chessvdk

Тезисно (о чём тема, в её названии).
Вопросы к Михаилу (FIBM)
1. Cогласны ли Вы с тем, что шахматная жизнь в России и Германии огранизована кардинально различно?
- В России существует система государственных спортивных школ - в Германии её нет
- В России детские шахматы могут являться основной работой и средством заработка - в Германии - нет.
2. Согласны ли Вы, Михаил, с тем, что при таких кардинальных различиях, всё, что Вы пишите про Германию, в России просто невозможно сделать,так как здесь попросту не возникнет никаких клубов (в Вашем понимании исходя из немецких реалий) и что бы там кто ни делал - я или кто иной - никто нафиг не соберёт под организацию такой жизни с приоритетом различных командных соревнований над остальным осязаемого количества заинтересованных людей, как это имеет место в Германии.
3. Согласны ли Вы в таком случае признать мою полную правоту когда я пишу о деструктивных для детских шахмат в России последствий отгоршкового бешенства и тупой популяризации игры, как мозговой развивашки, учитывая то, что детская шахматная жизнь в России существует в тех реалиях, в которых существует, а не в немецких реалиях и будет существовать именно в таких реалиях пока Россия остаётся нынешней Россией, а не является государством похожим на Германию?

Ну, не знаю... . Проще поймать китайца и начать его пытать за систему в Китае. Да и тогда тема Германии будет стоять перед глазами немым укором... . ;D

Отвечу только на этот пункт. Спортшкол (в шахматах) в Германии -нет. Но "Вадковский"-не есть государственная спортшкола, и организация занятий в игротеке и на следующем уровне у вас очень похожа на клубы в Германии. Мой подход простой: должны быть много разных типов шахматных клубов: спортшколы, секции типа Вадковского, коммерческие клубы. Все что угодно, но у детей (и родителей) должно быть понимание зачем они тратят время и посещают  эти организации?

Остальные два пункта "про злостное влияние на шахматы маленьких детей (и их родителей)" не ко мне...

Как уж из под вил уворачивается!  ;D

Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ!

(http://www.daokedao.ru/blog/wp-content/uploads/2009/06/bai04-1024x553.jpg)

Ни дети, ни внуки не играют в шахматы в России. Сам не является тренером... Ну какой интерес назойливо лезть к нам со своими дурацкими советами. Все посты написаны менторским тоном, в стиле тезисов конференции молодых ученых, с выделением жирным шрифтом постулатов для особо непонятливых.
А интерес простой: энергетический вампир не может жить без подпитки. Троллить ему нужно. И чем больше А.В. тратит нервной энергии на эту хрень, тем радостнее оппоненту. 

(http://zvonoknaurok.ru/69/095/000012/09.jpg)

Вы только скажите когда, Александр Владимирович..

(https://www.lawyersandsettlements.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/dreamstime_s_23926855-300x200.jpg)

Имя:   FIBM
Сообщений:   3422 (1.596 в день)
Статус: Главный Эксперт по Всем Проблемам
Детских Шахмат России, Доктор Всех Наук
IP:    134.75.87.189
Хост: 134.75.87.189
Дата регистрации:   2013-01-07, 18:06:38
Последняя активность:   Сегодня в 11:41:19

Михаил, но ведь Вы же меня не опровергли. Мне реально нечего предложить родителям и детям ибо моя маленькая шахматная секция одного тренера попросту обречена в командниках быть мальчиками для битья и этого изменить нельзя никак.
А вот детям-сёгистам очень даже могу предложить прошвырнуться во Вроцлав и дать бой и полякам и немцам и здесь у меня как раз офигенное преимущество ( в этой сфере) так как я имею постоянную дислокацию в гос-конторе, где мне ещё и деньги платят и могу с группами детей заниматься сёги так, как ни в Польше, ни в Германии просто не могут заниматься. Другое дело, что по экономическим причинам надо здесь работу свернуть до минимума (три группы и никаких больше платников) 18 часов и хорош. Турниры шахматные мне доход перестали приносить, платные занятия с такими налогами вести стало просто смешно. Я в интернете могу и зарабатываю в разы больше. Ну... шахматные турниры я и могу без всякой цели заработать проводить в конце-концов, так как это мою жизнь несколько разнообразит. А вот работу на государство собираюсь свести к минимуму.

