reaction_und_co
|
|
« Ответ #2280 : 30. 04. 2021, 03:25:13 » |
|
Алексей, мне кажется, дети ходят по граблям, потому что играют в блиц, а не классику с записью. У них просто нет времени на подумать. А тем более на вспомнить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alegriblog
|
|
« Ответ #2281 : 30. 04. 2021, 03:28:20 » |
|
Алексей, мне кажется, дети ходят по граблям, потому что играют в блиц, а не классику с записью. У них просто нет времени на подумать. А тем более на вспомнить.
так они просто не хотят играть с записью, у них нет этого врожденного чувства удовольствия от записи партии и дальнейшего разбора. Один мне так и говорил: "Тренер, мне уже надоели эти бумажки"
|
|
« Последнее редактирование: 30. 04. 2021, 03:29:53 от alegriblog »
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2282 : 30. 04. 2021, 03:29:00 » |
|
Ну они у себя играют. Достаточно видимо.
Однозначно высокомотивированные дети, любящие шахматы, - спортивное будущее страны) Это вы так троллите? Уже «тысячу» раз объяснял: массовый выпуск спортшкол это хорошо подготовленные СПОРТСМЕНЫ-ЛЮБИТЕЛИ. Вне зависимости от того, что говорят функционеры, тренеры, родители и сами юные спортсмены. Как к этому факту относиться? Я, например, считаю, что это прекрасно, а вы считаете, что это «разбазаривание народных денег» (скорее всего). Шучу. Не троллю. Тут и ежу понятно, что это не просто не спорт, но и не спорт любительский (раз играть не любят). Я считаю, что в спортшколах нельзя держать по 3-4 года детей, которым эти шахматы до лампочки. Что этих ребят там в принципе быть не должно. И в секциях-то не стоит ребят с таким отношением держать. Школьный кружок интеллектуальных игр? Игротека? Может быть. Но не спортшкола. Дело не в названии-спортшкола, кружок, а в том, чтобы было четкое понимание прав (привилегий) и обязанностей, любителя-спортсмена (во многом аналогичные профессионалам). И эти правила должны быть известны заранее и родителям и детям, и тренерам и руководству клуба. И, если в правилах секции прописано «разумное» участие в 3-4 выездных турнирах, или игра за команду, то будь любезен участвовать в этом. Но, и клуб не имеет права «внезапно» потребовать участие в коммерческих турнирах. А может быть у родителей денег нет на это, или они запланировали другие мероприятия? И, извините, ваше мнение (также как и мое) по конкретному случаю никакого значения не имеет. Здесь все решает договор между секцией и учеником.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
De te fabula narratur
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 4668
Не поддавайтесь панике, прячьтесь по домам!
|
|
« Ответ #2283 : 30. 04. 2021, 03:33:30 » |
|
В спортшколах все эти условия про турниры и выезды на турниры как раз прописаны в договоре.
|
|
|
Записан
|
Ко всему вышесказанному относитесь критически или даже с недоверием, и проверяйте у официальных лиц на сайтах www.kremlin.ru и sobyanin.ru, ибо только там Правда
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2284 : 30. 04. 2021, 03:36:23 » |
|
Если дети прийдя в шахматную секцию или кружок не настроены играть в турнирах,то им вообще нечего там делать,
1. Совершенно необязательно, чтобы ребёнок был настроен играть В ТУРНИРАХ ПО КЛАССИКЕ. Есть рапиды, есть фестивальные турниры, есть онлайн, есть «легкие» партии. 2. С остальным согласен. На мой взгляд разбор сыгранных партий одно из ключевых направлений в тренировочном процессе. А каким образом это можно сделать если ребенок не играет в классику с записью? Это правильно, но только для спортсмена-любителя. Для ликбеза знание нотации нужно прежде всего для записи решения задач, разбор чужих партий, «пристойной» работе на занятии. Запись партии (с компом или человеком, неважно), чтобы получить награду-разбор партии с тренером, также очень хорошая мотивация даже на ликбезе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
alegriblog
|
|
« Ответ #2285 : 30. 04. 2021, 03:36:45 » |
|
Ну они у себя играют. Достаточно видимо.
