Отгоршковое бешенство

[лено]

Посмотрел количество детей, собирающихся ехать в Лоо (список на 7 марта).
Первая Лига: более 1300 участников
Высшая Лига: около 530 участников.
Плюс на рапид и блиц подтянутся.
Это рекорд?
Да еще и родители, тренеры, отдыхающие...
Ну вот зачем ехать за тридевять земель играть в Первой Лиге? Воздухом подышать? Безумие какое-то... Вот где бешенство расцвело буйным цветом.

этот вопрос похож на вопрос "куда так много людей(машин) утром едут (идут , бегут), ну я-то должен , но они?
Вам лучше быть подружелюбней .Не надо участвовать ? А почему?
 Высшая иногда проще первой . В этом году , на мой взгляд , ю17 интересная , ю15 - мучительная, ю13- спортивная
А Первые - Вы не правы , когда так говорите , однозначно
Пора тему ПР открывать  

На мой взгляд ехать за тридевять земель, чтобы поиграть в 1 лиге (в том виде, в котором она существует сейчас) однозначно не нужно. Потому, что этот турнир не что иное, как типичная, как принято здесь говорить, "баблодельня". В 1 лиге сильно играет только верхушка, но на нее еще нужно попасть.  А в турнире обычно играет слишком много участников для 9 туров, что приводит к тому, что игроки, занявшие 4-6 место при одинаковом количестве очков часто не играют с призерами (как сын года 4 назад). Большой состав турнира приводит к тому, что получается 2 (ну максимум 3) партии с сильными игроками, а остальные партии - "в одни ворота". Ехать туда ради этих 2 партий? Думаю, что в 1 лиге должны играть только чемпионы областей (которые не отобрались в Высшую) и 5-6 места округов в количестве не более 60 человек. И тогда этот турнир будет более интересным с точки зрения роста. А все остальные желающие поиграть - в третьем турнире. Но на это никто не пойдет и всем ясно почему   Нормально отдохнуть в Лоо тоже не получится. Удовольствие от отдыха там в это время года и с таким питанием (по отзыву сына сосиски даже дворянги есть отказываются) очень сомнительное.

хорошую Вы тему подняли - про 1 Лигу
Но ведь крупные Опены тоже собирают по 350 человек от и до)). , скажут Вам

И вопрос : до 19 лет уже нет Первой Лиги, а куда же деваются  неотобравшиеся?
Или их уже не бывает?

[Папа шахматиста]

Посмотрел количество детей, собирающихся ехать в Лоо (список на 7 марта).
Первая Лига: более 1300 участников
Высшая Лига: около 530 участников.
Плюс на рапид и блиц подтянутся.
Это рекорд?
Да еще и родители, тренеры, отдыхающие...
Ну вот зачем ехать за тридевять земель играть в Первой Лиге? Воздухом подышать? Безумие какое-то... Вот где бешенство расцвело буйным цветом.

этот вопрос похож на вопрос "куда так много людей(машин) утром едут (идут , бегут), ну я-то должен , но они?
Вам лучше быть подружелюбней .Не надо участвовать ? А почему?
 Высшая иногда проще первой . В этом году , на мой взгляд , ю17 интересная , ю15 - мучительная, ю13- спортивная
А Первые - Вы не правы , когда так говорите , однозначно
Пора тему ПР открывать  

