chessvdk

General Category => История шахмат => Тема начата: chessvdk от 10. 04. 2020, 04:54:40



Название: Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 04:54:40
Когда-то перепечатанный мной рассказ из старого 64.
Там есть воспоминания героя рассказа о его детстве... Это времена детства Михаила.
Ну примерно... Не... Ну конечно зазор есть лет на 15... Уменьшите 30 на 10 не трогая возраст тогда.
http://chessvdk.narod.ru/gambitk.htm

И встало у мастера перед глазами: воскресный день, очередной тур первенства Москвы среди домов пионеров, вся секция собирается у желтого особняка с колоннами и шумной толпой - человек тридцать, и совсем не похожи на задумчивых шахматистов - едет на матч. Весело ехали, говорливо, но за болтовней и шуточками уже скрывалось настоящее предматчевое напряжение. Его, мастера, место - третья доска за мальчиков, рядом с Юрой Боголюбовым, и лет ему четырнадцать...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 06:47:27
Мне не раз кидали упрёки, что жёлтый сайт.
А ведь это - шикарный рассказ. Но вы тут ничего писать не будете! Вот в чём дело!!!
Автор предсказывает сетки!!!! Да это вышак в фантастике!!!


- Это мы и проверим, не зря же мы все это затеваем, - с ласковым терпением в голосе сказал профессор, и мастер подумал, что такие прозрачные голубые глазки пристало бы иметь сказочному троллю или на худой конец руководителю кукольного театра, но никак не преуспевающему технократу. - Это мы, дорогой мой, и проверим, -  еще раз повторил профессор, как то успокоительно повторил, и весь запал мастера, невесть откуда появившейся и неизвестно против кого направленный, враз улетучился. И он как ни в чем не бывало продолжил свои несколько наивные вопросы:
- Вы говорите, машина будет учиться. Но ведь какой то минимум... информации... в нее заложен? Ну, партии, анализы, дебюты?!
- В машинной памяти сейчас - около ста партий одного из самых ярких шахматистов середины прошлого века...


Ну ведь попадалово! Это же сетка! А человек пишет о таком в 1983 году!
Какие тогда сетки? А теперь в 2020 году мне об этом как о чём то самом собой разумеющимся рассказывает юноша - олимпиадник по информатике.
Да не вопрос!!!
Это я не люблю шахматы?
А потом умники сравнивают что там сбылось у Жюль Верна! Вот вам всем - наш писатель попавший в яблочко! И где восхищение?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 06:53:21
А всё просто. Любая критика  - и есть желтизна. Все прикормились (до КВ) и не мешайте нам делать бабло - а это чем-то не доволен...
Ну НЕУДАЧНИК!


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 07:15:55
Вот так и получается, например, что главный спорщик со мной, просто читает эту тему, и её покидает. Да мне г... вопрос его на спор завести.
Но не буду. Вам всем (ну не всем, а как раз просто многим) и нужна именно что желтизна, увы....


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 07:40:26
Вот так и получается, например, что главный спорщик со мной, просто читает эту тему, и её покидает.
😂😂


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 07:43:43
Ну или только и может, что два раза ткнуть в смеющиеся смайлики.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 07:58:34
Ну или только и может, что два раза ткнуть в смеющиеся смайлики.
А в чем вы видите предмет дискуссии в этой теме? 😂


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:01:35
Ну если Вы не видите (про было 30 а стало ноль) и было 14 на доске а стали соски) то конечно её нет.
Ну а уж по поводу предсказания сетки та тем более.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: RusGross от 10. 04. 2020, 08:02:27
Я тоже не понимаю, о чём спорить, т.к. вы знаете, что в целом я с вами согласен(глобально)


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 08:23:28
Ну а уж по поводу предсказания сетки та тем более.
1. Нейронные сети были предложены задолго до написания рассказа.
2. Рассказ (как художественное произведение) мне не
нравится.
3. По поводу совместных поездок на командники-у моих детей это все было, да и сейчас у следующего поколения все это осталось. А начинают гораздо раньше 7-9 лет. Так что дело не в отгоршковых...
Предмета дискуссии не вижу.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:25:10
Покажите где предсказаны сетки.
Покажите поездки 30-ти сосочников.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 08:35:00
Покажите где предсказаны сетки.
Покажите поездки 30-ти сосочников.
1958 Розенблатт - прецептон. (из вики). И ещё куча статей...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:36:51
Я - конкретный текст. А Вы - что?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:38:42
Розенблатт ладно. А как на счёт тридцати сосочников?
Что там говорит наша любимая Вики?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:41:12
2. Рассказ (как художественное произведение) мне не
нравится.


