chessvdk

http://shogifdr.ru/campionatship_rus_2016.htm

Очередной ХI Открытый Чемпионат России 2017 по сёги состоится 30 апреля-1 мая текущего года на базе ГБОУ ДО ЦДТ “На Вадковском” (адрес: Вадковский переулок, дом 3, кабинет №208). Запланировано проведение параллельно 2-х турниров:  Взрослый турнир (чемпионат России по сёги) и турнир школьников (одна группа или две в зависимости от того сколько будет ребят до 10 лет) как Открытое первенство Москвы среди школьников.

30-го апреля в ЦТ "На Вадковском" прошли первые три тура XI чемпионата России по японским шахматам сёги 2017 года.

Турнирные таблицы
http://shogi.by/tournaments/162/

Последний тур соревнования.

Победители и призёры детского турнира.

Ещё несколько фоток. Во время игры и в ожидании следующего тура.
Полагаю, что очень немногие могут назвать сходу игры, в которые играют дети.
А игры очень умные между прочим. То же развивают логическое мышление... Тс-тс-тс.... Не хуже шахмат... Тс-тс-тс..
Это всем по большому секрету.

И вот ко всяким разговорам. Играли и дети, и взрослые. Среди взрослых и школьников были наши друзья из Беларуси.
И вот такой вот небольшой мир, который называют кружок, объединение, cекция...
Вот так, чтобы соревнования такие проводить, что бы дети сюда ходили как во второй дом...
Вот это на базе любой школы принципиально не реализуемо. Школа очень важна, но её основная задача - кардинально иная.
Кстати, белорусские ребята из Дворца молодёжи г. Минска. Не из школы.
И вот именно такие вот небольшие миры и было решено уничтожить в Москве в рамках разгрома УДО.
Мы просто чудом уцелели...
А что вместо этого? Ну это известно. По теме шахмат приведу пример.
Всеобуч. Раз в недельку всем классом посмотреть как Марья Ивановна возит по доске ладью.
Кружок куда пихают всю продлёнку на часок - кому надо, кому не надо...
Платные кружки? Три ха-ха. Там же 90 процентов отгоршковые себе мЫшление развивают якобы...

Да. именно такой мир уничтожен был вместе со мной в ДЮЦ "Покровский". Я там проработал два года и Его прилепили к Школе №657. После чего всё развалилось. Остаётся мир в Гимназии №1577. Надеюсь, что не уничтожат...
А на сёги приятно смотреть!

Итоговые таблицы с изменением рейтинга FESA
http://shogi.by/tournaments/162/

Игра юных шахматистов в Лоо (в т.ч. и сына) в "футбол" (далее, шахбол) напоминает броуновское движение, при отсутствии какого-либо логического принятия решений...  ;D Как-то раз, наблюдая этот процесс с нарастающей энтропией, я аккуратно поделился своими сомнениями с одной из мам, сын которой также играл в в шахбол. Она, кстати, по образованию медик. "А Вы разве еще не поняли, что от шахмат ОНИ ТУПЕЮТ?!!!", спросила она....  Думаю, что она была права.
"Пазл" сам собой сложился в голове. Сразу после шахбола мы пошли на море. Сын зашёл по щиколотку в ледяную воду с огромным камнем и зачем-то бросил его плашмя прямо  себе под ноги. Как результат - весь мокрый в относительно холодную погоду. Логическое мышление, развитое шахматами (а играет он неплохо), как всегда дало сбой...  :-\
А сёги?
   

А в сёги дети просто играют и всё. А дальше... Ну вот пересмотрите ролик с последнего тура особенно обращая внимание на первую доску.
Вот этот юноша (ещё школьник) и выиграл турнир (который качался).
Не... Он совершенно нормальный юноша, но там уже начинается нервяк.
Вот чем сильнее ты играешь, тем больше будет нервяка. А сёги тут знаете... Там в каждой партии может начаться реальное месиво и одна ошибка и досвидос... И контроль ещё короткий по отношению к шахматам. Игра-то любительская.
Где та грань, когда игра перестаёт быть игрой -я не знаю. Но вот для этого юноши сёги уже не совсем игра, а вот для ребята которые в коридоре играли в реверси и абалон и это пока игра, и сёги  - игра. И для большинства так это игрой и останется.
Но вот про эту сказку про логическое мышление лучше конечно же позабыть ибо это действительно только сказка.
Ну и понятно ещё, что если упереться в одну игру и отдавать ей львиную долю времени...
Знаете, как-то потом будет слишком уж оптимистично говорить о развитии ибо это развитие будет жёстко загнано в рамки одной -абстрактной игры. Любой. А тут разницы нет. Не важно тут  - шахматы, сёги или ещё что. Отличие мира европейский сёги от шахмат только в том, что это мир изначально любительский. Профессиональны сёги существуют только в Японии, а в шахматах всё-таки многие (хотя это и скрывают) думают о шахматах как о профессии...

Вот не согласен я с вами, что шахматы не развивают логического мышления. Всё зависит от того кто учит и как. Если тренер учит думать(в это входит умение смотреть и видеть, анализировать и понимать, и только потом считать) то всё развивается, а если заставляет зубрить варианты не понимая значения ходов, всё считать(тупо перебирать все ходы приходящие в голову). То как не странно хорошо играть в шахматы может и первый и второй. Но вот поумнеет только первый.

Всё зависит от того, что Вы понимаете под логическим мышлением.
И только.

Вот для примера. Расскажите мне пожалуйста, чем же обучение игре в шахматы помогает решать вот такие простейшие логические задачки.


Это тривиальные задачки.
Проверить правильность силлогизма.
Кстати, а из шахматных учебников и от шахматных тренером дети узнают, что такое силлогизм?  ;D

1.Все врачи имеют высшее образование. Некоторые врачи — терапевты. Следовательно, все терапевты имеют высшее образование.

2.Всякая сказка есть выдуманная история. Некоторые необычные рассказы не выдуманные истории. Следовательно, некоторые необычные рассказы не сказки.

3. Ни одна птица не имеет зубов. Коршун не имеет зубов. Следовательно, коршун— птица.

4. Все яды вызывают отравление. Некоторые жидкости ядовиты. Следовательно, бывают жидкости, вызывающие отравление.

5. Ни один солдат этого полка не участвовал в битве. Но некоторые солдаты из него ранены. Значит, иногда получают раны и люди, не участвовавшие в битве.

