chessvdk

General Category => Обо всём => Тема начата: chessvdk от 01. 01. 2022, 03:45:35



Название: Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 01. 01. 2022, 03:45:35
Я начал сомневаться - стоит ли это смотреть...

Штаб тренеров Карпова показан очень странно. Игорь Зайцев, интеллигентнейший в жизни человек, радостно кричит, что матч будет «до кровавых соплей». Железный Виктор Батуринский с его прошлым в СМЕРШе показан какой-то инфантильной, беспомощной и недалёкой фигурой. А он и в шахматы хорошо играл, нашёл сильный отложенный ход в одной из партий, а тут только открытки смешно читает и рубится в карты. Юрий Балашов тоже похож на настоящего Балашова только усами, а Михаил Таль – лысиной, обрамлённой волосами. Штаб Карпова весь матч в Багио только и делает, что пьёт. Зато показан повар, за поездку которого в своё время Карпов действительно выдержал настоящий бой – его не хотели выпускать из страны. Очень смешно звучит, когда секунданты хором говорят: «Как же хорош Корчной! Против Виктора Львовича как против стены!» Это после ничьей белыми в 18 ходов! И, кстати, Карпов не придумывал новинки в открытом варианте испанской партии – там всей страной Виктора Львовича проламывали.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/other/article-4562783-chto-ne-tak-v-filme-chempion-mira-shahmatnyj-ekspert-ob-istoricheskih-netochnostyah-lyapah-i-maloizvestnyh-faktah.html?es=puls&utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru?utm_source=copypaste


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Lima от 01. 01. 2022, 05:12:28
С Новым Годом).
Я вот как то решил не смотреть. Как и "Ход Королевы". Интуитивно.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Мытищинец от 01. 01. 2022, 05:50:25
Смотреть, конечно, же надо. Не для себя, для учеников. Чтобы рассказать им, где там правда, а где "развесистая клюква". Я также и "Жертвуя пешкой" (уже само название какое-то нешахматное, шахматист скажет "жертвуя пешку" или даже "жертва пешки") смотрел и плевался, а потом рассказывал ученикам реальные факты про Фишера и про Спасского. То, что читал в советских и англоязычных книгах, и то, что слышал от заслуживающих доверия людей.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 01. 01. 2022, 06:09:18
Опасно может быть...  ;D Не... Посмотреть можно даже мне.  ;D Я поясню. После недавнего мне уже ничего не страшно в смысле историзма художественного кино в нашей стране.
А дело в следующем. Я вообще-то не любитель нынешнего кино (это я мягко) но тут меня взяло любопытство. И посмотрел я четырёхсерийный фильм Дед Морозов (он кстати 2020 года) про Н. А. Морозова. Сам академик Морозов конечно личность легендарная. Из своих 92 лет жизни он более четвертивека провёл в Шлиссельбурге отбывая пожизненное как член Народной воли после покушения на царя. Там он выучил прорву языков, там он ... Ну одним словом, что он только не освоил...
Я у него читал целиком ту самую книгу Христос, которую читал И. В. Сталин.
Ладно. Не суть. Так вот. Далее я буду крайне аккуратен... Вот такие времена настали... Короче, я очень ровно, просто знаю существенно больше...
Морозов считается у нас самым пожилым ветераном Отечественной Войны... Он оказался на Волховском фронте зимой 1942 года.
Дальше надо смотреть фильм...
Это я всё к тому, что что бы ни было в фильме Чемпион мира (каких-то там нестыковок с реальностью) работу Дед Морозов у них перебить нет по этому вопросу вот просто ни единого шанса.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Ипполит от 02. 01. 2022, 08:59:56
Обычно смотрю все фильмы про шахматы. Точнее, начинаю смотреть. Нет такого, априорного неприятия, чтобы не читал, но осуждаю.
Тем не менее, "Жертвуя пешкой" не досмотрел. Сейчас документалку смотрю "Бобби Фишер против всего мира". Недавняя экранизация "Шахматной новеллы" что-то не пошла. Фильм не удалил, но задвинул.
Про матч в Багио я вроде как ещё помню. Рейкьявик вот уже нет, а Багио - да  ;D
Хотя предубеждение к фильму уже есть. Левитовские сюжеты на тему противостояния Карпов-Корчной тоже не зашли.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 02. 01. 2022, 08:47:43
Посмотрела фильм. Понравился. Мне было интересно. Хороший, добрый фильм. Наш! Можно спокойно смотреть с детьми (в отличии от "Хода королевы").
На киноляпы смотрела с юмором. Рекомендую тренерам, родителям, юным шахматистам.
В конце фильма на последних рядах даже захлопали  :)


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 02. 01. 2022, 08:52:30
Все киноляпы - это такие мелочи по сравнению с тем, что заложено в сюжетной линии. Рекомендую всем для просмотра!
 И еще: как же почитали раньше шахматы, насколько они были популярны в мире!