А чем? Давайте обсудим.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:47:10
Михаил! Я готов с Вами спорить на этом поле. Я не считаю себя писателем, но то, что я написал, читают тысячи людей, и чтобы это вообще было написано было то, что происходит при издании книг. И меня так продвинули в теме, как говорится.
Ну так и чем Вам этот рассказ не нравится? Не о графене спорим.
Вы же никогда не писали художественную литературу - что Вы в этом понимаете?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 11:23:52
Знаете, вот в это рассказе немного описывается мир детских шахмат который для меня кончился. Вместе с вашими горшками и сосками и понапихнутыми.
Так вот. И ваш мир тоже кончился! Мир потреблядства!!!


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 11:36:38
Михаил! Я готов с Вами спорить на этом поле.
О художественной литературе спорить бессмысленно.
Здесь либо нравится либо нет.
Так что лучше в другую тему (если хочется поспорить).


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 11:37:40
А Вашего мира больше нет!!!  ;D
А эта тема как раз для спора. Вы против обсуждения художественной литературы?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 11:59:38
Вы против обсуждения художественной литературы?
Да.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2020, 12:05:53
Ну на нет и суда нет, как и на да.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2020, 12:06:32
https://www.youtube.com/watch?v=EDQkWFyhmRY


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2020, 12:26:37
Вы против обсуждения художественной литературы?
Да.

Ну вот. А потом обо мне чёрт-те что пишут. Всего-то предложил обсудить рассказ из 1983 года да и ещё и из шахматного журнала СССР.
Ну сами смотрите...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: anatoly от 12. 04. 2020, 05:47:45
В эпоху кибернетического бешенства в СССР оперативно переводили и издавали литературу по теме. И неплохим тиражом
(https://book-i-nist.com/images/book_images/large/dfacc0e109b5c59a92bb48bfb9ef696c.jpg)
Это книга Розенблатта - скорее обзор направлений возможных дальнейших исследований.

Которые принесли результаты
http://urss.ru/covers500/39538.gif
(http://urss.ru/covers500/39538.gif) (http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&page=Book&id=39538)


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 01. 05. 2020, 10:35:58
Вспомним!?
https://www.youtube.com/watch?v=wiT52Oxldw0


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: лено от 21. 06. 2020, 07:03:47
ПоНАСТОЛьгируем
От слова настолки?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 22. 06. 2020, 09:14:39
Друзья мои, не надо  ;D
Многие ошибаются, да. Не страшно. Например, непостижимым для некоторых являются "элитный" и "элитарный".
Не все знают, что школы,  они - элитарные. А элитные - это породы свиней и зерно.  ;)


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 11:36:31
Стою на балконе. "Стрижи" режут предгрозовые облака. Весь Салехард трясётся. Люди выбежали на улицу как при землетрясении. Вот это мощь. Не дай бог война будет. Всё снесёт к чёртовой матери... .


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 11:43:25
Написали слово Салехард без ошибок. Туча офигела и дождь пошёл.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: reaction_und_co от 24. 06. 2020, 01:18:08
Написали слово Салехард без ошибок. Туча офигела и дождь пошёл.
А какую ошибку можно допустить в "Салехарде"? Через "о"?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 01:36:59
У кого что болит ;D
В пилотаже, конечно ;D


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: reaction_und_co от 24. 06. 2020, 01:40:15
У кого что болит ;D
В пилотаже, конечно ;D
Пора в отпуск))))) блин)))


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 24. 06. 2020, 03:41:09
А какую ошибку можно допустить в "Салехарде"? Через "о"?
Только мужчины с суровых северов могут заценить песню с такими строчками:

Чего ты ржешь? Клянуся КПЗ!
Эх, старшина... Давай закурим "Шипки"!
Она ж писала "совесть" с буквы "з"
И в слове "гордость" делала ошибки.