Сергей Фёдорович, у меня нет никаких пренетзий к Михаилу вообще.

Даже и не собирался вас опровергать :). Просто, чтобы знать как оно бывает по-другому, и даже очень неплохо...

Вы про Германию. Ну я узнал. Спасибо Вам. Только в России это мне ничего не даёт - вот и всё. Отгоршковое бешенство убило возможность нормально работать одному тренеру в обычной секции. Это вот представьте, что к вам туда (на немецкую почву) кто-то взял и внедрил несколько охрененнко финансируемых спортшкол типа как у нас были в своё время. Ваши руководитеои клубов просто бы взвыли. В какую лигу не воткнись, в какой возраст не воткнись, к какому спонсору не обратись, твоих детей, подростков и даже команд со взрослыми, херачат и херачат как котов помойных и ни одной медали нигде не взять. Всё берут эти организации в каждой лиге и в каждом возрасте с переменным успехом борясь исключительно друг с другом и отшвыривая любых сторонних конкуретнов, которым только что и остаётся как считать высочайщим достижением деревянные медали... Вдобавок ко всему, как только в каком-то там клубе возникает реально способный ребёнок к нему тут же подкатывают представители этих монстров и атя - он уже играет за них. Так как там условия лучше, финансирование есть и так далее.
Клубная система в Германии, в том виде, как она сейчас существует, накрылась бы медным тазом буквально лет  за 10 если вообще не за одну пятилетку. И наоборот, представим себе, что вот мы взяли всех немцев и детей и взрослых из вашего обычного клуба и перевезли в Россию. При этом, родители были бы обеспечены здесь работой с не меньшим доходом, чем в Германии - можно даже бОльшим. Пожалуйста. Только вот клубу бы никто ни копейки бы не давал. Крутитесь сами, ищите спонсоров. Вы же там умеете это делать - в Германии? Умеете. Ну вперёд.
Клуб развалился бы за год. И это оптимистичный сценарий! Никаких спонсоров разумеется никто бы не нашёл ибо тут вам не Германия, а Россия! При этом, самые сильные дети этого клуба оказались бы в одной известной московской спортшколе!  ;D

(офф-топик)
А вот интересно, почему на проходящем сейчас детском Первенстве Москвы сам Владислав Валерьевич (1989 г.р., 2304 по классике), пользуясь отсутствием самой Председательницы Апелляционного Комитета самой Ирины Владимировны (которая переживет на своём посту Председательницы ДЮК ШФМ ещё с десяток Дворковичей) и потерей бдительности самой Людмилы Сергеевны, всё время вертится у родителей детей-спортсменов из "Юности Москвы" и Перово?

Сигареты стреляете, дорогой Владислав Валерьевич? 800 рублей на салатик в местной столовой?
Или же..

Ездили бы в Люберцы на матчи с местными клубами.

это неправда , СФ, ВВ работает тренером на ПМ , к нему очередь из его же учеников . Даже словом переброситься с ним невозможно .   ;)
На ПМ таких тренеров  всего два  героя -  Горбатов из Перово и ВВ Чижиков . И ещё РусГросс , но у него нет потока учеников .

В первые 2 самых трудных дня честно отдежурила за весь Ап Комитет ЛС Белавенец

Дальше все больше родители родители родители....

Давайте посмотрим как дело обстоит "в реале". Северная Вестфалия-Численность населения-17.6 млн человек.-порядка 1000 клубов (официально зарегистрированные команды, и дети играющие в турнирах). 155 официальных регулярных (раз в месяц) командников (для взрослых и детей)+ локальные детские командники. Однако в детских командных соревнованиях (на Германию) регулярно выходят представители 5-6 клубов. Ничего не напоминает? Только это не потому что там "золотой дождь", или "тренеры-гуру", или "отобранные дети", а потому что организационная работа (в режиме игротеки) нормально проведена.

