в Этюде, радует меня!

P.S. Кстати, в последнем турнире хорошо вступил Владимир Самаров, 2007 г.р. Растет, его, кстати, бесполезно переманивать сладкоголосыми призывами к бесплатному высококачественному обучению, ничего не получится :)

Александр Владимирович, а почему Вы не хотите Вашу группу по сёги на Вадковском, назвать, к примеру, "Этюд"?
Ну пока Александр не запатентовал стремительно дорожающий бренд..

"Этюд" - это уникальная ШШ. Куратор любит говорить, что если б её не было, её бы стоило выдумать..
А какие люди у руля.. Александр, мы искренне Вами восхищаемся!

Потому, что в сёги этюдов нет. Есть только задачи на цуме и хисси и технические упражнения на выбор продолжения.

А Вы думаете, в "Этюде" этюды есть?
И ничего, главное ведь название.

Сами знаете, как лодку назовешь, так она и поплывёт..

В шахматах этюды есть. И Этюд есть. И не один...

Александру надо открыть сеть школ по всей стране. Не только в Волгограде.
А в Москве сеть "Этюдов" должна затмить сеть EduChess..

(http://vphs.ru/e2.jpg)

И тогда Куратор ничего не будет успевать опечатывать..

Москва, ты слышишь этот зуд?
Сто эдучессов по тебе ползут.

А Александру откатывают?

Именно такого стратега, как ПШ, нам и не хватает в команде. Надеюсь, после бесплатного посещения Этюда и игры в турнире в семейной команде, ПШ пополнит наши ряды. Это будет мощнейшее усиление в новейшей истории, решение наблюдательным советом школы уже принято!

А это зачем мне? Это примерно на одном уровне стоит с "приписыванием" ученика к Этюду. Т.е. неужели кто-то из организаторов турниров такое себе позволяет? Очень странно, когда сам играл и призы получал, никто ко мне с предложениями не обращался.

Некоторые мысли на Форуме, реально расширяют горизонты познания. В голову такое даже не приходило. Забавно и спасибо одновременно.

Спасибо, дорогой Александр! Не сомневались!

Оправдаем Ваше высокое доверие, дорогой Александр!

(http://www.podarki66.ru/Sp21.jpg)

Я вот думаю, почему Ваши амбиции ограничиваются только турниром 8+2? Почему Этюд не отправил свою команду на командник в Сочи?

На Россию из 4+1 выходят. В этом году ЮМ вышла...Этюд играл неплохо, но не вышел

А турнир претендентов в Берлине?!..

Есть еще такой командник: http://ruchess.ru/championship/detail/2018/komandnyy_chempionat_rossii_2018/
Отбор никакой не нужен. Организаторы будут рады всем желающим :)

Было б это в Москве - сыграли бы. А на Сочи нам денег не выделяют - мы же не СШ  :)

Мы уж лучше по старинке сыграем на вадковском(если пустят), 4+1 и 8+2  :)

Там катастрофа. Александр Васильич мечутся как раненый зверь. Регистрация всё время продлевается..
А вдруг получится Спартакиада 2.0 с тремя участниками в некоторых категориях?

Ну а что можно было ожидать, назначая первенство в "Жемчужине" по 7000 р с носа и все за свой счет?
Хотя некоторым и "Жемчужину" оплатили. Но это уж самым пробивным..

У нас в Батуми в отеле было казино, небольшое такое. Но разыгрывало оно Бентли!!!   Старо как мир...

Ну так посоветуйте Александру!
Бентли на турнирах с Орлинковым!
Очередь шахматистов от метро "Отрадное" стоять будет..

7000 р. - за двоих. К тому же никто не обязывает жить в Жемчужине.

Рядом с жемчужиной есть гостиница по 1000 рублей в день (место в двухместном номере) без питания правда. Питание тоже вполне адекватная цена - обед 350 рублей. Не все так плохо. Было бы желание.