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 02. 01. 2022, 08:59:35
Ольга, киноляпы - это зачастую ошибки при монтаже, когда у героя в одной и той же сцене меняется например цвет галстука (и как успел-то) или побритость и так далее. А вот то, что интеллигент Зайцев говорит то, что говорит (читайте Кряквина) это знаете...
Ну... Кто с ним не знаком - так это пофиг конечно, но совсем иная ситуация когда - вот...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 02. 01. 2022, 09:03:49
Я выше приводил пример с другим фильмом. И видимо Вам бы и он понравился. Я про Деда Морозова.
Всё ок. Он тоже очень правильный, он не до тошноты патриотичный. Он в общем и целом учит правильным совершенно вещам.
Только одно но. Н. А. Морозов - исторический персонаж и реальный... Было бы не так - так и взятки - гладки. Но увы...
Это как вот Шахматная новелла Цвейга. Ведь той истории никогда не было и вообще быть не могло! Но тут никаких претензий вообще. Цвейг не претендовал на то, что это произведение про реальных исторических персонажей.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 02. 01. 2022, 09:31:41
Какой же брюзга ваш Дмитрий Кряквин....


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: NVV от 02. 01. 2022, 09:51:47
Всем Союзом, с трудом победили одного


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 02. 01. 2022, 09:55:14
Всем Союзом, с трудом победили одного
Ну по фильму не совсем одного


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 02. 01. 2022, 09:58:56
Отлично, что сняли такой фильм! Связанный с шахматами... Ни с боксом, ни с футболом, ни с каким другим видом спорта.  И мы ещё ковыряемся! Да, молодцы! Завтра всем в кинозал! И рекомендуем своим ученикам и родителям! Тем более, что фильм, действительно, хороший!


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 12:11:54
Ольга. Вот Вам совет.
1. Прочитайте в конце - концов об очень интересном человеке из нашей страны. Н. А. Морозове.
2. Посмотрите фильм 2020 года Дед Морозов.
Мне с вами спорить не о чем... Я его просто читал. Да. Того самого Морозова.
Я иначе такие фильмы смотрю  - вот и всё. И (как человек у которого самые лучшие ученики когда-то получили общение с замечательным Игорем Зайцевым - реальным человеком, который там был, а не с фейком). Вам не понять... Уж простите.
Мне в 1978 году было 8 лет и я реально помню тот день, когда Карпов выиграл...
Во какой был психоз....


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 12:35:24
Я Ольга, могу ещё вот вам что написать.
Никто из нынешних детей не будет реветь по поводу того, что наши парни проиграли в хоккей! Я с удивлением узнал, что мой первый ученик делал тоже самое... У меня был шок (у малыша началки) когда в 1980 году... У него позже... Тоже в началке… Он меня младше на целых 13 лет...
Ваши без шансов. Хлоп-шлёп чурбачки.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 12:37:39
Ольга. Вот Вам совет.
1. Прочитайте в конце - концов об очень интересном человеке из нашей страны. Н. А. Морозове.
2. Посмотрите фильм 2020 года Дед Морозов.
Мне с вами спорить не о чем... Я его просто читал. Да. Того самого Морозова.
Я иначе такие фильмы смотрю  - вот и всё. И (как человек у которого самые лучшие ученики когда-то получили общение с замечательным Игорем Зайцевым - реальным человеком, который там был, а не с фейком). Вам не понять... Уж простите.
Мне в 1978 году было 8 лет и я реально помню тот день, когда Карпов выиграл...
Во какой был психоз....

Что у Вас за манера разговора: всегда ставить себя выше собеседника? Не понимаю. Я же не рассказываю какого уровня мне довелось достичь в шахматах в детстве, в каких турнирах я играла, и каких великих известных шахматистов довелось видеть и с кем общаться. Я не собираюсь бравировать своими бывшими успехами и заслугами. То,что было, прошло.
И я не просила сейчас Вашего совета.
Относительно фильма скажу, чтобы иметь свое личное мнение, нужно не читать чужих отзывов, а просто посмотреть фильм!
Кстати, Дмитрий Кряквин в своей статье в итоге рекомендует фильм к просмотру!