6. Всякий закон подлежит исполнению. Неопубликованный закон не подлежит исполнению. Следовательно, неопубликованный закон не является законом.
7.Некоторые юристы—адвокаты. Иванов—юрист. Следовательно, Иванов—адвокат.

8. Всякий хороший полководец обладает мужеством, знанием военного дела и имеет во всем удачу. Гней Помпей обладает этими качествами. Следовательно, он — хороший полководец.

9. Кочерга не подушка, ибо ни одна кочерга не мягкая, а подушки мягкие.

10. Бухгалтеры остерегаются волков – они осмотрительные люди, а все осмотрительные люди остерегаются волков.

12. Некоторые купцы – скряги. Некоторые купцы иногда кутят. Стало быть, и скряги иногда бывают кутилами.
13. Нарушение тишины наказывается законом. Тот, кто держит шумливых собак, нарушает закон. Поэтому держащий шумливых собак должен наказываться законом.
14. Что вы купили вчера, то едите сегодня. Но вчера вы купили сырую говядину. Следовательно, сегодня вы едите сырую говядину.
15. Мусульмане считают Коран священной книгой. Ибрагим почитает Коран священной книгой. Следовательно, Ибрагим — мусульманин.

16. Невероятные события совершаются каждый день. Совершающееся каждый день — вполне вероятно. Следовательно, невероятные события вполне вероятны.

17. Некоторые змеи не ядовиты. Удавы — змеи. Следовательно, ни один удав не ядовит.

18. Если железо притягивается магнитом, а этот гвоздь притягивается магнитом, то он железный.
19. То, чего ты не потерял, ты имеешь. Ты не потерял рогов. Следовательно, ты рогат.

20.Ни один банкрот не богат. Некоторые купцы не банкроты. Некоторые купцы богаты.

21. Некоторые писатели — женщины. Все женщины любят цветы. Следовательно, среди тех, кто любит цветы, есть писатели.

22. Все солдаты умеют маршировать. Некоторые дети не умеют маршировать. Следовательно, некоторые дети не солдаты.

23. Все борцы за права человека — борцы за демократию. Все борцы за демократию — борцы за свободу. Следовательно, все борцы за свободу — борцы за права человека.

24. Все белорусы любят хорошо поесть. Некоторые белорусы не любят картошку.

Некоторые любители картошки вовсе не являются любителями хорошо поесть.

25. Все буддийские монахи – бритоголовые. Некоторые тибетцы бреют голову.

Некоторые тибетцы являются буддийскими монахами.

26. «И если блаженство есть не что иное, как жизнь вечная, а жизнь вечная – это познание истины, то блаженство – это не что иное, как познание истины» (И.С. Эриугена. О божественном предопределении).

27. Если кошка находится на диване, а диван находится в комнате, то кошка тоже находится в комнате.

28. «Не могли бы вы позвать девочек? Боюсь, Матильда Джейн уже устала от моей малышки. Думаю, на сегодня они уже наигрались.

— Подождите минутку, — отвечала хозяйка, поспешно направляясь к двери. — Может, молодой джентльмен видел, куда они пошли?

— В поле их точно нет, — последовал странный ответ Бруно, — потому что там пасутся одни поросята, а Сильвия — вовсе не поросенок» (Льюис Кэрролл.Сильвия и Бруно).

Подавляющее число партий в шахматы решается из-за тактических просмотров. И чем слабее уровень игрока, тем вес этого фактора всё выше и выше.
Тем самым. У начинающих. Никакой логики. Только внимание. Кто более внимателен от природы, тот и лучше играет.
Далее. Кто лучше видит доску и считает варианты (видит ближнюю тактику) тот и лучше играет.
И так далее.
Где здесь логика если речь идёт о постоянном решении переборных задач - он туда, я сюда?
Она здесь даже не ночевала!

Если инструктором по развитию мышления шахматы используются лишь как один из объектов
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1797.msg54571#msg54571

Можете привести примеры шахматных силлогизмов?

А зачем изучать силлогизмы через шахматы?

Зачем запирать логику в понятиях одной - отдельно взятой игры, если мышление человека связано вообще со всей его жизнью в окружающем его мире?

А в рамках школы и для развития логического мышления и как его составляющей - комбинаторного мышления (а именно оно - основа хорошей игры в шахматы) абсолютно достаточно преподавания математики.

И ещё. Обратите все внимание, что самый ходовой товар которые раскупают шахматные родители являются шахматные задачники для их детей.
Но это в чистом виде задачки на комбинаторное мышление и только. Логическими конструкциями в них не пахнет вообще. Ведь ты просто должен найти систему преобразований позиции  с целью достижения понятного и позитивного для себя результата.
Мат, материальный перевес достаточный для выигрыша, соскок на ничью.
Т.е. ещё и целей у нас минимум.

Это же является чуть ли не основным методом тренировки в качестве дз у тренеров.
И вот на фоне такого и та и другая сторона (и тренеры и родители) считают что шахматы развиваю логическое мышление?

Люди, окститесь!

Изучение математики в школе можно тоже свести к дрессировке.

И что из этого следует?

Доброго,А.В.! Скажите,занятия шахматные(Вами с детства) помогли Вам в жизни или все генетика?Шахматы-это модель жизни.С этим я с Каспаровым согласен.

Шахматы сломали мне жизнь.

Я думаю,что не они сломали жизнь.И не только Вам была она поломана.Была сломана страна,в которой Вы шахматами занимались с огромным интересом.И наши с Вами лучшие годы этой жизни выпали на этот период.Но в России были сытые "нулевые",а на Украине все годы была ж...(т.е.вечность ;D).

Для меня свобода (которая на Украине) представляет ценность намного больше чем любая типа сытая ньюсовковая диктатура.
Бандюки 90-х мне были глубоко фиолетовы. Я им был не интересен вообще. А вот государство я ненавижу намного больше чем любых бандюков. 90-е  - лучшие годы моей жизни. У меня была настоящая творческая работа с детьми и не было никакого кручения гаек у которых потом сорвёт резьбу и будущее этой страны просто кошмарно.

Украинский криминальный режим быстрее и откровеннее вовлекал бандюков во власть и бизнес, чем российский.
В остальном у бандюков те же три пути: во власть, в бизнес или на кладбище с промежуточными остановками в местах лишения свободы.

Ключевое слово СВОБОДА.
В современной тоталитарной России её нет вообще.
Бандиты - это частности. Они вообще везде есть. А вот свобода - это другое. Где-то есть, а где-то извините..