А раз раздел Этюд, то напишу что Якушков из Этюда как раз принимает участие в командном ПР до 11. Этюд вполне мог выставить и свою команду 2008 г.р., особенно учитывая, что как раз этот возраст у них очень даже достойно представлен.

Нет, за одного:

Специальная стоимость размещения в номерах «Люкс» «Гранд отеля «Жемчужина» с 3-х разовым (ресторан «Хрустальный»):

    Одноместное: 7000,00 рублей в сутки за номер;
    Двухместное: 9500,00 рублей в сутки за номер.


За двоих только в стандартных номерах уровнем пониже.
Неужели, думаете, Куратор себе стандарт возьмет?

Александр Васильич панорамные люксы любят.. батлера (персонального консьержа) даже себе запросили, а там его нема.

Всё, всё возможное делается РШФ для развития детских шахмат в России..
Андрей Васильич не зря в интервью после съезда говорили, что это теперь главный приоритет.

А есть ли уже списочки участников, дорогой Владислав Валерьевич?
Списочки - это наше всё. А на сайте РШФ их не нашел. Вот кто в Лоо - это там есть.

А команднички глубже запрятаны?

Так зачем Вам куратор? У него и спросите? :)

Так Куратор и интересуется. Нас спрашивает. Замучал с утра.
Сидит в пятикомнатном люксе в "Жемчужине" и думает, кто приедет на бюджетное детское соревнование..

Вы не знаете, многоуважаемый Вадим?

Знаю, что неделю назад в Турнире Д11 было 3 команды: Москва, Татарстан и Смоляночка (Смоленская область).
В турнире М11 было 6 команд.
По другим турнирам не знаю.

Ну и слава Богу. Считайте, что вся Россия уже представлена.
Ну, кроме "Этюда", конечно, но с "Этюдом" может играть победитель соревнования.

Куратор сегодня смогут спать спокойно.

Каждый выбирает свой путь.

В Этюде 13-15 апреля будет детский фестиваль. Призовой фонд 38000 рублей.

Выбирайте, вариантов миллион. Голосуйте рублем :)

Сегодня шахматной школе "Этюд" исполнилось три года! Кто бы мог подумать!

http://ruchess.ru/news/all/volgogradskomu_otdeleniyu_shkoly_etyud_tri_goda/

В городе-герое Волгограде.

А Форум героически держится уже три месяца со дня регистрации Александра 7 января!

Удружил Александр Владимирович на Рождество, ох удружил.. сделал подарок всем форумчанам!!

(http://www.imagetext.ru/pics_max/images_4448.jpg)

А если бы три года было вместо трех месяцев?!!
Антон не любит подобные фото, но приходится повторить:

(http://lenta.te.ua/img/20170606/b244d3cfdc7442498da5323612669cf8.jpg)

Даже при таком невеселом фоторяде, сообщения позитивные. ПШ - неравнодушен к Этюду и это здорово!

Друзья, а смотрите, что на ruchess по ссылке выше творится:

Волгоградскому отделению школы "Этюд" - три года

5 апреля 2015 года в городе-герое Волгограде на улице Грушевская, 12 была открыта шахматная школа «Этюд». Очень быстро наша школа стала полноценной частью шахматной культуры города-героя, а сам дом на Грушевской, 12 стали именовать – шахматным домом.
Сейчас в школе занимаются 150 учеников, тренируют три международных мастера, выращены чемпионы Волгограда, а в этом году яркая мини-звездочка Аделаида Гафарова по праву поборется за чемпионство на первенстве России среди девочек до 9 лет!
Спасибо всем, кто был с нами, нашим ученикам и их терпеливым родителям! Желаем каждый год по доброй традиции праздновать день рождение ШШ «Этюд» в Волгограде в уютном шахматном доме на Грушевской, 12!

Сообщение Александра Захарова


На последнюю строку все обратили внимание?! Чьё сообщение?!!
И не у Сурова там, а на официальном сайте ruchess, прилагающемуся к Официальному Форуму РШФ!!
А ведь никому никогда ТАМ ТАК про филиалы писать не давали!
Всё, это конец. Этап ДКР в предбаннике тренерской "Этюда" - дело решенное..