На мой взгляд ехать за тридевять земель, чтобы поиграть в 1 лиге (в том виде, в котором она существует сейчас) однозначно не нужно. Потому, что этот турнир не что иное, как типичная, как принято здесь говорить, "баблодельня". В 1 лиге сильно играет только верхушка, но на нее еще нужно попасть.  А в турнире обычно играет слишком много участников для 9 туров, что приводит к тому, что игроки, занявшие 4-6 место при одинаковом количестве очков часто не играют с призерами (как сын года 4 назад). Большой состав турнира приводит к тому, что получается 2 (ну максимум 3) партии с сильными игроками, а остальные партии - "в одни ворота". Ехать туда ради этих 2 партий? Думаю, что в 1 лиге должны играть только чемпионы областей (которые не отобрались в Высшую) и 5-6 места округов в количестве не более 60 человек. И тогда этот турнир будет более интересным с точки зрения роста. А все остальные желающие поиграть - в третьем турнире. Но на это никто не пойдет и всем ясно почему   Нормально отдохнуть в Лоо тоже не получится. Удовольствие от отдыха там в это время года и с таким питанием (по отзыву сына сосиски даже дворянги есть отказываются) очень сомнительное.

А дело пишете.. мы задумались.

[лено]

Высшая иногда проще первой . В этом году , на мой взгляд , ю17 интересная , ю15 - мучительная, ю13- спортивная

Лено!
Высшая Лига проще первой, если она (по Вашей терминологии) "интересная", "мучительная" или "спортивная"? Это - новое слово! Поэзия шахмат... Любопытно было-бы услышать пояснения.

это я , видимо , эпитеты про Высшую Лигу написала
Ну , попробую
Если бы , конечно, РШФ-ФШР СПИСКИ СОРТИРОВАЛА ПО/РЕЙТИНГУ, Мы бы это увидели .
В ю13 - ожидаются фавориты, которые не играли в прошлом году, первая 10 - все соревнуются
Ю15 - рейтинговый разрыв между первой 5-ой и другими  пунктов 200—400, это мучительно
Ю17 - там самый ровный состав,, много фаворитов , больше 5 или даже 10 игрков одной рейтинговой группы

Ну видимо логика была такая, но сложно без нормальных стартовых по рейтингу . Вообще - отсутствие стартовых для самого главного Всероссийского соревнования- более чем странно . Можно писать в Фиде на дисквал организаторов))) , видимо это в тренде ))

[лено]

Посмотрел количество детей, собирающихся ехать в Лоо (список на 7 марта).
Первая Лига: более 1300 участников
Высшая Лига: около 530 участников.
Плюс на рапид и блиц подтянутся.
Это рекорд?
Да еще и родители, тренеры, отдыхающие...
Ну вот зачем ехать за тридевять земель играть в Первой Лиге? Воздухом подышать? Безумие какое-то... Вот где бешенство расцвело буйным цветом.

этот вопрос похож на вопрос "куда так много людей(машин) утром едут (идут , бегут), ну я-то должен , но они?
Вам лучше быть подружелюбней .Не надо участвовать ? А почему?
 Высшая иногда проще первой . В этом году , на мой взгляд , ю17 интересная , ю15 - мучительная, ю13- спортивная
А Первые - Вы не правы , когда так говорите , однозначно
Пора тему ПР открывать  

На мой взгляд ехать за тридевять земель, чтобы поиграть в 1 лиге (в том виде, в котором она существует сейчас) однозначно не нужно. Потому, что этот турнир не что иное, как типичная, как принято здесь говорить, "баблодельня". В 1 лиге сильно играет только верхушка, но на нее еще нужно попасть.  А в турнире обычно играет слишком много участников для 9 туров, что приводит к тому, что игроки, занявшие 4-6 место при одинаковом количестве очков часто не играют с призерами (как сын года 4 назад). Большой состав турнира приводит к тому, что получается 2 (ну максимум 3) партии с сильными игроками, а остальные партии - "в одни ворота". Ехать туда ради этих 2 партий? Думаю, что в 1 лиге должны играть только чемпионы областей (которые не отобрались в Высшую) и 5-6 места округов в количестве не более 60 человек. И тогда этот турнир будет более интересным с точки зрения роста. А все остальные желающие поиграть - в третьем турнире. Но на это никто не пойдет и всем ясно почему   Нормально отдохнуть в Лоо тоже не получится. Удовольствие от отдыха там в это время года и с таким питанием (по отзыву сына сосиски даже дворянги есть отказываются) очень сомнительное.