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 12:40:42
С другой стороны, я буду объективен. В России снимают порой отличное историческое кино даже в низкопробном жанре сериала.
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D1%8B%D0%BD+%D0%BE%D1%82%D1%86%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2+2013+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD+%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B4&clid=2173313&lr=213&redircnt=1641159498.1
Выдающаяся в нашешних реалиях работа молодого артиста, сыгравшего Василия Сталина.

Извините. Я просто имею на это право. Знаете, почему? Я прочитал намного больше книжек (хороших и умных) чем Вы!
И это не мои проблемы, а Ваши!


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 12:50:28
С другой стороны, я буду объективен. В России снимают порой отличной историческое кино.
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D1%8B%D0%BD+%D0%BE%D1%82%D1%86%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2+2013+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD+%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B4&clid=2173313&lr=213&redircnt=1641159498.1
Выдающаяся в нашешних реалиях работа молодого грузинского артиста.

Извините. Я просто имею на это право. Знаете, почему? Я прочитал намного больше книжек (хороших и умных) чем Вы!
И это не мои проблемы, а Ваши!
Ну возможно потому что у меня было на это меньше времени, потому что я  больше времени посвящала шахматам и занималась ими профессионально. А так за мой уровень  iq не переживайте.  ;D
Куда-то наш разговор повело не в ту сторону, предлагаю перевести в другую тему.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 12:52:31
Мне кажется, не стоит художественные фильмы на основе реальной истории приравнивать к документальному кино. Разные смысл, цель и публика.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 12:56:24
Конечно. Клюква -  теперь кино, а кино - клюква.
Остаётся только у Ольги спросить, что она думает по поводу книги А. Котова Белые и чёрные и по поводу работы одной из ведущих киностудий СССР по этому сценарию. Я и это и читал ребёнком и смотрел ребёнком  - это ВРАНЬЁ! На отмашь враньё!!!


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Barselona15 от 03. 01. 2022, 08:47:58
Посмотрела фильм. Понравился. Мне было интересно. Хороший, добрый фильм. Наш! Можно спокойно смотреть с детьми (в отличии от "Хода королевы").
Спасибо за отзыв. Прочитала и сразу захотелось посмотреть, хотя к шахматам я в общем-то равнодушна.


Относительно фильма скажу, чтобы иметь свое личное мнение, нужно не читать чужих отзывов, а просто посмотреть фильм!
Также полностью согласна с этим  ;)

И вот с этим  ;)
Мне кажется, не стоит художественные фильмы на основе реальной истории приравнивать к документальному кино. Разные смысл, цель и публика.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 02:41:31
Конечно. Клюква -  теперь кино, а кино - клюква.
Остаётся только у Ольги спросить, что она думает по поводу книги А. Котова Белые и чёрные и по поводу работы одной из ведущих киностудий СССР по этому сценарию. Я и это и читал ребёнком и смотрел ребёнком  - это ВРАНЬЁ! На отмашь враньё!!!

"Могу ли я в данной ситуации процитировать Шопенгауэра?" (с) ;D
Мы о новом фильме говорим или о чем вообще? Что вы смешали все подряд в одну кучу?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 02:52:51
5 невероятных фактов о фильме "Чемпион мира"

1 От идеи до реализации – 30 лет
Три десятка лет эта история не давала Сидорову покоя. За легендарной игрой он наблюдал по телевизору, будучи 10-летним мальчишкой. А из заметок в газетах и разговоров взрослых понимал, что происходит нечто особенное.
Работая над сценарием, Алексей Сидоров изучал шахматную литературу, в частности, автобиографические книги двух чемпионов, а также знакомился с документальной хроникой. Его настольными книгами стали "В далеком Багио", которую написал Карпов в 1981 году, " и Антишахматы: Записки злодея. Возвращение невозвращенца" авторства Корчного.
2. Личные наставники
Анатолий Карпов лично встречался с создателями фильма и читал сценарий. Отдельно Анатолий Евгеньевич беседовал с Иваном Янковским, который и воплотил его образ на экране
3. Здесь все настоящее
У создателей фильма не было цели показать события поверхностно, делая упор лишь на личность героев, их семейные истории. Нет! В "Чемпионе мира" все реалистично до мелочей. Один из консультантов картины – куратор Музея шахмат, кандидат в мастера спорта и кандидат исторических наук Дмитрий Олейников – следил за всеми важными шахматными деталями: правильное положение шахматной доски, историческое соответствие последовательности ходов и показаний часов, расположение демонстрационных досок, работа демонстраторов и многое другое. (Кстати Олейников попал в эпизод)
Музей шахмат и библиотека Центрального дома шахматиста имени Ботвинника помогли с архивом и реквизитом – с книгами, журналами и афишами той эпохи, шахматными комплектами и часами. Художники картины подробно восстанавливали интерьеры, в которых проходили турниры.
4. Профессиональная подготовка актеров
Все актеры фильма, исполняющие роли шахматистов, прошли серьезную шахматную подготовку: читали специализированную литературу, беседовали и разбирали партии с тренерами-консультантами. Иван Янковский также занимался в шахматном клубе и много практиковался, играя в шахматы онлайн. Первую партию матча в Багио из 18 ходов Иван Янковский и Константин Хабенский разобрали, запомнили и сыграли на площадке целиком.
5. Спецэффекты" без графики
Съемки проекта стартовали в июле 2020 года, прерывались из-за пандемии и завершились весной 2021 года. Они проходили в Москве, Сочи, Сербии и Черногории. Это позволило включить в фильм много незапланированных, но эффектных моментов.
https://smotrim.ru/article/2656583