https://www.youtube.com/watch?v=c--Q8PicMdg



Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 04:20:02
Видео из моего детства... . Неужели мы жили в той стране? Эти, в кадре, даже не знали, что можно по-другому.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 24. 06. 2020, 04:21:11
И если вы думаете, что всё это осталось в седых семидесятых, то не расстраивайтесь!
Драка на заседании Саратовской облдумы, - сообщают РИА Новости, с видео https://ria.ru/20200624/1573419348.html
В облсовете 70-х такого, наверное, быть не могло. Герои Шандрикова легко вписались в нынешнюю власть.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 04:54:39
La mafia е immortale. Это я ругаюсь по-итальянски.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Мытищинец от 08. 08. 2020, 11:04:48
На фоне короновирусной паранойи хочется чего-то теплого, лампового, винтажного...

Однажды (лет десять назад) ко мне на занятие в "Маяк" пришла 17-летняя девушка. Сыграли мы с ней партию,  играла она на уровне слабого 2-го разряда. Но удивила она меня манерой игры: вслух объявляла мне шахи и удивленно посматривала на меня, когда я того же не делал... Разговорились. Она рассказала о своем первом шахматном учителе, некоем старичке. Тот ее учил, что одним из важных правил шахмат является объявление шаха вслух из соображений вежливости: а вдруг соперник этого шаха не видит  ::) ::)

Удивила... Я о таком и не слышал, и не читал. После того, как я ей объяснил, что в современных шахматах шахи вслух не объявляют также из соображений вежливости, чтобы не мешать сопернику думать, девушка недоверчиво хмыкнула. И больше ко мне не приходила...

А что, действительно такое правило когда-то существовало? Или это плод фантазии неизвестного старичка?!


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 08. 2020, 11:08:18
В 80-е все вслух объявляли шах на любительском уровне. На серьёзном уровне не играл ))


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Мытищинец от 08. 08. 2020, 11:10:51
В 80-е все вслух объявляли шах на любительском уровне. На серьёзном уровне не играл ))

До сих пор объявляют. Скорее, чтобы психологическое давление оказать. Ну или просто, чтобы не молчать ;) Была же поговорка: видеть шах и не дать - засмеют!

Но, чтобы такое этическое обоснование :o :o


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 08. 2020, 11:11:15
Когда начал водить старшего по турнирам ( с 2018 года), тоже обратил внимание, что уже не объявляют шах. Хотя некоторые всё равно вслух произносят, видимо папа или дедушка в семье играют...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 08. 2020, 11:12:34
Раньше говорят ещё нападение на ферзя объявляли. Лет 150 назад...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Мытищинец от 08. 08. 2020, 11:15:44
Раньше говорят ещё нападение на ферзя объявляли. Лет 150 назад...

Пресловутое "гардэ"... Помню мне отец рассказывал, когда мне 7 или 8 лет было... Очень забавные народные сказания. И до сих пор живы. Интересно, а было ли это на самом деле на мастерском уровне?! Ведь это на уровне устных преданий сохранялось. В шахматной литературе ничего подобного нет!

Было еще народное правило, что если король с 1 ряда на 8 перейдет (или наоборот), можно пешку на доску поставить  ;)

Откуда это всё взялось?! Это же с исторической точки зрения очень интересно!


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 08. 08. 2020, 11:22:46
Раньше говорят ещё нападение на ферзя объявляли. Лет 150 назад...

Пресловутое "гардэ"... Помню мне отец рассказывал, когда мне 7 или 8 лет было... Очень забавные народные предания. Интересно, а было ли это на самом деле на мастерском уровне?!