А теперь давайте посмотрим, как реально обстоят дела в России. И конкретно в Москве. Весь форум и все мои тексты в Вашем распоряжении.

Задумайтесь, Михаил.
Я ни разу не поставил под сомнения ни один Ваш текст про Германию. Вы постоянно спорите со мной, когда я пишу про Россию.
Вам не кажется, что в этом есть что-то очень неправильное?
Я имел в виду только одно - было бы у вас всё устроено в шахматах как в России и было бы у вас там всё как в России и никак иначе.

Вы вдумайтесь, что Москва + Область даже больше по населению чем Северная Вестфалия.
Значит, если в Москве и области никакими тысячами клубов даже и не пахнет (если чем и пахнет, так это баблодельнями или никакими кружками для общего развития) то это зто что означает, что немцы умные, а русские дураки?
Вот абсолютно все вообще. Во всей Москве и во всей области. Ну если не все, то уже 90 процентов как минимум.
Вы верите в такое утверждение?

Я верю. Но немцам лучше этого не знать. Они опять сделают неправильные выводы.

А вы не обратили внимание, что у нас споры идут не по фактам, а по выводам и оценкам на основе этих фактов? На конкретных примерах: вы делаете "игротеку" на Вадковском (такая же игротека существует на начальном уровне в Германии, и из этой игротеки выросли и Блюбаум, и Донченко и др.), я только за, приветствую, вы же сами начинаете говорить, что эта "игротека"-полная хрень, и никому не нужна. И так по очень многим пунктам.

Чушь какая-то. Если нет клубов то для этого может быть две причины: это мало кому нужно или те кому это нужно не знают как такую систему организовать.

Мне эта игротека нужна для следующего.
1. Я пришёл к выводу, что конечно на государство работать хреново (Сергей Б абсолютно прав), но намного лучше, чтобы развивать сёги оставить здесь три рабочих дня всего (при минимально допустимой нагрузке) и не только нахаляву пользоваться помещениями прекрасными периодически, но ещё и пусть это долбанное государство ещё и платит  ;D чем быть самому себе хозяином, но всё время парить мозги всякими налогами и где бабло взять на аренду и далее по списку. И помещения не такие будут.
А тут (на моей работе) я должен каким-то образом делать группы из социальных детей. Ну вот и игротека - то что надо. Сегоддня у меня 14 человек в шашки русские играли!  ;D
Это не такая большая плата за такие условия (два-три дня в неделю по полтора часа такой хренью пострадать - да ещё и деньги за это получить,  вместо того, чтобы искать где взять бабло на аренду и так далее (только на следующий год надо будет сократить нагрузку и всю работу уместить в три дня - это я уже придумал как сделать)
2. Что касаемо дальнейшеего для детей из игротеки, то всё равно у меня приоритет теперь сёги (шахматная секция с одним тренером в нынешних московских реалиях обречена на прозябание и подготвку лучших детей для спортшкол). Мне сие нафиг не упёрлось.
Посему я подумаю. По сути сейчас, я ещё держу группу ШАХМАТЫ исключительно из-за двух пацанов - если вещи называть своими именами. И они уже большие. Как только они уйдут (а хотя бы и по возрасту) то амба. Возможно, вместо шахмат будет группа шахматы+сёги куда будут дети из игротеки попадать. Я считаю, что детям сёгистам вообще-то неплохо уметь играть в шахматы. Но шахматы займут только вспомогательное место в моей работе и никакое иное. Вне Вадковского, впрочем, я могу заниматься с другими детьми индивидуально и это могут быть очень разные дети. Тут как повезёт. В этом году мальчик, которого я на тот момент вёл, выиграл первую лину в Лоо. Так что, таким образом я в шахматах останусь, а в отношении работы здесь на Вадковском и места шахмат в ней моё решение уже принято. Просто я не делаю резких и радикальных шагов, а послепенно сокращаю здесь шахматы - вот и всё.