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 03:04:00
Одно осталось непонятным: почему в конце звучит Пугачёва с ее "Арлекино"? Вот вообще ни к чему. Тут такая психологическая борьба и трагедия с отцом чемпиона, и вдруг эта песня " ни к селу, ни к городу". Но это режиссерский ход. Зачем-то он ее поставил.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 03:15:41
Это хорошая песня)))


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 03:16:09
И вот что ещё хотелось сказать.
Решила покопаться в биографии Корчного. Зашла в Вики, читаю:
"Позднее, выиграв чемпионат СССР, получил приглашения от обеих команд, занимавшихся подготовкой к матчу-реваншу на первенство мира между Михаилом Талем и Михаилом Ботвинником в 1961 году, но отверг оба предложения, полагая неэтичным столь близко знакомиться с подготовкой своих будущих потенциальных соперников"
Корчной - диссидент и перебежчик... "посчитал неэтичным".... И тут я вспоминаю о прошедшем матче Карлсен -Непомнящий и команде Карлсена. Есть ли сейчас какая-то спортивная этика?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 03:16:54
Это хорошая песня)))
Вот я тоже подумала, что, наверное, это любимая песня Сидорова ;D


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 03:28:36
Это хорошая песня)))
Вот я тоже подумала, что, наверное, это любимая песня Сидорова ;D
Ну и в эти годы она была суперпопулярной. Как и сама Пугачева, впрочем. Плюс песня о драматической судьбе публичной личности.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 03:59:29
Это хорошая песня)))
Вот я тоже подумала, что, наверное, это любимая песня Сидорова ;D
Ну и в эти годы она была суперпопулярной. Как и сама Пугачева, впрочем. Плюс песня о драматической судьбе публичной личности.
Ну уж тогда бы поставили "Этот мир". Уж куда лучше подходила песня и была не менее популярна


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 04:43:39
Вот ещё интересное интервью с Корчным:

Об эмиграции

Не эмигрировал я! Я бежал! В английском языке есть два слова – immigrate и to be basked. В 70-х не эмигрировали! Поехал играть в Амстердам на Международный турнир, попросил политического убежища. Отказали. Дали только вид на жительство. Переехал в Швейцарию. Получил политическое убежище и позже гражданство. Вот живу здесь больше тридцати лет. Жена меня во всем поддерживала, сыну пытался объяснить, но что он мог тогда понять? Они оказались в тяжелейшем положении, но не было другого выхода.

Я собирался будто в обычную командировку. Практически, без вещей, взял только письма и фотографии. Письма спрятал на дне чемодана среди шахматных реликвий. Таможенников мое эпистолярное наследие не заинтересовало. Меня никогда особенно не проверяли, я свободно вывозил любимые книги Солженицына, Пастернака, Мандельштама, Ахматову. Спросите, почему? Никого не интересовало, что я читаю, я же шахматист, спортсмен. Но именно эти письма меня спасли, стали главным козырем. В конвертах лежали анонимные послания с оскорблениями и угрозами, меня называли грязным, отвратительным жидом, еврейской мордой, грозились избить… Такие письма я начал получать, когда возникла фигура Анатолия Карпова. И я очень наделся, что письма помогут получить политическое убежище, послужат доказательством, что на родине ко мне плохо относятся.