Да ну нафиг такую свободу, как сейчас на Украине :o

Нафиг такую диктатуру фашистского толка с несменяемым фюрером как сейчас в России!

Отвлеклись немного, ребята. В этой теме -- должно быть только о Японии.

А в Японии - император.

Да многие именно так и учат, но у меня они сначала ищут слабости(и отмечают их кружками) потом определённые закономерности их расположения(так на одной линии и т.д.) и исходя из собранных данных выясняют. 1 какая фигура должна ходить(если слабости на одной горизонтали, то это либо ферзь, либо ладья и т.д.), 2 Куда она должна встать. Описанный процесс это самая что ни наесть логическое построение. У моих учеников диаграмма обычно изрисована +, линиями и кружочками иногда есть ещё и минусы.

И насчёт силлогизма, мой ученик первоклассник вывел его сам"если два кружочка находятся на одной вертикали нападай ладьёй. Как видите они логику осваивают, важно кто и как преподаёт, а вот игра как раз неважна. Это могут быть Го, шахматы сёги и т.д. Кстати я уже сделал вывод, что в сёги все тактические идеи такие же как и в шахматах. Для любой из них есть шахматный тактический приём.

Тактические идеи вытекают из правил игры.

Тактические идеи возникают от типа и наличия слабостей. Например фигура не зашишена. И тогда идея использования этой слабости одинакова и в шашках и в шахматах в Го, и многих других играх, где есть возможность взятия.

И напишу о свободе в России. Лично я свободен, потому что считаю себя таковым. А вот западные свободы ведущие к вымиранию нации, не побоюсь назвать их богомерзкими. Мне не нужны. И то что твориться на Украине мне тоже не нужно. Я не считаю Путина хорошим президентом, а единую россию считаю сборищем ворья. Но лучше худой мир, чем хорошая драка. Наши предки были мудры и не зря это сказали.

И такая примитивная конструкция по вашему говорит о том, что шахматы учат логике?
Это конструкция на уровне знаете чего, извините? Если я получу в школе двойку, то мама будет очень не довольна.
Как понимаете, такие конструкции люди осваивают просто в быту как говорится.

Будет не худой мир, а деградация и итоговый коллапс. Этот путь проходят абсолютно все автаркии. России суждено повторить их судьбу вот и всё.
Третий Рим закончит своё существование ровно так же, как и первый и второй и коренная причина известная уже давно.

И ещё, Сергей. Я конечно в спортивной школе не работаю, но многое знаю и кое-что вам сейчас напишу.
Итак, если бы Вы работали в московской спортшколе и вели бы занятия с детьми шахматами, то Вы бы:
- в обязательном порядке посещали путинги
- проходили бы сами кучу врачей и два раза в год таскали бы своих учеников на диспансеризации причём на диспансеризации для спортсменов.
- составляли бы прорву отчётом в частности ещё и липовых например по тому, сколько ваши ученики подтягиваются, отжимаются, бегают челночным бегом и прыгают с места в длину и так далее.
- проводили бы среди воспитанников тестирования по теме что они знают про комплекс ГТО или там я не знаю - олимпийское движение или о том, какие препараты запрещены ВАДА и о чём должен знать каждый юный спортсмен.
- ломали бы голову над тем, что делать вот с этими детьми. Разряд они не смогут подтвердить (а вот у нас теперь такая ЕВСК) и их надо отчислять а дети хорошие.
И так далее.
Ой... А что же у тут ничего про шахматы не написал-то? А? А это же работа тренера по шахматам!
И к чему я это написал?
А.... Вспомнил.
Просто один диктатор из Кремля приказал наводить в стране порядок и десятки тысяч некомпетентных бездарей схватили гаечный ключики.
И давай крутить гайки безумно.
Вот так вот, Сергей.
И это не фантастика. Это факты из московской шахматной жизни. И далеко не все...

Но объяснять это убеждённым путинцам бесполезно ибо они считают, что это всё перегибы на местах, а так царь-то просто отличный, но бояре подкачали, их логическое мышление просто не позволяет построить ещё одну итерацию и увидеть истинный источник ЗЛА.
Кстати про Японию. Отказавшись в середине XIX века от феодальной автаркии Япония совершила колоссальный прорыв от страны, которую никак нельзя было назвать великой морской державой, до морской державы нанесшей поражение России под Цусимой кораблями из металла и брони. И это за какие-то полвека.
Правда, обратной стороной медали такого развития стал японский милитаризм, но после Второй мировой войны и это осталось в прошлом.
Теперь это супер-технологичная и одновременно демократическая страна со свободными выборами, сменой правительства на свободных выборах, политической конкуренцией и так далее. А императоры большого веса в реальной японской политике не имеют уже очень и очень давно... До реставрации Мейдзи знаете ли, была эпоха сёгуната.

Кстати. Когда ребенок депутата учится в Лондоне на платном, он всё равно учится на бюджете.

Вот потому я и свободен, что когда в 2010 у нас(первых в стране) ввели подушевое финансирование. Я сказал "Идите на фиг" и подал на расчёт. И работаю с тех пор только частным образом. Могу взять ученика, а могу нет(не объясняя причины). Работаю в своё удовольствие. А демократию я считаю наихудшим злом, и не согласен с вашими предсказаниями. Просто до настоявшего авторитария Путину далеко. Нужен более сильный и волевой человек.Главное, чтоб ещё одного ельцина не было, 2 пьянчугу наша страна не переживёт. А страна и патриотизм для меня лично не являются пустым звуком.

И второе, не главное примитивный или нет вывод сделал первоклассник, главное он правильный и сделан самостоятельно(что ещё важнее)

Сергей. Ну неужели Вы не видите очевидных вещей?
Не видите? показать их вокруг вас? Ну раз уж тема такая.

