Белая Ладья

[chessvdk]

Немцы высадились на Марс? Где об этом можно посмотреть? Это же эпохальное событие в истории цивилизации!!!

[chessvdk]

Извиняюсь за глупый вопрос, но сеги это что? Спорт?

Не спорт конечно! В мире нет вообще ни одной страны где сёги являются спортом. Разве что кроме Японии. Но даже тут я не уверен на сто процентов. В Японии нет отдельного Минспорта. Там есть министерство которое занимается и туризмом, и спортом и ещё там целый список гуманитарных сфер жизни общества - честно не помню каких, но там вот одно такое ведомство с отделами по разным направлениям.
Короче. Сёги не спорт в том же самом смысле, как, скажем, в Австралии не спорт шахматы.
В этом отношении, что сёги в России, что шахматы в Австралии абсолютно равны. Отличаются только размеры тусовок поскольку шахматы разумеется более распространены чем сёги за пределами Японии. Но государству Австралия дела нет до шахмат вообще. Ну играют люди в умную игру и играют. Отлично. Мало ли кто и как проводит свой досуг! Если это не криминально, то и ладушки. У государства есть гораздо более важные дела.

[chessvdk]

И этот вопрос для меня сейчас носит несколько болезненный характер и вот почему. В сообществе сёгистов в принципе существует такая точка зрения (как у меня) что пусть лучше как сейчас будет, чем к государству лезть... Однако, есть и иная... И вот тут получается не хорошо совсем.
Скажем, если бы государство так не вмешивалось в шахматную жизнь, я бы считал достаточно разумным начать процесс в конечной целью получить коды ЕВСК, и начать делать сёги в России видом спорта. Но тут огромная проблема. Так расширить сообщество, чтобы сёги распространились в виде организованных сообществ по большей части России... Ну извините... Это огромная по сложности задача и очень продолжительная по времени и не факт, что получится...
Но есть другой вариант. Пойти по пути рендзю. Дело в том, что рендзю в России официальный вид спорта - вот только без самостоятельной федерации. Они у нас считаются подвидом шашек. Конечно, для человека, умеющего играть и в шашки (русские и стоклетки) и рендзю ясно и понятно, что рендзю это такие же шашки, как ишак - лошадь или лошадь ишак, но не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что если этот процесс начать, то сёги окажутся под шахматами как разновидность шахмат!!! И это будет катастрофа.
Денег не будет, зато будет бюрократия и людям на турниры надо будет приходить только сдав анализ мочи!!! К сожалению, не все это понимают ибо не все сёгисты знают как в реале устроена современная жизнь в шахматах...

[FIBM]

Немцы высадились на Марс? Где об этом можно посмотреть? Это же эпохальное событие в истории цивилизации!!!

А что у кого-то были такие планы? Здесь же речь идёт о тех у кого есть планы быть шахматным ОРГом в России. Так почему бы не попытаться разобраться что для этого нужно. Вашу точку зрения, что для этого надо быть чинушей или баблоделом (интересно как?) я уже понял.

[chessvdk]

Ок! Немцы сделали Мерс на электродвигателе который на одной зарядке может проехать 3000 км! Ещё мне расскажите, что автоконцерны не работают в этом направлении!

[Папа шахматиста]

..если этот процесс начать, то сёги окажутся под шахматами как разновидность шахмат!!! И это будет катастрофа.
Денег не будет, зато будет бюрократия и людям на турниры надо будет приходить только сдав анализ мочи!!! К сожалению, не все это понимают ибо не все сёгисты знают как в реале устроена современная жизнь в шахматах...

Ура! И Комиссия по Этике РШФ потащит Вас к себе на заседание на вполне законных основаниях.
- Ну что, допрыгались, Александр Владимирович? - спросит Вас страшно довольный собой Куратор, открывая заседание Комиссии с уже подготовленным заранее решением. Слава, конечно, неудобно будет себя чувствовать, но воздержаться при принятии решения всё же побоится..

