О современных детях и родителях в допобразовании

[chessvdk]

Когда ребёнок ходит туда, куда интересно лично ему, то он не будет торчать в одном конкретном центре. Скажем, в те же самые 90-е я знал про своих учеников кто и ещё чем занимался. Мальчик, дошедший в шахматах до первого взрослого разряда, занимался боксом. И там он дошёл о КМС, ещё один мальчик занимался пулевой стрельбой и занимался он этой самой пулевой стрельбой в другом месте, так как на Вадковском той самой пулевой стрельбы отродясь не было и быть не могло в принципе в силу того, как построено здание. Ну нету у нас тира под такое. И такого было полно.
А кто-то и вообще только шахматами занимался. Кстати, мальчику Саше (который был в школе троечником и ничем кроме шахмат не занимался до 9 класса - потом мальчик стал много сам учиться) это никак не помешало теперь (спустя годы) уже преподавать студентам в флагмане технического образования России ФИЗТЕХЕ!!!

[Lima]

https://www.youtube.com/watch?v=1zIesaoIqxM
В продолжении вчерашнего. Опять Быкову примерно на 1.01 программы (начало второго часа)задают вопрос современных детях. И он минуты на 3-4 отвечает достаточно эмоционально.
И с одной стороны наивность его рассуждений очевидна. А с другой... вчера на турнире общался с ребятами, частично и согласиться с ним можно. Правда и у него и в подростковых шахматах выборка очень специфична.Если ребятам по 15-18 лет и они  в теме, конечно с ними интересно. И родители у них классные. Но большой вопрос, болезненный вопрос - насколько в Москве будет реально  чтобы после 11-12 лет детям будет вообще интересно собираться и играть в интеллектуальные игры, всерьез что то делать. Пока кажется что это будет прямо скажем не массово. Это о шахматах. Кибер спорт все же другое. В общем то все обсуждали по многу раз). Ладно, посмотрим

[chessvdk]

Конечно. Попробуй позаниматься серьёзно шахматами когда у тебя в школе по 8 уроков и дикие объёмы ДЗ.
У меня в прошлом году по вс был клуб. Я видел таких ребят - cтаршеклассников - о которых Быков говорит. Видел. Оно конечно... Мальчик - серебряный призёр Всеросса по информатике прошлого года... Который может сетку написать по любой игре (элементарная задача), сёги сделать за 6 часов на 3D-принтере (вот такая школа у мальчика - там 3D-принтер стоит и к нем свободный доступ), который знает японский на уровне третьеклассника японца. Ну... Это у него одно из многочисленных хобби. Тут вот заинтересовался сёги и ещё ребят подтянул.

[FIBM]

https://www.youtube.com/watch?v=1zIesaoIqxM
В продолжении вчерашнего. Опять Быкову примерно на 1.01 программы (начало второго часа)задают вопрос современных детях. И он минуты на 3-4 отвечает достаточно эмоционально.

Выступление Быкова прекрасная иллюстрация к нашей дискуссии.

[reaction_und_co]

Конечно. Безусловно, в частной школе, осуществляющей двойной отбор (качественные и материальные кртерии), будут сконцентрированы "дети в горящими глазами". Я еще одну частную школу такого плана знаю. Но других школ намного больше. И частных тоже.  
Поймите, пожалуйста, мы живем в этой стране.

[chessvdk]

https://www.youtube.com/watch?v=1zIesaoIqxM
В продолжении вчерашнего. Опять Быкову примерно на 1.01 программы (начало второго часа)задают вопрос современных детях. И он минуты на 3-4 отвечает достаточно эмоционально.

Выступление Быкова прекрасная иллюстрация к нашей дискуссии.

Быкова в обычную школу в Капотне или Бирюлёво и посмотрим как он заголосит уже на следующий день! 

[FIBM]

Конечно. Безусловно, в частной школе, осуществляющей двойной отбор (качественные и материальные кртерии), будут сконцентрированы "дети в горящими глазами". Я еще одну частную школу такого плана знаю. Но других школ намного больше. И частных тоже.  
Поймите, пожалуйста, мы живем в этой стране.