Недосмотрели Васильичи! Караул!
Подкупил Александр девочку-администратора сайта!
Отобрал у Орлинкова первый приз и подкупил!

(http://achmag.ru/images/vzyatka_zhenschiny.jpg)

Такими темпами ПШ окажется в городе-герое Волгограде. Здесь нужна "свежая кровь". Приезжайте в период ЧМ-2018. Участие в воскресном турнире и в Волгограде в первый раз бесплатное! Будем рады!

Ещё десять филиалов "Этюда" - и у Артёма будет ещё десять бесплатных турниров!
И по всей стране ездить сможем! Нет, не зря Александр Владимирович наступил на горло собственной песне 7 января с.г..

Прощайте, Никита Валерьич! Здравствуй, дорогой "Этюд"!

"Этюд" может многое перенять у этих организаторов культурно-массовых мероприятий. Побольше патриотизма и меркантильности (в одном флаконе)!
http://www.sms-sport.net
Один шаг и "Этюд" уже там! Организуйте, например, матч "Этюд" - "Надежды Газпрома" (Роснефти, Северстали и т.п.)
Какие ценные идеи:
- Перспективное знакомство детей и родителей с потенциальными заказчиками, партнёрами
- Отраслевое мероприятие с патриотической идеей
и т.п.
Взнос: 45 тысяч рублей.
Главное - не выигрывать!

Что-то я не понял про 7-е явнаря вообще!

Это Красный День календаря, Александр Владимирович!

Именно в этот день Вы после долгих уговоров решили пустить Александра на наш Форум:

Имя:    etud-otradnoe
Подпись над аватаром:    ШШ "Этюд"
Сообщений:    604 (6.787 в день)
Статус:    Абориген
Дата регистрации:    07. 01. 2018, 01:27:18

(http://tanah.ru/wp-content/uploads/2015/12/proriv_damby-849x424.png)

Какие переговоры? О чём это вообще? Я когда вижу письмо на почту по такому поводу, тут же ищу этот ник и его активирую и все дела.

Вот и доактивировались.. а какой хороший Форум был!

Одним нажатием кнопки:

(http://izbyshki.ru/uploads-old2015/posts/2011-11/1322401490_5.jpg)

Мне-то что?

Как что?

Форум в 2017-м году (фрагмент нашей беседы с многоуважаемым Владимиром, Главным Экспертом и другими донами):

(http://mediafilter.wikispaces.com/file/view/socrates.jpg/116032487/socrates.jpg)

Форум в 2018-м году:

(http://www.etud-otradnoe.ru/images/stories/News/050815/1.jpg)

Пофиг. Я для себе проблему отгоршковых решил кардинально.
Со следующего года я буду избавлен от необходимости заниматься с никаковскими самими шахматами.

Отличный подбор картинок. Пишите в эту тему еще больше. Спасибо

ШШ "Этюд" успешно на коммерческой основе проводил мероприятия в рамках Спартакиады ВТБ, Росгосстраха, ФОНБЕТа, д/р М.Н. Таля и т.д...

Мы умеем это делать, к нам обращаются.

По взносам и идеям, вижу у Вас много перспективных мыслей, и пул потенциальных клиентов сформирован. Можете смело стартовать, успехов! Готовы лично Вам, как активному участнику Форума, оказать с 10%-скидкой профильные консультационные услуги, естественно на возмездной основе (договор, счет на оплату и т.д.).

Пора, от слов - к делу. Приезжайте в гости!  :)

Обязательно, дорогой Александр! Сразу после ОКШЛ и прочих вспомогательных турниров!
Нет, правда приедем, хвалебный репортаж ведь написать надо!