[chessvdk]

Этого при любых раскладах не получится. Я смогу учить играть детей в сёги и ездить в Минск и на Европу даже в том случае если здесь всем станут заправлять чинуши и ЗиЗовня шахматная. Есть ещё один нюанс. ФЕСА никогда не будет подстилкой одной федерации коей является по факту ФИДЕ.
Там европейские ценности и всё такое прочее... К тому же, при таком развитии сюжета, Россия тут же потеряет постоянное членство в ФЕСА и опять станет страной наблюдателем. И всего один человек (в данном случае я) сможет такую ситуацию держать подвешенной сколько угодно времени что бы ни творила ЗиЗовня. Вот так там хитро всё устроено...
Поэтому, при таком замесе любому разумного человеку придётся со мной договариваться и иного пути теперь уже нет.

[chessvdk]

И это я не стебусь. Потеря постоянного места в ФЕСА с момента как сёги лягут под шахматы произойдёт просто технически. Без чьих либо происков вообще. Просто согласно Конституции сообщества, так как единомоментно возникнет по факту две организации которые претендуют на развитии сёги в стране. При этом, согласно то же Конституции, вторую (когда уже есть одна признанная) организацию ФЕСА сначала не признает и президент сообщества будет обращаться не к ЗиЗовне, а к человеку, который отвечал за сёги в стране до этого. Это просто обыкновенная бюрократия и порядок и всё. Тут ничего личного. Это достаточно разумно всё устроено на самом деле. И дальнейшее будет во многом зависеть от решений этого человека и мнения всего имеющегося на тот момент сообщества ибо ФЕСА не будет упорно признавать иную организацию пока не получит одобрение от предыдущей и просьбу по новой инициировать процесс вступления в сообщество с учётом изменившихся обстоятельств.

[chessvdk]

Иначе говоря, они просто заставят в рамках страны людей договориться между собой и им пофиг будет кто там кто. И пока не будет общего согласия и консенсуса ничего не будет в принципе. Разница только в том, что когда страна уже постоянный член, они будут считать легитимной ту организацию, которую признали на своём конгрессе а второй будут предлагать договариваться с первой и не оставят других возможностей, а если на момент вступления в организацию будут две конкурирующие структуры, то предложат разобраться между собой и пока не разберётесь, страна в ФЕСА не вступит как постоянный член. Именно в таком подвешенном состоянии в ФЕСА Украина.

[chessvdk]

Кстати сказать, самое крупное сёги-сообщество Европы (сёгисты из Минска) абсолютно ничего не предпринимают к тому, чтобы такой процесс инициировать в Республике Беларусь. Я с ними это совсем подробно не обсуждал, однако, Сергей как-то сказал мне, что в таком режиме лайтс, как он выразился, (без государства) есть очень много своих плюсов. Судя по тому, что я знаю об этой стране, в их шахматах творится похожая дрянь на российскую (в частности про разряды я читал уже это и давно и там был крик тренерской души можно сказать, после которого писавший это человек стал вообще предлагать сделать отдельную систему разрядную для детей да ещё и как в карате прости господи - чуть ли не с поясами! Я не шучу!). По всей видимости, минчане об этом в курсе (тот же Сергей работает в их основном УДО и там может запросто иметь общения с шахматными тренерами) а посему занимает именно такую позицию, а не иную.
Обратите на этот момент внимание, Михаил! Вообще другая страна и однозначно есть много общего и много общего именно в дряни которая идёт в спорт от государства. А ведь казалось бы! Беларусь безусловный лидер в любительских сёги Европы. На прошедшем чемпионате среди взрослых первое, третье и четвёртое место представители Беларуси!!!
А вот в смысле искать помощь от своего же государства (а там и Минспорт свой есть и поддержка спорта есть) категорически нет. Почему? Всё ли так просто, Михаил, как Вам кажется? Это же не я вот такую позицию занимаю. Это совсем другие люди, совсем с иной жизнью, совсем с иным опытом. Они даже не шахматисты вообще! А тут такой совпадение позиций! Это случайно - как Вы думаете?

[chessvdk]

Я вот убеждён, что нет и всё дело в самой Консерватории - т.е. в система государство-спорт. Она не может быть нормальной при авторитарных режимах в принципе. Она не может быть в таких условиях без всей то дряни которую она несёт в спорт просто генетически, как волк просто по своей природе не может не есть зайцев.

[reaction_und_co]

Школы - так, побочный продукт. Слияние вузов. Порой совершенно необъяснимое, по территориальному признаку... МИЭРА поглотил МИТХТ, МИСиС съел Горный, а все эти ЮФУ и пр...