Ок. Россия всё больше и больше отстаёт от первого мира. Это видно просто по всему.
Вот Вам примеры и они все будут связаны с Японией. Раз уж тема такая.
Недавно группа студентов второй раз в рамках культурного обмена между Японией и Россией по теме шахматы и сёги побывала в Японии.
Как и первый раз, наши играли матчи в двух городах страны восходящего солнца - в Токио (современной столице) и Киото (древней столице Японии). Между Токио и Киото они перемещались на супер-скоростном поезде достигающий скорости 300 км. в час.
Но японцы не останавливаются на достигнутом. Время - деньги. Вперёд в будущее
http://nauka21vek.ru/archives/10776
Вчера я вернулся с дачи на нашем экспрессе - обычная электричка просто внутри сделанная по человечески и идущая без остановок.
А летом я ездил в Питер на Сапсане. Мне понравилось, но... Мы же сравниваем с Японией - это раз, скорость Сапсана - извините, это - два ну и самое убийственное - а кто у нас делал и разрабатывает поезда Сапсаны? Россия? ТРИ ХА-ХА!
А ведь мы - гипер-железнодорожная страна- не так ли?

http://www.biletnasapsan.ru/news/id_32619

Российские железные дороги планируют локализовать производство скоростных поездов Ласточка в России к 2018 году. Таким образом, становится понятно, что Сапсаны в России делаться не будут. По словам президенты РЖД Владимира Якунина, в локализации производства скоростных поездов Сапсан нет смысла.

Глава РЖД мотивирует свое заявление тем, что потребность в поездах Сапсан ограничена, и поэтому в Германии было закуплено 8 поездов у компании Siemens. Между тем с Сименсом уже достигнута договоренность о производстве поездов Desiro с учетом российских требований. Первые поезда будут собраны в Германии и будут ездить в Сочи под маркой “Ласточка”, а к 2018 году они уже будут производиться на российских мощностях.


Автопром Японии просто потрясает. Эти бренды известны всем миру.
 Toyota, Honda, Daihatsu, Nissan, Suzuki, Mazda, Mitsubishi, Subaru, Isuzu, Kawasaki, Yamaha, и Mitsuoka.
Что может показать Россия? Отстали навсегда!!!

И так практически во всём и даже в мелочах. Ну вот тут шахматы, сёги, тудым-сюдым...
Я уже писал, но не страшно что повторяюсь. Японцы в рамках проект по пропаганде своей игры в мире сделали очень красивый и функциональный двуязычный игровой сервер по сёги и в рамках такого сервера им понадобился рейтинг игроков.
Рейтинговая системе использует даже интегральное исчисление.
http://81dojo.com/documents/Rating_System
В России сделали убогий национальный рейтинг по шахматам который ваяет программист-любитель, а математика там примитивна до идиотизма...

И всё это следствия российская автаркии которая лишила страну будущего...
Эти примеры можно продолжать и продолжать...

Сергей, у меня другое направление работы основное. Мне важен маленький мир, куда дети приходят после школы, а не ходить заниматься частными уроками. А такое не сделаешь у себя на квартире или где-то в съёмном помещении. В квартире -идиотизм, а в съёмном помещении задушат налогами и проверками.
А то, как и что я делаю по своей работе Вы можете видеть здесь на форуме и даже в этой теме. И вот такие маленькие миры-секции для детей государство поставило задачу уничтожить. Мне просто повезло с организацией директор которой невиданым фортелей вывела нас из под политики уничтожения Департамента образования Москвы в другой Департамент. Соцзащиты. Нам просто повезло....
Это не системно, и, возможно, что временно...
При "пьянчужке" Ельцине дополнительно образование детей в Москве развивалось, при хорошем типа Путине оно планомерно уничтожается.

Нет это всё следствие дерьмократии. Когда у нас была как вы выражаетесь автаркия, мы опережали всех в космосе, мы кормили более половины мира(это какая же у нас была супер экономика). И если бы идиоты правители не разбазаривали наши богатства, купались бы мы как в масле сыр. А Япония это слабая окупированная пиндосами страна. Страна с когда то великими традициями и великим народом. Превратившаяся непонятно в кого. Про европу я вообще молчу, скоро она превратиться в халифат, где местным будут резать глотки как скоту. Они уже не способны защитить своих женщин. Да мы тоже движемся в этом направлении навязанном нам подлецом ельциным. Потому я и считаю Путина плохим правителем, что понимая всю пагубность пути, он осторожничает и боится решительно развернуть страну в правильном направлении. Но очень небольшие моменты такого поворота в последнее время я всё таки вижу. Вот потому так называемый запад и бесится. А скоростные поезда, автопром это не главное, и меня удивляет, что вы очень умный вне всякого сомнения человек этого не понимаете. Главное, чтоб наших детей не заставляли насильно ходить на уроки секс воспитания, чтоб оградить нашу страну от нашествия чёрных (и чтоб никто не боялся писать и говорить негр или чёрный). Для этого нужно не много уничтожить предателей, тех кто за деньги пиндосов  пытается развалить страну, тех кто рушит нашу экономику. Вы разве не видите, что везде где прошли революции(к которым вы призываете) стало только хуже. Только кровь, боль и позор. Вы этого хотите нашей стране? Нашей стране нужен сильный и решительный правитель, на много сильнее и решительнее Путина.

Когда мы (за счёт того, что нам после Второй мировой войны достались все немецкие ракетные разработки) опередили всех в космосе, страна ходила в кирзовых сапогах и дошло до перебоя с хлебом и расстрелом рабочих в Новочеркасске.

К революции можно призывать, можно не призывать, - это ничего не изменит. Такие режимы как сейчас в России могут меняться только через море крови. Иных путей нет, так как отсуствует законная сменяемость власти.
Вам не важны скоростные поезда и машины? Вот-вот. Ну и кончит Россия прозябая на задворках современного мира ...
Но зато с самобытностью своей.

По поводу секспросвета довольно свежая анекдотичная история о том, как немецкая семья на своей шкуре познала, что есть вещи пострашнее, чем сексуальное воспитание. Свалили в русский рай насморевшись видимо Рашу Тудай а потом дали дёру назад в Германщину!
 ;D
http://www.svoboda.org/a/28334784.html

Вот это оказалось пострашнее секс-просвета.
Вот оно - будущее России.
Можете не читать. Просто фотку гляньте.
http://www.svoboda.org/a/28243850.html
И никаких скоростных поездов, никаких современных машин. Это же нам не надо! Это не главное!!!

Цитата.
Я проехал по деревням, – Евгений округляет глаза, – сплошь и рядом разруха! Такое ощущение, что в райцентре стоят в ряд всякие администрации, где очень много начальников, а вокруг все разваливается. Ведь местные власти сидят на посту, чтобы делать все возможное для развития района, значит, и результаты такие же должны быть. Это в любой стране так! Но стоит войти в диалог с людьми, и картина проясняется: они мне, чужестранцу, жалуются, как им плохо, как самовольничает власть. Познакомился с человеком, который приехал из страны бывшего Союза по такой же программе. Но ему выплатили только часть денег, говорят, остальное кончилось. Это по государственной программе! Люди ничего не могут сказать хорошего о власти, хотя голосуют за нее, потому что не видят альтернативы. Но все равно ведь надо пытаться что-то изменить!