О последствиях побега

Мой побег - это желание играть в шахматы и только. Я не был диссидентом. Не думал о колбасе. Но сегодня, оглядываясь назад, чувствую себя в каком-то смысле виноватым, что тогда начался массовый побег из СССР. Нас, невозвращенцев, было более 40 тысяч. И все эти люди исчезали, никто в Союзе больше ничего о них не слышал.

Игоря (сына Корчного, прим.ред) выгнали из института. Посадили. Он отказался служить в Армии, за это «отслужил» три года в тюремном заключении. Я находился в Швейцарии, к тому же еще был бесправным, не мог к ним приехать ни под каким видом. Жизнь моей семьи в Ленинграде превратилась в тюрьму, их не выпускали ко мне, обвиняли в антиобщественных акциях, они не могли жить полноценной жизнью. Жена умерла. Сын живет во французской части Швейцарии. Он в порядке, работает компьютерщиком. Но как - же долго я их ждал! Помню, как в Цюрихе на аэродроме читал открытое письмо Брежневу, потом на пресс-конференции в Маниле привлек всех, к кому только можно обратиться, умолял, чтобы нам помогли. Кроме просьб, вызовов, обращений – что я еще мог сделать?

О своей судьбе
Я бы никогда не назвал себя счастливым человеком, счастливый - не имеет будущего. Сам себе я казался привилегированным советским человеком. В Союзе любой шаг имел политическую окраску, чем длиннее шаг – тем ярче его окраска. Для серьезного шага надо было созреть, я жалел, что был незрелым слишком долго. Еще в 1966 году на турнире в Германии мне предложили не возвращаться в СССР, я отказался, и потерял 11 лет человеческой жизни!

Я начал развиваться, когда отца уже не было, он погиб на фронте, в тридцать один год. Он и научил меня играть в шахматы. Мы жили в блокадном Ленинграде, сначала меня вывезли, а потом снова вернули в блокаду. Помню зиму 41-42 года, когда подожгли склады с питанием, дома не отапливались, дворники не убирали снег, ходить было невозможно. Мне - десять лет, в руках два ведра, иду на Неву за водой. У меня была мама, мачеха… Увлечение шахматами отвлекало меня от реальной жизни. В шестнадцать лет я пошел получать паспорт: мать еврейка, отец родился на Украине, есть польская кровь, значит, большая часть еврейской крови. Сказал: «Запишите меня евреем». Дома моя мачеха, еврейка, устроила скандал, мол, ничего я не понимаю, и побежала к управдому с просьбой написать, что я - русский. Годы спустя моего сына надо было записывать в школу. Кто я – понятно, а мать армянка. Решил, пусть будет армянином. Пришел домой, теперь моя жена, армянка, устроила скандал. Надо – говорит – записать сына русским. Так и сделали. Конечно, в Советском союзе существовала разница между правами и обязанностями тех или иных наций. Но в моем мозгу, занятом шахматами, не было для всего этого места.

О шахматах
Все поражения незабываемы, болезненны, мучительны. Карпову проиграл мучительно, Петросяну, Спасскому… Поражение – это не только проигранная партия. Карпов на матч за мировое первенство в Багио прибыл с огромной свитой, и космонавт при нем, и повар, и массажист, и врач – гипнолог. Но больше всего меня удивили его ногти! С маникюром! В СССР гордились грубыми, рабочими руками. Карпов стал первым наманикюренным гроссмейстером, наманикюренным членом ЦК Комсомола… Ха-ха! Мы жили в стране, где мужчины просто стригли ногти, и я стриг, как все. Карпову дали все – от космоса до маникюра. Это тоже можно рассматривать как поражение. Мне же не дали. Переживал. Одно время даже начал пить.

В 1981 году я заявил, что больше никогда не буду играть с Карповым. «Плох тот солдат, который не хочет стать генералом». Так и получилось. После этого заявления исчезла перспектива. Отказавшись встречаться с Карповым на высшем шахматном уровне, я потерял будущее, попрощался с высокой шахматной жизнью.