В этой теме смешались две проблемы.
1. Родители записывают детей в" десятки" кружков сразу, а потом, когда деятельность в этих кружках (секциях) пересекается, стоят перед сложным выбором приоритетов. Такой выбор достаточно сложен даже для двух-трех занятий (попробуй выбрать, если в воскресенье и шахматный турнир и соревнования по плаванию, а ещё и другие дела никто не отменял), а для пяти занятий - шансы на нормальное решение-НОЛЬ. Так как эта проблема чисто локальная (Москва), а другие страны (города) эту проблему более\менее решили, то решение есть, и оно достаточно простое-оплата за занятия (отсутствие халявы для родителей).
2. Вторая проблема-сегрегация учеников, учителей, школ, - проблема МИРОВАЯ. В США сегрегация по районам, и в крупных городах по оплате. В Германии сегрегация по типам школ. В Москве по школьному бюджету. Что с этим делать? Можно обсудить, если интересно.

[chessvdk]

На кружки ребёнок должен приходить записываться САМ! Как сие было в СССР и в 90-е! Но это стало невозможным из-за отгоршкового бешенства. Ну ничего-ничего... Катастрофический кризис в который вползает скрепоносная прочистит мозги любителям развивашек и не только. И прочистит чисто-конкретно как говорили в те самые 90-е!

[chessvdk]

И ваш текст про платность занятий с деточками в стране экономика которой летит в тар-та-ра-ры, Михаил, будет восприниматься как издевательство - ржунимагу! Платность? Ну-ну. ПОглядим-поглядим какая тут скоро будет платность по такой теме. Посмотрим-посмотрим... 

[Футболист]

Я разделил. Сначала только хочу Михаилу объяснить один нюанс про так называемый собес.
Михаил, понимаете в чём дело, собес тут не при чём. Речь идёт об образовании детей и социуме. Понимаете, вот я не знаю... Возьмите военные училища. В сущности (если не брать во внимание проживание на месте учёбы и тотальный контроль над этим проживанием) в остальном курсанты военных училищ по сути ничем не отличаются от обычных студентов. Они так же сидят за партами и слушают преподавателей, им так же читают различные курсы, у них так же есть практические занятия, они так же сдают зачёты и экзамены и так далее. А военные преподаватели ровно так же мало отличаются по условиям работы от вузовских преподавателей. Точно так же и здесь. Так называемый собес определяет только контингент детей кому оказывают так называемые образовательные услуги, а вся работа педагогов с детьми идёт по правилам минобра.

Отличаются,еще и как)))В виде доп нагрузки - наряды,патрули,строевые смотры и другие "прелести" военной службы.Это относится как к курсантам,так и к преподавателям - офицерам.

[chessvdk]

Да. Но парты, зачёты, экзамены, занятия - всё точно так же.

[reaction_und_co]

Конечно. Безусловно, в частной школе, осуществляющей двойной отбор (качественные и материальные кртерии), будут сконцентрированы "дети в горящими глазами". Я еще одну частную школу такого плана знаю. Но других школ намного больше. И частных тоже.  
Поймите, пожалуйста, мы живем в этой стране.

В этой теме смешались две проблемы.
1. Родители записывают детей в" десятки" кружков сразу, а потом, когда деятельность в этих кружках (секциях) пересекается, стоят перед сложным выбором приоритетов. Такой выбор достаточно сложен даже для двух-трех занятий (попробуй выбрать, если в воскресенье и шахматный турнир и соревнования по плаванию, а ещё и другие дела никто не отменял), а для пяти занятий - шансы на нормальное решение-НОЛЬ. Так как эта проблема чисто локальная (Москва), а другие страны (города) эту проблему более\менее решили, то решение есть, и оно достаточно простое-оплата за занятия (отсутствие халявы для родителей).
2. Вторая проблема-сегрегация учеников, учителей, школ, - проблема МИРОВАЯ. В США сегрегация по районам, и в крупных городах по оплате. В Германии сегрегация по типам школ. В Москве по школьному бюджету. Что с этим делать? Можно обсудить, если интересно.

1. Проблема "кучи кружков" - да, существует. Очень сложно выбрать что-то одно, когда кругом столько всего интересного. А есть еще и кружки по выходным.
2. Просто Быков говорит об отобранных детях. Сколько их? Можно ли по ним делать какие-то выводы о поколении в целом? Можно ли по Ломоносову судить об уровне образования в российской глубинке начала XIX века?

[Футболист]

Все дело в том,что если раньше дети ходили в кружки и секции "дополнительно образовываться по направлению кружка или секции",то сейчас подавляющее большинство ходит просто так)))

[Футболист]

Да. Но парты, зачёты, экзамены, занятия - всё точно так же.

ну это да,только нагрузка больше.

[chessvdk]

Не они ходят просто так. Их родители пихают как в кладовки. У меня на работе Дом пионеров (напоминая всем, что в пионеры принимали в 10 лет) превратился с дом отгоршковых и октябрят!