Сейчас перечитываем "Раковый корпус" Солженицына. Ну ведь сколько здесь полезного для Александра:

Да тогда и не считалось вовсе, что идейной непримиримости надо стыдиться! В то прекрасное честное время, в тридцать седьмом – тридцать восьмом году, заметно очищалась общественная атмосфера, так легко стало дышаться! Все лгуны, клеветники, слишком смелые любители самокритики или слишком заумные интеллигентики – исчезли, заткнулись, притаились, а люди принципиальные, устойчивые, преданные, друзья Русанова и сам он, ходили с достойно поднятой головой.

И вот теперь какое-то новое, мутное, нездоровое время, что этих прежних своих лучших гражданских поступков надо стыдиться? Или даже за себя бояться?

Глубоко! Браво!

Намного проще приехать в Этюд и в турнире поиграть. Рекомендую перечитать МВП Каспарова. Для шахмат и общего развития намного полезнее.

Похоже, турниры в Этюде находятся в стороне от сезонных миграционных путей Папы Шахматиста... Даже  wild card не помогает ;D ;D ;D

Пока всего Солженицына перечитаешь, времени совсем не останется. А читать надо! "Один день ПШ", так по-моему называется следующее важнейшее произведение, после прочтения которого ПШ и его сын прибавят пунктов 100 к рейтингу!

Читать никогда не поздно, даже иногда ума прибавляет)) Не пробовали, кстати?) У Папы шахматиста кстати ещё 4 ребёнка помимо Артёма, это вам не на готовенькое в Этюд придти, тут пока подымешь всех.. много сил потратишь..

Да, мне повезло! Этюд - могучая организация с 30-летней историей. 8 августа 2018 года, в день рождения основателя Александра Петровича Бодиско, будем праздновать юбилей.

А подскажите пжл, будет ли в воскресенье 22.04. блиц в золотом вавилоне?

Нет, не будет.

ШШ "Этюд" готовится к поездке в Кострому на Первенство России до 9 лет.

На сегодня подтвердили участие 10 учеников из Москвы и 3 ученика из Волгограда. Три тренера от школы едут в Кострому сопровождать процесс.

Главная ударная сила - Артем Усков. Посмотрим, что покажет итоговая турнирная таблица, готовимся :)

Летом в Этюде - все по-летнему. Школа работает без каникул!

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dx21opfeiIXA&post=-59667996_11525&cc_key=

Видео о творческой встрече с Александром Грищуком в Этюде.

Про плюшевого зайца, защиту Берда, Блоха, негров в архангельском варианте, Магнуса Карлсена и многое другое...

Про Максима Владимировича Блоха у Александра Грищука воспоминаний не осталось, или не захотел делиться..

Все ли из нас смогут вспомнить, как звали воспитательницу в детском саду? Многие взрослые не помнят как звали учительницу в начальной школе. Увы, детская память такая... Не судите строго.

Да не сужу, просто отметил...

А вот Никита Владимирович Ким, Президент Фонда "Шахматы в школе", до сих пор помнит своего первого учителя..

(http://www.pokeroff.ru/_i/uploads/post/2897410-full.jpg)

Приглашаем на Этап Детского Кубка России в Москве!

Шахматная школа "Этюд" готовится к проведению самого крупного в своей 30-летней истории фестиваля. Планируемое число участников - 250!

Мы, конечно, помним нашего тренера и основателя шахматной школы "Этюд" - Александра Петровича Бодиско.

http://www.etud-otradnoe.ru/shakhmatnaya-shkola-etyud/osnovatel-shakhmatnoj-shkoly

Еще одним причастным к становлению шахматной школы "Этюд" тренером был Владимир Шишкин. На фото 1988 года из г. Вили (Грузия) можно найти его совсем молодым, а еще Евгения Наера, Михаила Крайцберга, Светлану Герасимову, Алексея Яковлева и Константина Свистунова с его папой :)

Именно Владимир Шишкин провел первый шахматный урок со мной в 1987 году в Кировском Доме Пионеров.

Знали бы они во что превратит Этюд их ученик..