Живу жизнью активного пенсионера. Молодым даю тренинги. Играю меньше, чем раньше, я же избалован, меня должны приглашать персонально, за гонорары. Таких турниров все меньше и меньше. Много хожу пешком, принципиально не пользуюсь транспортом. Десять километров до цели? Иду десять. Люблю читать книги по психологии. Благодаря одной из них десять лет назад бросил курить. Утром встал, вечером уже не курил.
Отсюда:
https://newizv.ru/news/culture/31-12-2021/horoshiy-karpov-protiv-plohogo-korchnogo-v-prokat-vyshel-film-chempion-mira


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Sergeev от 03. 01. 2022, 05:15:32
Мы в командниках рядом с ними сидели. За "Южный Урал" они оба уже седыми-седыми играли.
Любовь у них сильная к шахматам. Поэтому и создали много.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 05:22:18
Ольга, видите как здорово, что Вы узнали про то, о чём я читал начиная от возраста двенадцати лет и где-то там за двадцать (когда стало можно читать не только В далёком Багио или Тогда в Багио, но и Антишахматы Корчного).
Потому и мнения у нас разные по поводу фильма...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 05:40:26
https://m.facebook.com/100008585388578/posts/2703761793253307/?app=fbl&_rdr

Вот просто в точку, как говорится.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 05:41:18
Думаю, что если не ждать от художественного фильма 100%-ной достоверности, то посмотреть можно. Меня, правда, пугает навязывание "свой/чужой"  и образа врага. А в нашем "правильном" кино это сплошь и рядом.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 05:43:36
Я выше привёл пост из ФБ. Там есть на редкость точные слова про "очередную агитку о победе наших".


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 05:47:37
Думаю, что если не ждать от художественного фильма 100%-ной достоверности, то посмотреть можно. Меня, правда, пугает навязывание "свой/чужой"  и образа врага. А в нашем "правильном" кино это сплошь и рядом.

Есть такое сейчас.... И если мы не увидим очередной фильм типа Покаяния, то всё... А ведь сейчас всё ровно наоборот...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 05:52:41
Ольга,
Потому и мнения у нас разные по поводу фильма...
А Вы действуете по принципу "не смотрел, но осуждаю"?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 05:55:00
https://m.facebook.com/100008585388578/posts/2703761793253307/?app=fbl&_rdr

Вот просто в точку, как говорится.
Ох уж эти шахматисты ... Очень любят поумничать. Я лично не увидела в фильме  ничего, что порочило бы память великих шахматистов.
Также почитайте ниже отзывы других людей.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 05:57:56
Ольга, ну так не очень делать. Выбрали, понимаешь, посты, которые Вам понравились.
Это почти знаете, как что? Это как под любым текстом на сайте Эха сделать выборку из сообщение проплаченных троллей из известного места в северной столице. Здесь конечно не тот случай, но... В данном случае эти тексты от непонимания контекста и происходящего сейчас.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 06:01:34
Понимаете, в чём дело, Ольга... Это очень стыдная история для той страны, которой 30 лет как уже нет...
Люди вот часто бывает по жизни, что совершают какие-то поступки, за которые потом стыдно всю жизнь. Например по молодости и глупости.
С кем не бывает, как говорится...
Вот в том-то всё и дело, что такой фильм (по настоящему) мог бы именно об этом.... Но он-то в другое время снят. В подлое время...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 06:03:17
Ольга, ну так не очень делать. Выбрали, понимаешь, посты, которые Вам понравились.
Это почти знаете, как что? Это как под любым текстом на сайте Эха сделать выборку из сообщение проплаченных троллей из известного места в северной столице. Здесь конечно не тот случай, но... В данном случае эти тексты от непонимания контекста и происходящего сейчас.

Ну здравствуйте! Читайте эти комментарии на тойже ссылке, которую Вы привели.
https://m.facebook.com/100008585388578/posts/2703761793253307/?app=fbl&_rdr
Я просто сняла скриншот с тех, комментариев, которые считаю объективными и имеющими права быть.
И вообще считаю, что ковыряние в фильме и поиске негативного удел скептиков и пессимистов. Но высказывать свою точку зрения полезно всем.  ;)


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 06:04:33
Понимаете, в чём дело, Ольга... Это очень стыдная история для той страны, которой 30 лет как уже нет...
Люди вот часто бывает по жизни, что совершают какие-то поступки, за которые потом стыдно всю жизнь. Например по молодости и глупости.
С кем не бывает, как говорится...
Вот в том-то всё и дело, что такой фильм (по настоящему) мог бы именно об этом.... Но он-то в другое время снят. В подлое время...

Ну вот опять время виновато....


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 06:04:43
Писаки из Ольгинки (как и все другие люди) так же имеют право на своё мнение.
Это к моему посту. Ещё раз указываю на то, что я не провожу прямую параллель. Выше пояснил.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 06:05:30
Понимаете, в чём дело, Ольга... Это очень стыдная история для той страны, которой 30 лет как уже нет...
Люди вот часто бывает по жизни, что совершают какие-то поступки, за которые потом стыдно всю жизнь. Например по молодости и глупости.
С кем не бывает, как говорится...
Вот в том-то всё и дело, что такой фильм (по настоящему) мог бы именно об этом.... Но он-то в другое время снят. В подлое время...