Это сейчас, Сергей! В 2017 году. Уже 10 лет прошло как Ельцин умер, уже 18 лет как он не у власти!.

ельцин конечно сдох(надеюсь в аду ему нашли место пожарче), но сколько ельцинистов осталось, и большинство во власти. И всеми силами эта мразь продолжает чёрное дело пьянчуги. А вот власть не может или не хочет(с западом боится в конец рассорится) собрать эту мразь и перестрелять(потому как ельцинизм не лечится). А становиться рабом пиндосов и послушно исполнять их волю я не буду. Вот если это произойдёт, я не смотря на свою 2 группу инвалидности, возьмусь за оружие(и думаю не я один)

А перебои с хлебом начались из-за придурка хруща, поехавшего в америку учится хозяйствовать. Вот и нахозяйствовал со своей кукурузы. К стати именно этот придурак начал всем помогать, разбозаривать наши богатства, а уж Брежнев продолжил. Но не смотря на всё это в мире был баланс и пиндосня регулярно получая по харе, вела себя приемлемо, не так нагло как сейчас.

Сергей, Вы тогда уж разберитесь насчёт наших прошлых руководителей - в частности Н. С. Хрущёва - кто он -
Придурок посадивший кукурузу или генсек, при котором СССР опередил всех в космосе.
Понимаете, какая фигня получается у Вас. Эти события (кукуруза и космос) были в одно и тоже время и при одном и том же руководителе страны. Про пиндосов Ваши тексты читать смешно уж извините. Это набор пропагандистских штампов.

А либерасты с теплотой в голосе называют, начало развала великой страны "хрущёвской оттепелью) и плевать им на убитых рабочих. Главное что с этого момента под их любимый запад начали гнуться потихоньку. Ну а герой из героев это конечно вечно пьяный ельцин. Ведь именно при нём пиндосы окончательно распоясались и начали войны по всему миру.

Ну что это право же? И какие-то там клише опять. Пиндосы, либерасты, дерьмократы.
Давайте спокойнее Сергей. Я лучше вот Вам о чём напишу. Подумайте.

 Вы (как и многие) не понимаете одного простого факта в истории человеческой цивилизации и следствий из этого факта. А факт состоит в том, что развитие разных стран и разных народов проходило по разному и с разной скоростью.
Банальность? Да?
Ну так вот. А теперь представьте себе ситуацию. Терпит кораблекрушение корабль и на необитаемом острове оказывается группа людей.
Среди них, при этом, есть люди разных возрастов, но предположим, что нет стариков и не важно кто эти люди - мужчины или женщины.Среди них нет совсем маленьких детей, но есть подростки от 12-13 лет, есть юноши, есть тридцатилетние, а есть сложившиеся уже совсем опытные мужики. Все они разные, - а все люди разные, есть ещё и более здоровые физически, есть разные по степени интеллекта и так далее.
Так вот. И вот чтобы им выжить на этом острове, им нужно самоорганизоваться ибо иначе никак. Остров-то совсем небольшой.
Скажите мне, Сергей, вот когда они бы собрались на большой совет решать как им жить тут и выживать, Вы бы слушали что 12-13 летние предлагают или лучше бы они в тряпочку молчали? Так. А если они себя безобразно вести начнут, то - что? Все бы вот так бы и смотрели бы за этим?
Так вот, Сергей, есть страны взрослые, а есть страны-подростки. Ибо страны тоже все разные как и люди. А шарик земной у нас один. Только вот 12-летний сопляк на том острове острову самому навредить ничем не может, а страна-подросток с ядерным оружием способна принести страшные беды всей нашей планете.

Это не заслуга хрущова, это ещё инерция Сталинского времени. Самоотверженность наших конструкторов и учёных. Которые работали за идею, которые как и я желали процветания и независимого будущего нашей стране. Настоящие патриоты не продающиеся за западные "печеньки". Вы наверное не читали китайской притчи о драконе. Тот кто победит дракона сам им становится, только ещё худшим. Вся история доказывает, что насильное свержение власти ни к чему хорошему не ведёт. Это и опыт 3 революций во Франции, это и революция Кромвеля, это и наш1917 год. Все они пролив море крови, привели к реставрации старого режима. Что и у нас произошло 1991 году. Хотя путь в направлении социализма был в целом правильный, но мы люди до этого не созрели. Очень в нас много дряни всякой, которая не позволяет жить по совести. И вся эта дрянь выражена в западных ценностях. Что лишний раз доказывает запад загнётся раньше нас. И это уже видно. Гнилую западную империю уже захлёстывает волна новых варваров(которых эти идиоты сами же и пригласили)

Опять штампы и каша в голове. А если бы не 17-ый год, то как бы Иосиф Сталин возглавил страну?
Вот хотя бы с этим разберитесь.

Страной продолжал бы править человек, у которого было хобби стрелять ворон и выкладывать из них замысловатые узоры...
Будущий святой великомученник...
Ну а Сталин несколько раз сбегавший с каторги и бывший обыкновенным уголовником с точки зрения того государства, вряд ли бы хорошо кончил, как понимаете.
Вот это без 1917 года ситуация.

Всё красиво и логично, вот одно не правильно. Мы не страна подросток, мы скорее мужчина лет 20-25. А нам старые выжившие из ума маразматики пытаются навязать свои извращённые нравы, что быть с мужчиной это хорошо, а с женщиной наоборот. Что мы на них должны работать, а они нами править. Они же старше, умудрёные так сказать опытом. И наше не желание жить по указки данного бесполезного и самопровозглашённого правительства правилно и обосновано.

Я писал не про нас. В мире есть другие страны и наибольшую опасность представляют две.
Иран и Северная Корея.

К глубочайшему сожалению мы откровенно поддерживаем фанатично-религиозный режим спонсирующий мировой исламский терроризм.

Со Сталином нам просто повезло, альтернативой ему был троцкий(бронштейн), и если бы Сталин не победил эту нечисть. Страна захлебнулась бы кровью. А Гитлеру мы 100% проиграли бы. Так, что не в Сталине дело. Дело в том нужна ли была эта революция? Из-за неё мы потеряли почти весь золотой запас, потеряли многие земли. А результат? Получить то же самое(возможно во много худшем варианте) через 73 года.