Однозначно высокомотивированные дети, любящие шахматы, - спортивное будущее страны) Это вы так троллите? Уже «тысячу» раз объяснял: массовый выпуск спортшкол это хорошо подготовленные СПОРТСМЕНЫ-ЛЮБИТЕЛИ. Вне зависимости от того, что говорят функционеры, тренеры, родители и сами юные спортсмены. Как к этому факту относиться? Я, например, считаю, что это прекрасно, а вы считаете, что это «разбазаривание народных денег» (скорее всего). Шучу. Не троллю. Тут и ежу понятно, что это не просто не спорт, но и не спорт любительский (раз играть не любят). Я считаю, что в спортшколах нельзя держать по 3-4 года детей, которым эти шахматы до лампочки. Что этих ребят там в принципе быть не должно. И в секциях-то не стоит ребят с таким отношением держать. Школьный кружок интеллектуальных игр? Игротека? Может быть. Но не спортшкола. Дело не в названии-спортшкола, кружок, а в том, чтобы было четкое понимание прав (привилегий) и обязанностей, любителя-спортсмена (во многом аналогичные профессионалам). И эти правила должны быть известны заранее и родителям и детям, и тренерам и руководству клуба. И, если в правилах секции прописано «разумное» участие в 3-4 выездных турнирах, или игра за команду, то будь любезен участвовать в этом. Но, и клуб не имеет права «внезапно» потребовать участие в коммерческих турнирах. А может быть у родителей денег нет на это, или они запланировали другие мероприятия? И, извините, ваше мнение (также как и мое) по конкретному случаю никакого значения не имеет. Здесь все решает договор между секцией и учеником. Михаил, Германия - это мощнейшая постиндустриальная держава ЕС, примерно на одном уровне с Францией и Британией. У Вас просто экономическая база мощнейшая, которая позволяет организвать клубную систему по той системе, которую Вы описываете. Экономический базиз - главное. Вот почему лучшие футбольные клубы мира в Британии, а не в России или Украине? Почему Абрамович купил "Челси" с которым выиграл Лигу Чемпионов, а Ахметов с "Шахтарем" максимум может выиграть Лигу Европы. Мощная экономика - это главное. И советы построить у нас в городе клубную систему, из того же рода, как советы сделать Украину мировой постиндустриальной державой - финансовым центром мира. Ну не станет периферия капитализма ее центром. И люди на периферии всегда живут хуже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2286 : 30. 04. 2021, 03:37:28 » |
|
Простите меня все! А как же раньше без всяких сраных бумажек (в них ньюсовок уже по самые уши зарос) любому пацану было очевидно, что если ты пришёл в шахматную секцию (даже дворовую) то совершенно необходимо именно учиться играть в шахматы (а не идиотское мЫшление развивать) и разумеется соревноваться с другими детьми - т.е. играть в турнирах! Ну какой Бином Ньютона! А! Никогда не думал, что доживу до такого дебильного состояния соцума!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2287 : 30. 04. 2021, 03:41:42 » |
|
В спортшколах все эти условия про турниры и выезды на турниры как раз прописаны в договоре.
Если это так, то 1. Очень хорошо! 2. Зачем тогда все эти странные заявления: «я бы выгонял(а)...»?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
De te fabula narratur
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 4668
Не поддавайтесь панике, прячьтесь по домам!
|
|
« Ответ #2288 : 30. 04. 2021, 03:46:28 » |
|
В спортшколах все эти условия про турниры и выезды на турниры как раз прописаны в договоре.
Если это так, то 1. Очень хорошо! 2. Зачем тогда все эти странные заявления: «я бы выгонял(а)...»? Про выгонять, это наверное не ко мне? Странно, что тренеры молчат про эти договоры и мне приходится вылезать? Не мое это дело.
|
|
|
Записан
|
Ко всему вышесказанному относитесь критически или даже с недоверием, и проверяйте у официальных лиц на сайтах www.kremlin.ru и sobyanin.ru, ибо только там Правда
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2289 : 30. 04. 2021, 03:47:23 » |
|
Алексей, мне кажется, дети ходят по граблям, потому что играют в блиц, а не классику с записью. У них просто нет времени на подумать. А тем более на вспомнить.