Ну вот опять время виновато....

Да, Ольга. Смотрели фильм Кубанские казаки например? А читали про реальную историю страны в это время?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 06:07:06
Писаки из Ольгинки 
Это кто такие? Чьих будут?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 06:07:52
Так вы смотрели фильм или нет? Что тут рассуждаете и осуждаете?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 06:09:38
Писаки из Ольгинки  
Это кто такие? Чьих будут?

Ольга, извините, но на этом моя лично с Вами дискуссия закрыта. Если вы просто об этом вообще не знаете (живя в России вот здесь и сейчас) то у вас нет в принципе никаких шансов понять то, о чём я пишу вне зависимости от того, смотрел я фильм или нет.
Это бессмысленно.
Ой! Только на свой счёт это не воспринимайте. Ольгинка к Вам лично, как к Ольге, не имеет вообще никакого отношения.



Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 06:11:14
Писаки из Ольгинки 
Это кто такие? Чьих будут?

Ольга, извините, но на этом моя лично с Вами дискуссия закрыта. Если вы просто об этом вообще не знаете (живя в России вот здесь и сейчас) то у вас нет в принципе никаких шансов понять то, о чём я пишу вне зависимости от того, смотрел я фильм или нет.
Это бессмысленно.

Хватит уже умничать. Спуститесь на землю. Мне тоже нечего вам больше сказать


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Olga от 03. 01. 2022, 06:13:12
"не смотрел, но осуждаю". Вот Ваш принцип. Горе от ума.
Научитесь общаться, и люди к вам потянутся.
Всего хорошего.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 06:13:46
Печально. Люди очень разные бывают, Ольга. У меня теперь другой круг общения в том числе и в новом игровом мире. И для меня он намного лучше, чем в шахматном...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Sergeev от 03. 01. 2022, 06:37:52
Скажем так, Ольга. Мы бы с удовольствием посмотрели, если б консультантами у сценариста были Корчной с Карповым. Вдвоём)))
А бурчим мы потому, что нас лишили этого удовольствия)))))0


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 07:02:08
Время, время...
Вот представьте, что такой фильм сняли бы в начале 90-х... Ну представьте... И это был бы совершенно другой фильм. С совершенно иных позиций. В другую сторону пошёл бы перекос...
Эх... Всё невовремя всегда...
Жаль, что Ольга не поняла, что я хотел донести...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 07:04:54
Или вот ещё. Представьте, что вот в наше время, например, снимут новый фильм про Александра Алехина.
Так ведь он уже будет иным, чем то, что было снято в СССР. Белый снег России.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 07:43:13
"не смотрел, но осуждаю". Вот Ваш принцип. Горе от ума.
Научитесь общаться, и люди к вам потянутся.
Всего хорошего.
Ольга, очень жаль, что вы решили уйти(


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 08:48:34
Такое уже было. Люди интуитивно понимают, что реально многое не так, и совсем не так, но не выдерживают когда им об этом пишут.
И начинается... А ты чё? Самый умный?
Ну и так далее...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 08:58:20
Просто пример приведу.

Ссылка.
http://chesspsh.ru/index.php?topic=2873.msg252354#new

Цитата
Новый турнир от ПШС в 2022 году!
По замыслу отличен. Например классика "А"
С рейтингом от 1900 смело для РФ.
Два GM, один IM! (И один сын ПШ! )
Трудно состав набрать говорят многие "организаторы турниров"
Кубок Ботвинника
https://vphs.ru/index.php/mos/yan2022/botv03

http://chess-results.com/tnr603624.aspx?lan=11&art=0

Боже ты мой... И даже организаторы в кавычках.
20 лет назад (вот ровно 20 лет назад) в Москве вот в эти же дни одновременно в двух местах играли 250 детей от первого разряда и выше в двух швейцарках по 9 туров.
Но когда пишешь про деградацию, то сразу что? А чё? Самый умный?
Так что... Да я ровно.
У меня и видео есть двадцатилетней давности и там многих нынешних гроссов и мм можно увидеть детьми...
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=515.0
Вот и только и остаётся кино снимать про былые времена и былые победы... Так и живёт страна прошлым... Не видя настоящего и не задумываясь о будущем.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 08:59:48
Ольга хлопнула дверью. Зачем? Ведь мнений было высказано больше двух: её и вашего.
У меня, например, просто предубеждение против нашего кинематографа. Так уж сложилось)
Возможно, стоит сходить с детьми, чтобы они хотя бы знали фамилии, и знали, что полусоотечественники (РФ всё же не вполне СССР) достигали настоящих высот в шахматах. Мы же все смотрели Чапаева)


