О современных детях и родителях в допобразовании

[reaction_und_co]

Так и плавать можно учить «по-собачьи». Я же об этом и говорю: должна быть опубликована (понятная даже нубам) программа ликбеза- что должен уметь ребёнок через год после занятий.

В других видах спорта это сделано давным давно.
В плавании после «ликбеза» нет требования проплыть 50 м за 40 секунд, а вот требование «не махать руками как мельница» ЕСТЬ.

Вот только плавательный ликбез родитель как-то может оценить. Пойти с дитя в аквапарк, выехать на природу, на море. Плывет ребенок. Не барахтается, а плывет. Отлично! Не зря ходили.
А от шахмат родитель же не этого ждет. Не "поставил мат дедушке, выполнив рокировку одной рукой и не забыв про взятие на проходе", а "20%-ного повышения успеваемости")))

[chessvdk]

В этом всё и дело!
Теперь представьте фантастику.
В прайм-тайм в течении нескольких месяцев по ТВ запускается программа по вопросам образования детей с привлечением специалистов из разных совершенно сфер и ни один, ни два и ни три раза одебиленный социум узнаёт в частности про шахматы:
- об исследовании английских учёных, доказавших что шахматы не влияют на успеваемость от слова совсем.
- о том, что это очень сложная для освоения игра, которая может много чего полезного развить, но уж не то, что им приписывают.
- реальные факты о шахматах, а не придуманные шахматной корпорации многочисленные фейки.
- про то, что такое шахматы как профспорт и про то, что как любительский спорт он уж точно не для сосочников.
И так далее.
Как вы все думаете, что будет с баблодельнями и с шахматами в школе?
А то и будет. П..ц будет!
Вот исторический пример по более глобальному поводу.
Как дали свободу прессе в Перестройку... Особенно после выхода закона о печати 12 июня 1990 года.
Сколько после этого совок просуществовал? Менее полутора лет. А свобода была та-а-а-а-акая...
Газета АиФ до сих пор в книге рекордов Гиннеса... 35 миллионов кажется...
Даже китайские и японские периодические издания отдыхали с их тиражами немеренными…
И никто такой рекорд уже вообще не побьёт! О как правда полилась! Так мало того, сколько народу стало тогда либералами!
Cейчас такое повтори, так уже через два месяца каждые 9 ватников из 10 превратятся в либералов и за слово "либераст" будут бить в морду (в душе-то вата как ватой была, так и останется).

[Ипполит]

Урожай детей

@tass_agency: Численность детей в России с 2012 года увеличилась на 14,3%. В настоящее время численность детей в стране составляет 30,3 млн человек, или 20,6% от всего населения, следует из отчета Минздрава:
http://go.tass.ru/6UWb

© Артем Геодакян/ТАСС https://twitter.com/tass_agency/status/1386979698006179841/photo/1

[FIBM]

Так и плавать можно учить «по-собачьи». Я же об этом и говорю: должна быть опубликована (понятная даже нубам) программа ликбеза- что должен уметь ребёнок через год после занятий.

В других видах спорта это сделано давным давно.
В плавании после «ликбеза» нет требования проплыть 50 м за 40 секунд, а вот требование «не махать руками как мельница» ЕСТЬ.

Вот только плавательный ликбез родитель как-то может оценить. Пойти с дитя в аквапарк, выехать на природу, на море. Плывет ребенок. Не барахтается, а плывет. Отлично! Не зря ходили.
А от шахмат родитель же не этого ждет. Не "поставил мат дедушке, выполнив рокировку одной рукой и не забыв про взятие на проходе", а "20%-ного повышения успеваемости")))

Дело не в оценках. Оценить можно и «шахматный ликбез». Дело, как вы правильно написали, в неадекватных ожиданиях. Ведь никому в голову не приходит, что занимаясь плаванием (на уровне ликбеза) можно на 20% поднять оценку по физкультуре.  
Неадекватные ожидания можно уменьшить информированностью, адекватными примерами, и т.д. А вот «неадекватным ликбезом»(или просто возмущением)  убрать «неадекватные ожидания» еще никому не удавалось.

[reaction_und_co]

Так если сами шахматные клубы себя так продают? Они ОБЕЩАЮТ именно эти результаты. В Москве, пожалуй только на страницах Этюда и Интеллекта нет вранья про рост всего и вся в разных вариациях.

[FIBM]

Так если сами шахматные клубы себя так продают? Они ОБЕЩАЮТ именно эти результаты.

1. Здесь же все взаимосвязано. Есть определенные ожидания «неадекватных» родителей, «слабые» кружки ориентируются на эти ожидания, сильные кружки и «адекватные» родители в эту часть рынка не лезут. Так что будем ждать, когда сильные кружки пойдут в эту часть (ликбез и любительский спорт) рынка.
2. Мне, кажется, что это достаточно бессмысленное занятие обсуждать «ожидания всех». Гораздо важнее, интереснее узнать об «ожиданиях» форумчан. И насколько кружки соответствуют этим ожиданиям.