Кем был бы т. Бронштейн если не революция?
Вы уходите от ответа. В стране бы остался царский режим и?
А я продолжу про страну, может если не Вы, то кто-то другой задумается.
А ещё, к глубочайшему сожалению Северная Корея - какая она есть, это наша вина и того Китая...
Китай стал другим теперь, но прошлое не поменять. Китай другой - а вот С. Корея осталась такой какая есть, увы...
И это страшный очаг мировой напряжённости. Маленькая страна имеет 4-ю в мире по численности армию, население с промытыми напрочь мозгами, и самое страшное, что ещё и ядерное оружие...

В отличии от США, Северная Корея ни кому не угрожают, воин ни каких не развязывают. И хочет только одного, чтоб им не мешали развиваться так как они хотят. А вот твари американские всех хотят заставить жить в свете своих так называемых ценностей. Так кто же опасен для мира?

Отлично. А как насчёт С. Кореи которая никому не угрожает и такой страны как Ю. Корея, столица которой г. Сеул находится всего лишь в 40 километрах от границы с северным соседом, который никому типа не угрожая имеет четвёртую по численности армию в мире на фоне того, что по численности населения эта страна находится в мире на 51 позиции.

При этом, Южная Корея - это страна интегрированная в мировую экономику, делающая отличные автомобили и электронику, а Северная Корея - закрытая от всего мира страна c нищим населением, которое всюду ходит строем,  вся экономика которой работает только на войну.

В Северной Корее для населения совершенно не доступен интернет. Вообще. Это Вам, Сергей, для информации.
Все знания о мире жители этой страны получают из телевизора все программы которого ведутся провластными пропагандонами дающими совершенно искажённую информацию о мире. Они не могут смотреть никакие иные программы кроме своих.

Вы окопипастались с Южной Кореей?

Я уже исправил.

А теперь подумайте, Сергей, на чьей совести такая жизнь уже поколений людей 25 миллионной страны?
Я про Северную Корею.
В этом виновны.
Античеловеческая коммунистическая идеология
коммунистический СССР и его руководитель Иосиф Сталин.
коммунистический Китай и его руководитель Мао Цзе Дун.

Сравните любые показатели двух стран Ю. Кореи и С. Кореи с одним и тем же народом. Сравните две части одного и того же.
Ту часть, которую корейскому народу помогли  спасти американские солдаты, и ту которую не удалось спасти для нормальной человеческой жизни... Слишком уж сильна оказалась поддержка СССР и Китая...

А сравнить очень и очень просто. Вот мы с вами русские, живём в России и переписываемся в интернете, и если бы Вы или я например жили бы один в Белоруссии, а другой в России, мы бы всё равно смогли бы переписываться в интернете, а вот если бы мы с вами были корейцы один из нас жил бы в Ю. Корее, а другой в С. Корее, мы не смогли бы переписываться в интернете. Просто потому, что у того, кто жил бы в С. Корее не было бы доступа в сеть. Интересно, в этом виноваты пиндосы?
Что скажете?

Кстати, без них (ну пиндосов как Вы их называете) интернета бы не было....

Была бы нормальная всемирная сеть передачи данных

О как!  ;D

Наверняка на ламповых приёмниках и передатчиках и с помощью азбуки Морзе?
 ;D

Знаю-знаю. Как никак 18 групп в минуту когда-то мог с ключа давать!  ;D

А потом вернулся оттуда, где мог 18 групп в минуту с ключа давать и очень мне захотелось иметь компьютер дома.
И я накопил денег, пошёл в универмаг Московский и купил себе компьютер Партнер.
Я его подключил к чб телевизору Темп 209 (а он не давал сигнал RGB - этот комп, да у него и графики не было - пиксел полсантиметра)
ну а программы загружал с кассетного советского магнитофона периодически подкручивая головку отвёрткой.
На дворе стоял 1990 год в США на столах американцев уже стояли IBM-286, а мой мама (работая в российском министерстве) балансы производственных мощностей всех типографий РСФСР продолжала считать на калькуляторе, который брала домой с работы и который включался в розетку.
Так Анатолий, это вот такая страна у нас бы сделала бы нормальную всемирную сеть передачи данных?
Вам самому не смешно от того, что Вы написали?

Других стран в 1990 не было?

Были. Но страной номер один по разработкам в компьютерах и безоговорочным лидером были Соединённые Штаты Америки.

Не правда ли странно, что не Буркина-Фасо? Да? А такая страна так же была на земном шарике в 1990 году.

Первый более или менее  программируемый компьютер ( правда не ЭВМ: для полностью электронного компьютера элементная база была слабовата ) можно было купить в нацистской Германии в годы Второй мировой войны.
В США IBM в то время продавала электромеханические устройства вроде автоматических арифмометров. Настраивались на задачу перетыкивнием проводков на коммутационной панели.

ЭВМ после первой мировой войны построили в странах-победительницах США, Великобритании и Советской Украине.

Совершенно верно. Только одни страны-победительницы это развивали, а ещё одна страна из списка...
Ну дальше читайте что я написал про 1990 год.

Я понял для вас главный показатель это сладко жрать иметь тачку крутую и т.д. А то что у жителей Северной Кореи могут быть другие не доступные вам критерии жизни. Что они счастливы тем и как они живут. И им нужно только одно, чтоб ни кто им не навязывал чуждых им ценностей(мне кстати они тоже чужды). То что у вас был какой то партнёр, это ваша проблема, у меня в конце 80 был атари 64. Который так же грузился с магнитофона, только своего фирменного. Мы его называли загрузчик. Графика правда была приличной и игрушки интересные для тех времён. Так же в него можно было вставлять картриджи. То есть если чего то человек хотел, то он это имел. Заметьте я в Перми, а вы в Москве. Далее в истории вы видать тоже не очень. Рим погиб не от автократии(среди взявших его варварских племён, ни одно не было демократическим), а от того, что зажравшееся сытое и ленивое население не хотело защищать свою страну. Они откупались от варваров или нанимали варваров, для защиты от других варваров. Мужчины перестали быть мужчинами, превративших в извращенцев, корыстолюбцев и трусов. Ничего не напоминает? А я ясно вижу аналог с загнивающей европой. И пути разрушения империй два. 1. Разрушение изнутри,  воздействии внешних сил. Способ развращение и оболванивание населения. 2. Самораспад, из-за чрезмерной сытости и вещизма. Потери моральноволевых качеств. Закон природы, слабые не способные защищать себя и своих самок мужчины уничтожаются более сильными способными это делать. Это путь Рима и нынешней западной цивилизации. Ну и особенно смешно сравнивать США со зрелым умным мужчиной. США начало свой путь с уничтожения миллионов коренных жителей, потом оттяпала Техас  у Мексики и обманом прихватив нашу Аляску. Потом нажилось на 1 мировой, фактически была зачинщицей 2 мировой(финансировав Гитлера), потом 2 атомные бомбы на Японию, война в Корее, позорная война во Вьетнаме дальше перечислять? Это скорее недоумак, с гипертрофированной мускулатурой желающий заставить жить всех по своим правилам. И эту тварь нужно остановить, потому как если кто и взорвёт мир так это они. США должны быть изолированы, как изолируют опасных сумасшедших. Или хотя бы присмирить слегка.Другой вопрос, как это сделать? Но если этого не будет, мы точно все сгорим в атомном апокалипсисе.

