Белая Ладья

[Вадим]

Ну в принципе можно было бы ограничить участие в турнире, ну скажем не выше 2000 ФИДЕ или РШФ. Чтобы был шанс у простых ребят, а не только у профессионалов, которые уже 6-8 лет занимаются каждый день. Но тут сразу бы пошли хитрости всякие в ход.
Так что наверное какие то ограничения в принципе невозможны, кроме возрастных.

Турнир с ограничениями можно проводить тогда, когда есть такой же, но без ограничений. А так можно дойти до того, что школьные предметные олимпиады проводить с ограничениями. Например, брать на эти олимпиады только троечников  

[лено]

Ну в принципе можно было бы ограничить участие в турнире, ну скажем не выше 2000 ФИДЕ или РШФ. Чтобы был шанс у простых ребят, а не только у профессионалов, которые уже 6-8 лет занимаются каждый день. Но тут сразу бы пошли хитрости всякие в ход.
Так что наверное какие то ограничения в принципе невозможны, кроме возрастных.

Турнир с ограничениями можно проводить тогда, когда есть такой же, но без ограничений. А так можно дойти до того, что школьные предметные олимпиады проводить с ограничениями. Например, брать на эти олимпиады только троечников  

Шахматы же спорт , а не школьная дисциплина .

[anatoly]

Почему обязательно такой же? Есть другие соревнования школьников по шахматам с другими ограничениями.

[Вадим]

Шахматы же спорт , а не школьная дисциплина .

Это не более чем игра в терминологию. Есть же, например, математические школы, в которых дети занимаются математикой каждый день с утра до вечера. А конкурс в эти школы такой, что ни одной спортшколе не снилось. Чем эти дети отличаются от спортсменов спортшкол?

[Вадим]

Почему обязательно такой же? Есть другие соревнования школьников по шахматам с другими ограничениями.

Так пусть хоть Белая ладья проводится без ограничений.
50 лет проводят без ограничений, и пока всё нормально. И раньше, и сейчас выигрывали этот турнир спортсмены. И ни у кого не было иллюзий на этот счёт. И потом, любые ограничения приводят к тому, что находятся люди, желающие обойти эти ограничения.

[anatoly]

В Белой ладье всегда были ограничения по возрасту и по составу команды

[Вадим]

В Белой ладье всегда были ограничения по возрасту и по составу команды

Тут речь не о возрастных ограничениях, а о квалификационных.

[Анатолий Ф]

Зачем сделали ограничение по возрасту ?! Ведь это школьный турнир. Тогда надо писать не школьный турнир, а турнир среди младших и средних классов школы.

[chessvdk]

Анатолий, я могу объяснить Вам в чём дело. Это свойство инерции и всё. Просто в СССР когда-то давно школа была семилетней (большинство школ были семилетками). Отсюда пошёл водораздел по возрасту пионеры-комсомольцы. Отчасти, 14 летний подросток был фактически взрослым в определённом смысле - он шёл учится на рабочую профессию и иногда уже и начинал работать - пионером он просто переставал быть по возрасту - ну какие нафиг бойскауты на производстве?!. Так исторически возник водораздел в 14 лет. Лев Кассиль же БЛ придумывал как турнир пионерских дружин. А поскольку пионеры были дети до 14 лет, то так и вышло это возрастное ограничение. И поскольку теперь пионеров нет, то это выглядит не вполне понятным.

[лено]

Шахматы же спорт , а не школьная дисциплина .

Это не более чем игра в терминологию. Есть же, например, математические школы, в которых дети занимаются математикой каждый день с утра до вечера. А конкурс в эти школы такой, что ни одной спортшколе не снилось. Чем эти дети отличаются от спортсменов спортшкол?

в этих школах есть команды , которые в мат . Олимпиадах участвуют иных, чем даже общий всеросс
Ну и если б была Шахматная олимпиада- и игра и решение и знание истории шахмат
Было бы логично чтоб в школе была такая Белая Ладья
А не еще один турнир , где выиграют рейтинговые
Тогда было бы соревнование Команд в неск- их дисциплинах , включая историю и теорию шахмат

Поэтому резон есть в ограничении спортивности , но формулировать сложно

[Вадим]

в этих школах есть команды , которые в мат . Олимпиадах участвуют иных, чем даже общий всеросс

И что, им запрещают во всероссе участвовать?