[FIBM]

Так если сами шахматные клубы себя так продают? Они ОБЕЩАЮТ именно эти результаты. В Москве, пожалуй только на страницах Этюда и Интеллекта нет вранья про рост всего и вся в разных вариациях.

Есть же простое решение. Вы познакомились на форуме с разными точками зрения на то как можно заниматься шахматами. После такой информации вы можете достаточно объективно оценить «враньё» кружков, и вы своего ребёнка в эти кружки не поведёте. Польза от форумных дискуссий очевидна.

[reaction_und_co]

Так если сами шахматные клубы себя так продают? Они ОБЕЩАЮТ именно эти результаты.

1. Здесь же все взаимосвязано. Есть определенные ожидания «неадекватных» родителей, «слабые» кружки ориентируются на эти ожидания, сильные кружки и «адекватные» родители в эту часть рынка не лезут. Так что будем ждать, когда сильные кружки пойдут в эту часть (ликбез и любительский спорт) рынка.
2. Мне, кажется, что это достаточно бессмысленное занятие обсуждать «ожидания всех». Гораздо важнее, интереснее узнать об «ожиданиях» форумчан. И насколько кружки соответствуют этим ожиданиям.

РШШ - слабый кружок? Не думаю. А реклама построена на "развитии" и очень мало о достижениях ребят из школы.

[reaction_und_co]

Так если сами шахматные клубы себя так продают? Они ОБЕЩАЮТ именно эти результаты. В Москве, пожалуй только на страницах Этюда и Интеллекта нет вранья про рост всего и вся в разных вариациях.

Есть же простое решение. Вы познакомились на форуме с разными точками зрения на то как можно заниматься шахматами. После такой информации вы можете достаточно объективно оценить «враньё» кружков, и вы своего ребёнка в эти кружки не поведёте. Польза от форумных дискуссий очевидна.

Повела как раз в такой)) но не из-за рекламы.
Но сколько людей поведет детей в другие кружки? Сколько родителей будут верить, что то, что им "продали" (кавычки, так как за такой товар не все берут деньги с родителей) - это и есть шахматы. А МДСД - вершина достижений для "неспортсмена".

[FIBM]

Но сколько людей поведет детей в другие кружки? Сколько родителей будут верить, что то, что им "продали" (кавычки, так как за такой товар не все берут деньги с родителей) - это и есть шахматы. А МДСД - вершина достижений для "неспортсмена".

Здесь также все просто. Чем больше МЫ (родители, тренеры, учителя, журналисты и др. ) будем рассказывать (аргументированно) о хороших кружках, книгах, стримах, фильмах и т.д., тем больше родителей будут становиться АРами.
И наоборот .

[chessvdk]

Щаз! Просветлеют, нимбы над головой появятся, боженька искру свою вдует каждому их чаду да такую, что Карлсену не снилось!
Автор! Пишите ещё! 

[reaction_und_co]

Да нет, Михаил прав. Чем больше достоверной информации, тем сложнее с недобросовестной рекламой.
Другое дело, что "правдорубы" в отличие от "баблоделов" не имеют рекламных бюджетов.

[chessvdk]

Михаил кардинально не прав! Самая стандартная реакция на рассказ о том, что такое настоящие шахматы такая.
Нам чемпион не нужен! Хотя речь идёт только лишь о банальностях типа записи партии и потратить свои кровные выходные на то, чтобы ребёнка занимающегося в шахматной секции (не правда ли, странно?) привезти поиграть в шахматы на детский турнир, да ещё и по месту его  занятий. Но увы... В этот день у нас обязательно захворает хомячок! Всё это мной неоднократно проверено и внутренний вердикт уже давно вынесен по отношению к ньюсовковому социуму и занятиям с детьми шахматами.

[FIBM]

Другое дело, что "правдорубы" в отличие от "баблоделов" не имеют рекламных бюджетов.

А в чем отличие «правдорубов» от «баблоделов»? Тоже самое, только вид с «другой стороны».
Поймите же, что нужна разнообразная, точная и объективная информация, на основе которой можно сделать аргументированный выбор, а  для достаточно сложных вопросов-корректная дискуссия.
А, «ярлыки» как раз очень хороший способ для того, чтобы сделать неверный выбор.

[chessvdk]

И ещё. Михаил, Вы (правда и не только Вы) от слова совсем не понимаете значения слова кружок.
1. Для начала, это абсолютно устаревший термин.
2. Но он как раз крайне верно отражает суть. А суть, просвещаю, Михаил, что кружок - это как раз то место, где есть один преподаватель, а вокруг него сидят и чему-то учатся дети. Потому и кружок. Все сильные кружки уничтожило бешенство на горшках!
Понятно? Тем самым, Михаил, никаких сильных кружков сейчас (в эпоху бешенства на горшках) существовать не может в принципе.
Их нет, понимаете?
Кружком по определению нельзя называть не только РШШ (это огромный холдинг) но даже конгломерацию из двух тренеров.
Это не кружки. И в данном случае, это просто аксиоматика.