Михаил. Дело в следующем ещё. Я страшно не люблю писать такие тексты (граждане, такое бывает раз в несколько лет).
Но мои личные проблемы - э то НЕ МОИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, это проблемы устройства шахмат в этой конкретной стране.
Я, конечно извините, в этом мирке шахматном до чёрта чего понаделал.
Тысячи скачиваний моих художественных книжек - тут даже Михаил спорить не станет - ибо ему нравится во всяком случае первая - этого на русском языке вообще никто не делал - художественных книжек про детские шахматы и чтобы всё как есть.
Да я дальше даже не беру свои там чисто шахматные книжки (говорят хорошие) и там проги обучалки (древние сейчас как г...но мамонта) а ведь до сих пор коды посылаю - денег не беру никаких...). Ну про все дела с московским рейтингом и тому, что я там сделал за это время и по поводу идей в математике этого дела... Тут даже Михаил не спорит.
Одним словом, Вы все задумайтесь, если такого как я выдавили из шахмат практически как детского тренера, тренера секции там и так далее...
Это во мне проблема или в чём-то ином проблема в той самой Консерватории...
Ёлки палки. Ещё про эту "помойку" ( М. В. Крюков) на котором вы тут пишите забыл... Проклятая деменция... И у меня начинается...  :'(

А у нас только так в стране и бывает, всякое говно и говнари наверх всплывают, держась за руки(круговая порука), а всё позитивное, созидательное - убивается, искореняется, вставляются палки в колёса, ну или просто говорится, что это помойка(не ну раз САМ говорит, что ЭТО помойка, значит это точно помойка! Ведь САМ говорит!)  ;D

Я бы тоже попробовал опровергнуть...Не Вертится В.В. в окрестностях родителей детей ЮМ и Перово, он спокойно сидит на месте с шахматной доской и разбирает партии для своих учеников, скорее они сами(родители) бочком-бочком подбираются к нему и хотят поговорить за шахматную жизнь!  ;)
Что касаемо меня, то мне и не нужно потока учеников, я сижу, спокойно работаю,занимаюсь своими делами, а партии разбираю только для ученика своего коллектива. Вот, к примеру во вторник у нас межрайон не белой ладье. А там знаете сколько всего нужно?

..и уходят довольные, кто с автографом, кто с совместной фотографией, а кто и со схемой проезда до Школы Карпова..

Ну так не бывает, Александр Владимирович, ну полноте Вам, ну погорячились..

А чего там ехать-то, совсем рядом с метро, схема не нужна  ;D Кто ищет - тот всегда найдёт!

Ну почему нет? Вот у Виктора Николаевича прекрасный дартс клуб..

Еще раз подтверждаю (специально  для "новичков" форума), что я очень хорошо отношусь к тому что вы сделали в "шахматной сфере" (и художественные-шахматные книги, и рейтинг, и логарифмический рост рейтинга шахматистов и многое другое). Ну, а то что у нас часто противоположные точки зрения по различным "социальным вопросам", ничего плохого не вижу....

Проблема не в этом, Михаил, я пишу ровно о том, какие произошли изменения за прошедшие годы, которые привели к тому, что моя работа в шахматах тепер с каждым годом постепенно сворачивается. Вот и всё.

И что самое характерное, что один раз я уже оказался прав исторически так сказать. Дело в том, что покойный Старцев не раз писал, что мне вообще нечего делать в УДО, так как я его перерос и надо просто уйти работать в спортшколу.
Ну вот у Владимира Николаевича был такой взгляд на решение проблем. Я-то, при этом, прекрасно видел к чему всё идёт (в отличие от него) и на чьей стороне в итоге оказалась правота? Да на моей. Хрен ли сейчас мне, например, было бы делать в спортшколе, а?
Глупые бумажки заполнять и группы отгоршковых вести и постотгоршковых? Про которых вот на этом форуме честно совершенно написал действующий тренер спортшколы, что каждому второму как минимум шахматы вообще нафиг не нужны. И тут же (вот прямо сейчас) Алексей Новицкий ушёл нафиг из спортшколы проработав там до этого лет 15 наверное, так как весь комплекс его достал и даже он (уж на что умный, спокойный и на многое смотрящий философски человек) не выдержал...

Вот ещё что хотел показать. Это прямо сегодня снято. Я не снимаю постановочные видео, хотя и могу. Всё, что я выкладываю на ютуб - видео репортажные.