[chessvdk]

Выкладываю по просьбе одного из подписавших письмо. Оригинал с подписями (если что) в виде скана у меня тоже есть.

Директору Центра патриотического
воспитания и школьного спорта
Ярославской Ольге Владимировне
от тренеров школьных шахматных секций
 
Уважаемая Ольга Владимировна!
В положении о проведении шахматного турнира "Белая Ладья", опубликованном на сайте Центра патриотического воспитания и школьного спорта (https://voenpatriot.mskobr.ru/gorodskie_proekty/proekt_shahmaty_v_shkolu/shahmatnyj_turnir_belaya_lad_ya/?fbclid=IwAR3_vzvIIqiV_0e6Ri9NlYiq-Tp3cb9vfqlFwYjJuOXhHSQ0yBD7fnZGVg8), есть пункт, запрещающий участвовать детям, имеющим российский рейтинг. Нам кажется, что такой пункт противоречит здравому смыслу, так как он отсекает не только детей-профессионалов, но и практически всех детей-любителей. Например, московская "Белая Ладья", проводившаяся в феврале-марте 2019 года, была обсчитана. Таким образом, следуя нынешнему положению, дети, сыгравшие в ней, уже больше не смогут представлять свою школу.
Нам кажется, что главную проблему представляют шахматисты, которые занимаются в специализированных спортивных шахматных школах (СШОР "Юность Москвы", "ДЮСШ им. М.М. Ботвинника", СШ "Шахматная школа Анатолия Карпова", ГБУ СШОР №54). Очень часто они прикрепляются к школам и обучаются дистанционно. Они обучаются в спортивных школах и не посещают ни общеобразовательные школы, ни шахматные секции при них. А потом на "Белой Ладье" и "Пешке и Ферзе" они играют против обычных детей, занимающихся в школьных секциях, что, на наш взгляд, совершенно неправильно.
В связи с этим предлагаем:
убрать пункт положения о недопуске детей, имеющих российский рейтинг;
запретить участвовать в "Белой Ладье" и "Пешке и Ферзе" детям из спортивных школ олимпийского резерва.
 
С уважением,
Ачинова Гиляна Анатольевна (ГБОУ Школа №1465)
Богумил Павел Андреевич (ГБОУ Школа №627)
Костин Константин Николаевич (НОЧУ СОШ "Премьерский лицей")
Курак Денис Валерьевич (ГБОУ Школа №1547)
Раскин Александр Валерьевич (ГБОУ Школа №1468)
Сазонов Сергей Владимирович (ГБОУ Школа№1238, ГБОУ Школа №1539)
Славинский Петр Сергеевич (ГБОУ Школа №1239)
Эйнор Павел Леонардович (ГБОУ Школа №1518)                                                                       
27.09.2019

[FIBM]

В связи с этим предлагаем:
убрать пункт положения о недопуске детей, имеющих российский рейтинг;
запретить участвовать в "Белой Ладье" и "Пешке и Ферзе" детям из спортивных школ олимпийского резерва.

Такая же бредятина как и первоначальная формулировка г. Ярославской. Только г. Ярославская просто проявила некомпетентность, но упираться в своей некомпетентности не стала, и "идиотизм" быстро убрали. А чем объяснить требование этого запрета??? Такую чушь даже в СССР не додумались делать, хотя там то действительно были спортивные шахматные интернаты (школы). Но борцам "за справедливость во всем мире" должно понравиться.

[KKK]

В связи с этим предлагаем:
убрать пункт положения о недопуске детей, имеющих российский рейтинг;
запретить участвовать в "Белой Ладье" и "Пешке и Ферзе" детям из спортивных школ олимпийского резерва.

Такая же бредятина как и первоначальная формулировка г. Ярославской. Только г. Ярославская просто проявила некомпетентность, но упираться в своей некомпетентности не стала, и "идиотизм" быстро убрали. А чем объяснить требование этого запрета??? Такую чушь даже в СССР не додумались делать, хотя там то действительно были спортивные шахматные интернаты (школы). Но борцам "за справедливость во всем мире" должно понравиться.

+++

[Sergeev]

Тоже согласен. Салехарду невыгодно играть с любителями. Их и так развелось - ступить некуда... .