Вообще то МИРЭА. Вы естественно, уверены, что все эти объединения никому не нужная вещь, полная глупость, коррупция и т.д.? Вы были в Горном институте до объединения? И вам, конечно, "до лампочки", что этот институт был полным отстоем, и единственная возможность хоть минимально выжить это было объединение. И вас не интересует кто довел Горный институт до такого состояния? И уточняю, что у МИРЭА совсем другая история, поэтому не нужно писать совершенно разные случаи через запятую.

Конечно, МИРЭА. Я допустила ошибку по невнимательности.
На поедание Горного, насколько я помню, претендовала Керосинка, которая тематически несколько ближе, или вы так не считаете? Но МИСиС ближе территориально.

[FIBM]

Школы - так, побочный продукт. Слияние вузов. Порой совершенно необъяснимое, по территориальному признаку... МИЭРА поглотил МИТХТ, МИСиС съел Горный, а все эти ЮФУ и пр...

Вообще то МИРЭА. Вы естественно, уверены, что все эти объединения никому не нужная вещь, полная глупость, коррупция и т.д.? Вы были в Горном институте до объединения? И вам, конечно, "до лампочки", что этот институт был полным отстоем, и единственная возможность хоть минимально выжить это было объединение. И вас не интересует кто довел Горный институт до такого состояния? И уточняю, что у МИРЭА совсем другая история, поэтому не нужно писать совершенно разные случаи через запятую.

Конечно, МИРЭА. Я допустила ошибку по невнимательности.
На поедание Горного, насколько я помню, претендовала Керосинка, которая тематически несколько ближе, или вы так не считаете? Но МИСиС ближе территориально.

"Тематики" объединения (а не "поедания") могут быть совершенно разные. Я только о том, что просто факт объединения вузов НЕ может считаться ни хорошим ни плохим, каждый раз нужно внимательно разбираться. Ситуации МИРЭА-МИТХТ и Горный-МИСиС абсолютно разные. Конкретно, по горному институту:  разумеется там проблем выше крыши и их очень трудно нормально разрешить (может даже невозможно), но вот ИМХО абсолютно жуткое (жалкое) существование некоторых кафедр в этом вузе, исключительно заслуга  конкретных людей...

[chessvdk]

А за сотню Удо к школам присобачили ну тоже разумеется ради их блага. И в каждом конечно всё было плохо ну как Горном. Больше чем в сотне.

[reaction_und_co]

Школы - так, побочный продукт. Слияние вузов. Порой совершенно необъяснимое, по территориальному признаку... МИЭРА поглотил МИТХТ, МИСиС съел Горный, а все эти ЮФУ и пр...

Вообще то МИРЭА. Вы естественно, уверены, что все эти объединения никому не нужная вещь, полная глупость, коррупция и т.д.? Вы были в Горном институте до объединения? И вам, конечно, "до лампочки", что этот институт был полным отстоем, и единственная возможность хоть минимально выжить это было объединение. И вас не интересует кто довел Горный институт до такого состояния? И уточняю, что у МИРЭА совсем другая история, поэтому не нужно писать совершенно разные случаи через запятую.

Конечно, МИРЭА. Я допустила ошибку по невнимательности.
На поедание Горного, насколько я помню, претендовала Керосинка, которая тематически несколько ближе, или вы так не считаете? Но МИСиС ближе территориально.

"Тематики" объединения (а не "поедания") могут быть совершенно разные. Я только о том, что просто факт объединения вузов НЕ может считаться ни хорошим ни плохим, каждый раз нужно внимательно разбираться. Ситуации МИРЭА-МИТХТ и Горный-МИСиС абсолютно разные. Конкретно, по горному институту:  разумеется там проблем выше крыши и их очень трудно нормально разрешить (может даже невозможно), но вот ИМХО абсолютно жуткое (жалкое) существование некоторых кафедр в этом вузе, исключительно заслуга  конкретных людей...

После "объединения" Горного с МИСиС от Горного даже названия не осталось. А что стало с кафедрами, которые влачили печальное существование? Их реорганизовали или распустили? Или благодаря позиции МИСиС получили гранты и воспряли?
Я, честно говоря, не в курсе.