Cергей, это вам как любителю Атари (остальное я игнорирую - уж мне писать про жрать и тачку - да побойтесь бога) хочу задать только один вопрос.
Какой компьютер стоит сейчас перед вами на столе?
Следующие вопросы будут такими.
Чья архитектура
Чья операционная система
Страна производитель
Страна разработчик процессора.
Ну и так далее.
И ни разу Вы не напишите слово Россия! ;D

В этом разумеется виноват Ельцин, который умер 10 лет назад и 18 лет уж как прошло, как он не управляет страной.  ;D

Далее, поведайте мне пожалуйста, Сергей, в принципе
1. Что плохого в желании нормально есть?
2. Что плохого в желании человека иметь нормальное и комфортабельное жилище?
3. Что плохого в желании человека иметь удобное и безопасное средство передвижения для себя и своей семьи?

А сказки про высоко моральных идейных нищебродов - типа известного На дне Алексея Пешкова - он же Максим Горький - это только сказки.
Посмотрите на современных бомжей и вы всё поймёте. Вот эти бомжи и герои На Дне - это одно и тоже.
На самом деле бедность и высокая мораль и нравственность это малосовместимые вещи, как это ни странно для Вас прозвучит, Сергей.
И никаких таких особых ценностей кроме самых обычных у людей нет.
Есть ценности понятные каждому человеку. Дом, мирная жизнь, семья, достаток...
А любая идеология (религиозная ли или коммунистическая или фашистская) это исторический мусор вбитый в головы людей, но очень и очень опасный, увы...

Кстати, есть ещё одна важная ценность для человека.
Свобода передвижения.
Как там у нас в С. Корее с этим вопросом? А?
Свобода передвижения по миру.
 ;D

начну с последнего, я не считаю ценностью свободу передвижения. Да действительно, но моём ноуте нет ничего Российского и виноват в это как вы правильно заметили ельцин, хоть и сдох давно. Объясню. Это именно он со своими дружками разворовал всю гос собственность. Они присвоили себе всё что строили наши отцы и деды, то что было нашей общей собственностью(это ресурсы и недра). И государство стало нищим. Откуда денежки взять. Задрали налоги которые удушили всё производство. И стали всё из-за границы таскать(сам этим занимался), инженеры и учёные пошли на рынки торговать или тележки с товаром возить. Ещё доказательства нужны? То что эта мразь натворила, нам ещё десятки лет икаться будет.

https://www.youtube.com/watch?v=yPDjnjwqgOE

Ну так а народ-то с этим согласен - не так ли? Ведь человек который пришёл после ничего не исправил ЗА 18 лет!!!!!!!, а его поддерживают 86 процентов.
Интересно, сколько должен ещё проправить Путин, чтобы все провалы его политики оправдывали наследием проклятых 90х?

Сергей, но Вы уж тогда мне просто объясните, как сыну главного технолога Росглафполиграфпрома Госкомиздата РСФСР. Ну а мама-то моя которая вот жила в СССР где всё было хорошо и работая в министерстве ещё до всякого Ельцина - она-то почему балансы производственных мощностей типографий всей России на калькуляторе считала?
А в это время у американцев уже на рынке софта шла конкуренция между программами электронных таблиц в которой в итоге победил Эксель.
Смотрите какая интересная история. Ельцина ещё нет, а уже калькулятор примитивный в нашем министерстве (!) а у них компы уже у обычных людей.
Так может дело не в Ельцине и не  в 90-х?

А можно трезво взглянуть на ситуацию.
И тогда картинка вот такая получается.

1. При тиране Сталине кибернетика была объявлена лженаукой.
2. В милитаристском СССР вся техника военная должна была работать даже во время ядерной войны к которой СССР постоянно готовился.
Из-за этого для продукции военного назначения не годились полупроводники, и массово электроника делалась на лампах и это отражалось и на гражданской промышленности.
Вот таким нехитрым способом порочная идеология и милитаризм и заложили наше отставание от Запада в области микроэлектроники и всего, что связано с компьютерами.
И никакой Ельцин и 90-е тут не при чём.
И ровно так же и во многом другом. Всё устройство СССР вело его к тем самым 90-м и сейчас всё устройство ньюсовка ведёт его к ещё более худшей катастрофе...

Хорошо объясните мне почему в социалистическом Китае всё есть и передовая экономика, и более половины мировой электроники производится, а теперь и разрабатывается там. Может потому, что там не было подонка ельцина, вся тяжёлая промышленность , нефтехимия и банковский сектор в руках государства. И как следствие у государства денег хватает, а потому налоги просто смешные по нашим меркам их просто нет. И здесь не пытайтесь оспаривать я был там 8 раз. Разговаривал с владельцами магазинов и фабрик ширпотреба. И величина их налогов в сравнении с объёмами продаж меня просто шокировала. В моём понимании они вообще без налогов жили, особенно в сравнении с ельцинско-гайдаровской системой обдираловки. Вы бизнесом я так понимаю не занимались ни когда, и все ваши выкладки книжные. А я при подонке ельцине пытался его наладить и о грабительских налогах знаю не по наслышке. В одном вы правы, вот уже более 10 лет идёт болтовня на всех уровнях, о том что налоги нужно снижать, но ничего в этом направлении не делается. Потому что для этого надо пойти на радикальный шаг и национализировать, всё что было прихватизировано в ваши незабвенные 90. Но ещё раз говорю заложена эта грабительская налоговая система была ещё одним либерастом(дочь предательница которого ошивается на украине и гадит России как может) подонке гайдаре при непосредственной поддержке ельцина.