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 09:01:54
Я выше пояснил - в чём дело. У меня такое же отношение к нашему кино, кстати.
Но дело в том, что очень трудно принять ту правду, которая части людей уже ясна. Но разумеется меньшей части...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 09:07:11
Я выше пояснил - в чём дело. У меня такое же отношение к нашему кино, кстати.
Но дело в том, что очень трудно принять ту правду, которая части людей уже ясна. Но разумеется меньшей части...

Ольга моложе. РусГросс же как-то говорил о том, что будь у него ваше прошлое, ему бы тоже было бы дискомфортно в настоящем. Но у него изначально слабая секция, невысокие результаты, болеющие хомячки и пр. Ему не о чем жалеть.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 09:11:51
А когда они состарятся и их на Скорой повезут и спасать их жизнь будет врач, которому такие как они в детстве шахматами в кладовке мЫшление развивали, а он по идиотски двигал чурбачки они не будут всё проклинать?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 09:15:26
А когда они состарятся и их на Скорой повезут и спасать их жизнь будет врач, которому такие как они в детстве шахматами в кладовке мЫшление развивали, а он по идиотски двигал чурбачки они не будут всё проклинать?

Что именно? Что занимались с детьми шахматами? Или что не свалили из страны?


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 09:18:27
И не только...
Это ужасно же - прожить жизнь уча прорвы детей тому, что им рано и нафиг не впёрлось и не отдавать себе отчёта хотя бы о том, что ты делаешь.
У нас тут был юбилей Центра и молодой (30+) замдиректора потом мне сказал что он просто восхищён таким. А дело в том, что я сидел с ним за одним столом и со мной был мой ученик, который ко мне пришёл на первое занятие в начале сентября 1991 года.
Им (Саше и Ольге) такого не понять. И не светит.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 09:24:00
И не только...
Это ужасно же - прожить жизнь уча прорвы детей тому, что им рано и нафиг не впёрлось и не отдавать себе отчёта хотя бы о том, что ты делаешь.
У нас тут был юбилей Центра и молодой (30+) замдиректора потом мне сказал что он просто восхищён таким. А дело в том, что я сидел с ним за одним столом и со мной был мой ученик, который ко мне пришёл на первое занятие в начале сентября 1991 года.
Им (Саше и Ольге) такого не понять. И не светит.

Они начали заниматься с современными детьми в современном мире. Других у них нет. И выбор-то один: или заниматься, или искать другую работу.
Но они любят своё дело. И я уверена, что делают его настолько хорошо, насколько возможно.
Вы тоже не бросили детей. Но вам сложнее.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 09:25:02
Я ушёл в иной игровой мир. Всё, что связано на моей работе с шахматами, это вынужденно ибо социум ведётся только на бренды.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 01. 2022, 09:27:02
Я ушёл в иной игровой мир. Всё, что связано на моей работе с шахматами, это вынужденно ибо социум ведётся только на бренды.

Да. Но дети-то те же, что и пришли бы на шахматы...


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: chessvdk от 03. 01. 2022, 09:31:10
Да. Но во всяком случае в этой игре я могу им организовать хорошую среду и дать реализоваться в сообществе экзотической в Европе игры, где (и это крайне важно) люди с западными ценностями создали сообщество в котором есть важнейшие вещи для организации подобной тусни.
И это не забюрократизированные шахматы в нынешней России.


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Alexandr_L от 04. 01. 2022, 08:01:31
подожду когда на трекерах появится


Название: Re:Фильм Чемпион мира.
Отправлено: Ипполит от 04. 01. 2022, 09:45:12
Тоже в кинотеатр не собираюсь. Подожду с рецензией.
Но "последней каплей"  ;D стал Раджабов, который с высоты своих лет и снежности седин подтвердил историческую правдивость этого шедевра. Шучу, просто сильно похвалил, и отметил, что молодежь не может знать, к сожалению, того, что знает он - аксакал.
Чтобы понимать про современный кинематограф, сравните два фильма про Чернобыль. Или недавнюю экранизацию Ивана Денисовича, вспомнив или перечитав сам текст Солженицына.
А почему Теймур "последняя капля"? Увидел, что абсолютно всё пронизано восторженно-воинственной оголтелостью.