Сегодня на занятии. Сеанс в слепую на двух досках.

Для информации. Мальчик, который легко даёт сеанс на двух досках в слепую, не может даже играть в финале Москвы. А рейтинга не хватает даже для полуфинала. Большой слишком (2004 г.р.) поздно начал.
Такое возможно при способностях через вот через столько времени после начало занятий шахматами.
http://chessopen.ru/members/319675/rating.html
Первая запись март 2017 года.

Тут много проблем я сейчас затрагиваю... Крайне много... Но шахматной секции у меня по сути уже нет. Есть вот два мальчика  -один за компом сидел, ну... тот, который ассистировал, как-то играть умеет...
А баблоделы которые отгоршковым мЫшление развивают - такое могут показать? Я тут недавно давал ссылку, что они показывают: раз, два, три, четыре - восемь пешек в белом мире!  ;D
А для меня всё кончилось... К таким двум ребятам кого добавлять? Лучших постотгоршковых с игротеки? Да они будут дети-малые...
А больше практически некого и неоткуда...

К чему я это всё. Вот вы сейчас все можете видеть, что уничтожило в детских шахматах отгоршковое бешенство.
Оно уничтожило просто сами шахматы.

А вот так должно быть (это я выкладывал год назад практически ровно год назад)
Вот так теперь должно быть.
https://www.youtube.com/watch?v=UUkhtgNmE6Y
И тут ужасались, и меня пинали...
Ну так вот. Этого больше НЕТ. Я культурно сделал так, чтобы такого не было. Как сделал? В частности игротекой.
Сейчас вы все видели (я про сеанс в слепую) как выглядит шахматная группа.
И это   - конец. Это нафиг расходится со всем, что требуется. За тот балаган, мне, кстати, неплохо доплачивали денег за переполнение...
Кто-то скажет, что надо своё организовывать и ...
Уважаемые! Деньги на шахматах делаются с кого? Правильно! С отгоршковых. Любая коммерческая деятельность основана на ком? Правильно! На отгоршковых.
Вот и сравнивайте. Два ролика выложены. Один - то, что сегодня, другой  -то, что год назад.
Первое было просто кошмаром, но даже в бюджетное конторе финансово выгодным - второе обречено.
Нет проблем в современных детских шахматах в России или всё-таки есть?

Куда ушло то, что было на шахматах? А вот сюда ушло. Опять же, без купюр.
Репортажная съёмка. В игротеке играют в реверси...

https://youtu.be/ZC6sAkXB3YE

12 лет назад. Я это не снимал тогда, но это - факт. Дети ещё в младшей группе могли играть в шахматы с записью партии.
Теперь это здесь уже просто невозможно и не будет возможно уже никогда.

Впрочем, я могу вам всем показать как это выглядело 11 лет назад.
12-летний первораздяник из старшей группы пробует заниматься с младшими ребятами.
https://www.youtube.com/watch?v=i4UWRwOfU6Y
Теперь такое невозможно себе даже вообразить.
Они просто не поймут такого мальчика вообще. А он им не как коняшка-симпатяшка по доске прыгает показывает.
Это всё документальные съёмки без купюр, постановок и монтажа.
Это одна и та же секция, это один и тот же тренер.
Это в одном и том же месте.

Характерно вот что. Что изменилось в лучшую сторону, так это качество записи. Самая древняя запись сделана на фотик, который обошёлся в охренительную сумму, а вот последняя на бюджетный смартфон.
 ;D
Вот в этом - прогресс, а в чём - деградация - догадайтесь сами.

Со мной сегодня вообще кошмаром поделились (я не буду детализировать). С малышом занимались с трёх лет (чем? А всяко разным!) и начались проблемы... Сначала думали, что со зрением, но офтальмолог сказала, что у малыша всё в норме. Знаете в чём оказались проблемы? Догадываетесь? Я уж не пишу какие...
С самым главным у человека, что его отличает от приматов и что как раз и формирует картинку в сознании... Теперь поняли?
Хорошо ещё, что вовремя... Раннее развитие, раннее развитие... Поубивал бы!