Было еще народное правило, что если король с 1 ряда на 8 перейдет (или наоборот), можно пешку на доску поставить  ;)

Откуда это всё взялось?! Это же с исторической точки зрения очень интересно!
У Гербстмана есть рассказ о мастере, который давал сеанс одновременной игры на 8 досках интернациональному составу. Результат 0:8, и в каждом случае сыграли устаревшие правила: было там и ваше "народное правило", и "пат-победа получившей пат стороны", и многое другое. ☺️☺️


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Мытищинец от 08. 08. 2020, 11:53:42
У Гербстмана есть рассказ о мастере, который давал сеанс одновременной игры на 8 досках интернациональному составу. Результат 0:8, и в каждом случае сыграли устаревшие правила: было там и ваше "народное правило", и "пат-победа получившей пат стороны", и многое другое. ☺️☺️

В самом деле, его "Рассказы о белом слоне" великолепны. Почему их не переиздают, не понимаю. Видимо, считают, что циничное молодое поколение не оценит. Зря...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 09. 08. 2020, 12:28:22
У Гербстмана есть рассказ о мастере, который давал сеанс одновременной игры на 8 досках интернациональному составу. Результат 0:8, и в каждом случае сыграли устаревшие правила: было там и ваше "народное правило", и "пат-победа получившей пат стороны", и многое другое. ☺️☺️

В самом деле, его "Рассказы о белом слоне" великолепны. Почему их не переиздают, не понимаю. Видимо, считают, что циничное молодое поколение не оценит. Зря...
Спасибо." Рассказы.. ", к сожалению, не читал. А вот" Падение Чёрного Короля" одно из любимейших произведений детства. По поводу переиздания? Слишком много придётся детям объяснять, а у родителей времени мало...  >:(


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 09. 08. 2020, 01:01:58
Нафиг никому уже не нужно. Кончилось это время.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 09. 08. 2020, 07:08:28
Когда я или деть с Фрицем играет, то Фриц объявляет шах. Ещё иногда прикалывается, "Хаш! Ой,простите - шах"  ;D
А Правилами запрещено участникам "шах" говорить в официальном оффлайн турнире?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 09. 08. 2020, 07:31:24
.. девушка недоверчиво хмыкнула. И больше ко мне не приходила...


Вспомнил тоже личную историю про девушку, девочку даже. Многие не родились ещё, когда это происходило. Играл я турнирную партию. С часами, записью...настоящую. Может, и было у меня преимущество, но совсем не решающее. А может и не было? Сделал я ход, встал из-за стола, хожу по залу, глазею на другие доски... Оглянулся на свою, что такое? Часы остановлены, барышня бланки подписывает... Себе - ноль, мне - кол!
Ты, чё? - говорю. А она мне отвечает: "Играю только до 25-го хода". Больше ни слова ни сказала и ушла.  :o


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 09. 08. 2020, 04:32:36
У Гербстмана есть рассказ о мастере, который давал сеанс одновременной игры на 8 досках интернациональному составу. Результат 0:8, и в каждом случае сыграли устаревшие правила: было там и ваше "народное правило", и "пат-победа получившей пат стороны", и многое другое. ☺️☺️

В самом деле, его "Рассказы о белом слоне" великолепны. Почему их не переиздают, не понимаю. Видимо, считают, что циничное молодое поколение не оценит. Зря...
Сейчас прошел по вашей ссылке, и понял, что это более-менее одна и та же книга ("Рассказы..." и "Падение...") только под разными названиями.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 09. 08. 2020, 04:44:00
У нас также есть забавная история из жизни ребенка-шахматиста. Рапидный турнир для 7-8 леток, встречается мой младший с девочкой, и берет в руку ферзя, тащит через всю доску и объявляет-"мат!", девочка останавливает часы, пожимает руку,....и после этого окружающие им показывают, что ферзь не защищен, и его можно было просто взять королем.
Проходит два года, и аналогичный турнир, те же соперники, и история повторяется: "мат!", "сдача партии", и окружающие, показывающие, что мата нет.
Проходит еще 2 года, очередной рапид, те же соперники и...возглас повзрослевшей соперницы: "НЕТ, только не это...!".


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 09. 08. 2020, 04:45:04
И вот все детские шахматы так и существуют в официозе на уровне таких анекдотов  - не правда ли - показательно?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 09. 08. 2020, 06:31:16
Слушайте, про забавные истории. Слышал когда-то.  А если спортсмен сдался, руку пожал. победитель убежал к судье, резу зафиксировал, а тот сидит за доской, грустит... а потом видит - на доске-то пат! А там уже из турнирного зала все уходят. Зовут судью, победителя... Ну да - пат. Никто не спорит. Всё равно баранка, да? Итоги-то уже огласили...