Китай давным давно (со времён Ден Сяо Пина) де факто перестал быть социалистическим государством.

Китай был и остаётся социалистическим и де юро, и де факто. Все основные средства производства, а так же финансовая сфера там находиться в руках государства. Надеюсь вас не надо учить основам политэкономии.

В данный момент экономика Китая это Ленинский НЭП в действии.

Китай не социалистический и не капиталистический, но, несомненно, авторитарный.
Во всяком случае менее свободный, чем Зимбабве, Беларусь и Россия.
Однако с персональной сменяемостью власти Китай лучше справляется, чем в Германия в последнее десятилетие

Сравнивать Китай и Россию это вообще не корректно, уважаемые.

Японию и Китай тоже некорректно сравнивать?

Разумеется. Численность населения.

Равно как и про НЭП. Ну  Вы поймите простую вещь хотя бы. Вы знаете, на чём зижделось китайское экономическое чудо?
Вот его фундамент.

1. Три триллиона (!) долларов прямых инвестиций в экономику от транс-национальных корпораций из которых не менее трети инвестиций в промышленную инфраструктуру
2. Человеческий ресурс в виде огромного по численности населения готового работать по 12 часов в сутки.

Где такое было в СССР 20-х годов? Ну какой - такой НЭП? Условия ну настолько различные, что не о чем говорить просто.

У Японии история кардинально иная. Сравните историю Японии и историю Китая начиная с середины XIX века.

НЭП это не условия, это политика. Новая экономическая политика. Вся тяжёлая, ресурсодобывающая промышленность в руках государства, Кредитно финансовая политика полностью контролируется государством. И электричеством у них тоже государство, а не чубайс заведует. А вот лёгкая промышленность(в СССР группа Б), пищевая промышленность в частных руках. Вот это и есть самый правильный социализм. А проворовавшихся чиновников принародно на стадионах расстреливают, разве такое возможно при гнилых демократиях?

А по Вашему  - это хорошо? Публичные казни - это хорошо? Казни вообще -  это хорошо?
Что останется от России при таком подходе Вы понимаете?
Пшик останется. Да он и так останется.
Успехи НЭПа зижделись только на том, что старт был с отметки под называнием ниже плинтуса и виновны в том, что до такой отметки страна дошла были в частности именно большевики во главе с  тем самым Лениным.
Потери России в I мировой войне - 700 000 человек, потери России в гражданской войне ...
А хз... Но судя по всему на порядок больше,  как минимум.
Видимо где-то от 8 до 13 миллионов человек. Советские историки говорят о 5 миллионах, а антикоммунисты о 20. Правда, как всегда, где то посередине.

В совокупности это потери от последствий Первой мировой войны.
Если, по стопам Черчилля, рассматривать Первую и Вторую как этапы Тридцатилетней войны двадцатого века, то потери перевалят за 50 млн.

Да! По моему это не только хорошо, но и необходимо. Как необходимо уничтожать вирусы которые вредят работе компа. А открыто и принародно - это своего рода предупреждение, чтоб не повадно было. Пусть чиновник хорошо получает, но и спрос за это с него должен быть особый.

А что станет с Россией? Ворья в разы поуменьшиться, деньги в казне появятся. Обдирать народ налогами незачем станет. Вот и расцветёт экономика.

Не внимают чиновники и менеджеры принародным предупреждениям. ::)
Я думаю смысл публичных казней не в придупреждении, а в том, чтобы как-то притушить зависть и ненависть ширкоких народных масс Китая к высокопоставленным жуликам и ворам.

Расцветёт и запахнет трупами...

Хрущёв расширил применение смертной казни. Не помогло.
Последнего директора уже при Горбачёве расстреляли.

Вот тут вы не правы. Это действует и очень хорошо. Коррупция в Китае по сравнению с нами минимальна. Да и наши чинуши, если б знали что грозит стенка, 100 раз подумали бы брать или не брать. Наше безоглядное воровство(воруют уже миллиардами) оно от безнаказанности. Вот кого наказали? Да никого! Вот потому ворью и вольготно живётся. А если бы стенка да с конфискацией 99% я думаю не рискнули бы.

Вы хотите сказать что в СССР было такое массовое разворовывание как сейчас. Да это всё сказки придуманные ворами демократами(для меня эти два слова синонимы), что де ужесточение наказания не влияет на кол. преступлений. Был такой правитель Влад Цепишь, так в его государстве вообще небыло преступлений. Ни каких! Человек мог уронить золотую монету, а через месяц поднять её на том же месте.

Коррупция и настоящая демократия. Только числа.
https://ria.ru/infografika/20111201/503585682.html

Во многих странах, отмеченных жёлтым цветом, такой меры наказания как смертная казнь не существует вообще.

Некого уже расстреливать за хищения и прочие злоупотребления?

Ужесточение наказаний за экономические преступления в СССР не помогло. Голова боялась, а руки делали. 8)
Смертная казнь иногда даже помогает коррупционерам. Расстреляли ключевого свидетеля - и концы в воду! На пожизненном или 300-летнем в американском стиле преступник мог бы когда-нибудь заговорить и раскрыть то, что не смогло раскопать следствие.

Прочитал. Но там и слова нет о Китае. Второе а на сколько этой информации можно доверять?

Посмотрите карту. Там весь земной шар. Хотя бы по цвету. Вы же знаете, где Китай находится.

Количество убийств в СССР несопоставимо с тем что творится в России, количество воровства тоже. Отсюда вывод: смертная казнь всё таки эффективное средство. А то убил десятки людей, а на суде смеётся, знает что жив останется.

А есть страны, где без этого обходятся...

Где Китай я знаю, но нет ответа вы гарантируете достоверность написанного? А то я как то прессе и всякого рода исследованием(особенно западным, да ещё по заказу Сореса) ну как то совсем не верю.

Ну не верите и не верьте. Никто не неволит.

Статья пятилетней давности по материалам "Синьхуа"
http://www.epochtimes.ru/content/view/67264/4/
и недавний сюжет непопулярного телеведущего
http://youtube.com/watch?v=5wSB7cpaqpM

Огромное спасибо. С огромным удовольствием посмотрел ролик. Всё правильно, именно так и нужно делать. А за одно доказывает, что Китай всё таки коммунистическое государство.

Современный Китай в первую очередь китайское государство.
А всевозможные измы - не цель, а средство. Со времён Великой китайской революции.