так они просто не хотят играть с записью, у них нет этого врожденного чувства удовольствия от записи партии и дальнейшего разбора. Один мне так и говорил: "Тренер, мне уже надоели эти бумажки" Это уже другое. Но (как я себе предствляю детское восприятие игры) пока он не затормозится и не начнет видеть свои предыдущие ошибки в подобных позициях, он будет продолжать их делать. У меня ребенок тоже играет исключительно в быстрые (хоть и не настолько) шахматы, и ее проблему "граблей" я вижу именно в этом. Наверяка, есть талантливые дети, которым темп не проблема, они отлично паззлштормятся и без зевков играют в блиц. Но для среднестатистического ребенка это тупиковый путь.
|
|
« Последнее редактирование: 30. 04. 2021, 03:52:31 от reaction_und_co »
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2290 : 30. 04. 2021, 03:50:49 » |
|
Алексей, мне кажется, дети ходят по граблям, потому что играют в блиц, а не классику с записью. У них просто нет времени на подумать. А тем более на вспомнить.
так они просто не хотят играть с записью, у них нет этого врожденного чувства удовольствия от записи партии и дальнейшего разбора. Один мне так и говорил: "Тренер, мне уже надоели эти бумажки" Да, с этим согласен. Для меня клуб (секция) «начинается с вешалки». Если маленький шахматист из моего клуба приходит на турнир, и просит ручку для записи (к сожалению, это обычное явление), то ручка ему выдаётся, но и нелицеприятная «воспитательная беседа» с ним или с родителями проводится. И, разумеется, работает принцип «начни с себя». Удовольствие (в этом возрасте) не от записи партии, а от косвенных причин: -я делаю также как Крамник; -тренер меня выделил и разобрал партию; -...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2291 : 30. 04. 2021, 04:13:09 » |
|
Простите меня все! А как же раньше без всяких сраных бумажек (в них ньюсовок уже по самые уши зарос) любому пацану было очевидно, что если ты пришёл в шахматную секцию (даже дворовую) то совершенно необходимо именно учиться играть в шахматы (а не идиотское мЫшление развивать) и разумеется соревноваться с другими детьми - т.е. играть в турнирах! Ну какой Бином Ньютона! А! Никогда не думал, что доживу до такого дебильного состояния соцума!
Так они играют. Друг с другом на второй половине занятия. И достаточно. Я сегодня выиграл у Васи и проиграл Пете, а в пятницу выиграл у Пети и сыграл вничью с Васей. Вот и посоревновался)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2292 : 30. 04. 2021, 04:37:15 » |
|
Михаил, Германия - это мощнейшая постиндустриальная держава ЕС, примерно на одном уровне с Францией и Британией.
У Вас просто экономическая база мощнейшая, которая позволяет организвать клубную систему по той системе, которую Вы описываете.
Экономический базиз - главное.
Вот почему лучшие футбольные клубы мира в Британии, а не в России или Украине?
1. Я не думаю, что есть какая-то прямая связь между экономикой и организацией любительского спорта. Иначе нужно было бы предположить, что в Москве (где с экономикой все на уровне самых «мощных»стран) все должно быть прекрасно. А это совсем не так. 2. Думаю, что самое главное (не единственное, но главное) это сложившееся представления социума о «прекрасном»: в России господствуют точки зрения: «либо профи либо займись другим делом», «элитный/не элитный». ИМХО, конечно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2293 : 30. 04. 2021, 04:42:08 » |
|
1. Я не думаю, что есть какая-то прямая связь между экономикой и организацией любительского спорта. Иначе нужно было бы предположить, что в Москве (где с экономикой все на уровне самых «мощных»стран) все должно быть прекрасно. А это совсем не так. 2. Думаю, что самое главное (не единственное, но главное) это сложившееся представления социума о «прекрасном»: в России господствуют точки зрения: «либо профи либо займись другим делом», «элитный/не элитный». ИМХО, конечно.
1. В Москве с экономикой как в "банановой республике". Одним - все, а другим - оставшеевся. 2. Угу. поэтому в Москве порядка 1000 недошахматных секций, в которых явно профессионалов выращивают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2294 : 30. 04. 2021, 04:53:11 » |
|
1. В Москве с экономикой как в "банановой республике". Одним - все, а другим - оставшеевся.
Простите это, разумеется, другая тема, но было бы интересно узнать: -о сравнении с какими конкретно «банановыми республиками» идёт речь? - и по каким параметрам вы сравниваете Москву с БР? -это ваши собственные впечатления или почерпнуто из других источников?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|