Все сейчас живы и здоровы, Этюд посещают время от времени. Все довольны, школа "на ходу", свои выпускники работают, команда в вышке 8+2, атмосфера волшебная шахматная, наша Этюдовская, бережно сохраненная все эти непростые годы.

Ну, Сергей, что вы, право слово... Уж вам-то, как биологу, должна быть известна истина, которая в простонародье звучит: от осинки не рождаются апельсинки ;)

Современный вид Шахматной школы "Этюд", наглядная демонстрация для биологов: во, что превратили "осинки-апельсинки"...

Кстати, специально для биологов. На месте асфальта создана фирменная клумба: для красоты с декоративной березкой :)

Осинки и апельсинки не растут.

Кривенько все как то, отсыпка цветным грунтом уже расползается, из под букв торчит контур.. Для такого клуба и амбиций его директора как то не достойно.

+1
Можно было бы такую классную школу сделать...

http://ruchess.ru/news/all/v_moskve_proydet_etap_detskogo_kubka_rossii/
Ну что, съели, дорогой Сергей Федорович? ;)

А положения то нет... Так, анонс... Где играть будут, варианты размещения?

Представитель Этюда писал в соответствующей теме в турнирах..в помещениях 2 библиотек и в самом Этюде.

Наверное, информация есть в разделе виртуальной экскурсии по району Отрадное ;D

Да это-то я видела. Это болтовня, к делу не пришьёшь  ;D А где официальное положение?

А зачем вам оно? Вы не доверяете школе, воспитавшей 100500 15000 шахматистов??

Ну, как бы помягче вам ответить...Когда как анонс в первую очередь описывают клумбу, здание длиной в почти 2 км....и достопримечательности типичного спального района Москвы..но полный игнор про размещение иногородних и т.д. Может через некоторое время все   ;Dустаканится ;D (любимый тренд шахматных функционеров)

Прокуроры рвутся в бой, дорогой Сергей Б.. пытаемся остановить, но сложно..
У ИП Захаров есть лицензия на проведение детских соревнований?

Вы думаете такая деятельность лицензируется?
Но вообще... Учитывая что турнир-то не самопальный, а под аккредитованной федерацией, то поди и врач должен быть на турнире и всё такое...
Три врача вернее. Два в библиотеках и один в самом Этюде.

Официальное положение хитрейший начальник Куратора на всякий случай пока не визирует.
Зачем ему так подставляться ?..

Мы хлопочем, пытаемся помочь Александру, но всё тщетно.
Ну хоть анонс пока разрешили, кость кинули. Анонс ни к чему не обязывает..

Прям народники по Чехову, аптечки и библиотечки ;D

Такая деятельность регламентируется законом о спорте.
Это нам старший прокурор района Отрадное объяснял, когда мы тщетно пытались отговорить его от проведения проверки.

Уперся прокурор, ни в какую.. пойду проверять, и всё. Может взятку с ШШ «Этюд» хочет?

А пожарные? Всё интересуются, как можно 200 человек в такое маленькое пожароопасное помещение.
Выходов-то у Александра сколько? Эвакуацию как проводить?

Вот Вас, Сергей Фёдорович, не поймёшь... Так-то можно подумать, что Вы просто Александра троллите, а с другой стороны, вспоминая как накрылись в одном известном месте областные турниры и что там прокуроры были самые что ни на есть реальные, и именно с вашей подачи они там были, то уже начинают появляться мысли, а что если и тут это в реальную плоскость перейдёт...

Только вот смысла в этом я никакого не вижу честно говоря...
Да пусть где угодно в шахматы играют - какая фиг разница?
Или Вам за Москву типа как за державу обидно? Так Москва при любых раскладах для иногородних ругательное слово.
А тут даже будет повод позубоскалить лишний раз... Позитивненько, однако.
А если бы этот турнир провести ну я не знаю... Да хоть бы и в Кремле например, то будут говорить, что совсем в Москве зажрались...