А дело пишете.. мы задумались.

да , неоднозначно, на двоих 60 тыс , на какой интересный  и осмысленный турнир за эти деньги можно съездить
Но сдругой стороны- столько собраний тренерские силы все , новые идеи , даже если вдрызг проиграться

А выигрывать в Первой Лиге совсем непросто
И практически бесполезно - 4 места выигрывают выход 2 следующих выход за деньги в ВЛигу на след. Год. Меньше , чем в Высшей , тоже , кстати, интересно почему?

И мой вопрос про 19 лет - почему уже нет 1 лиги?

[лено]

Сергей Федорович , в итоге у нас уже 3 ТРИ темы про ПР О!!

[Viktor2]

Высшая иногда проще первой . В этом году , на мой взгляд , ю17 интересная , ю15 - мучительная, ю13- спортивная

Лено!
Высшая Лига проще первой, если она (по Вашей терминологии) "интересная", "мучительная" или "спортивная"? Это - новое слово! Поэзия шахмат... Любопытно было-бы услышать пояснения.

это я , видимо , эпитеты про Высшую Лигу написала
Ну , попробую
Если бы , конечно, РШФ-ФШР СПИСКИ СОРТИРОВАЛА ПО/РЕЙТИНГУ, Мы бы это увидели .
В ю13 - ожидаются фавориты, которые не играли в прошлом году, первая 10 - все соревнуются
Ю15 - рейтинговый разрыв между первой 5-ой и другими  пунктов 200—400, это мучительно
Ю17 - там самый ровный состав,, много фаворитов , больше 5 или даже 10 игрков одной рейтинговой группы

Ну видимо логика была такая, но сложно без нормальных стартовых по рейтингу . Вообще - отсутствие стартовых для самого главного Всероссийского соревнования- более чем странно . Можно писать в Фиде на дисквал организаторов))) , видимо это в тренде ))

В М13 Мурзин и Маковеев - лидеры. Они могли бы занять два первых места и в Ю15. Да и в Ю17...

[Viktor2]

Сергей Федорович , в итоге у нас уже 3 ТРИ темы про ПР О!!

Тут про бешенство на ПР

[лено]

Высшая иногда проще первой . В этом году , на мой взгляд , ю17 интересная , ю15 - мучительная, ю13- спортивная

Лено!
Высшая Лига проще первой, если она (по Вашей терминологии) "интересная", "мучительная" или "спортивная"? Это - новое слово! Поэзия шахмат... Любопытно было-бы услышать пояснения.

это я , видимо , эпитеты про Высшую Лигу написала
Ну , попробую
Если бы , конечно, РШФ-ФШР СПИСКИ СОРТИРОВАЛА ПО/РЕЙТИНГУ, Мы бы это увидели .
В ю13 - ожидаются фавориты, которые не играли в прошлом году, первая 10 - все соревнуются
Ю15 - рейтинговый разрыв между первой 5-ой и другими  пунктов 200—400, это мучительно
Ю17 - там самый ровный состав,, много фаворитов , больше 5 или даже 10 игрков одной рейтинговой группы

Ну видимо логика была такая, но сложно без нормальных стартовых по рейтингу . Вообще - отсутствие стартовых для самого главного Всероссийского соревнования- более чем странно . Можно писать в Фиде на дисквал организаторов))) , видимо это в тренде ))

В М13 Мурзин и Маковеев - лидеры. Они могли бы занять два первых места и в Ю15. Да и в Ю17...

вполне спортивная задача - с ними сразиться! Они - не частые гости на детских турнирах

[Папа шахматиста]

Сергей Федорович , в итоге у нас уже 3 ТРИ темы про ПР О!!

А третья какая? Все темы согласованы?

[Fight]

Посмотрел количество детей, собирающихся ехать в Лоо (список на 7 марта).
Первая Лига: более 1300 участников
Высшая Лига: около 530 участников.
Плюс на рапид и блиц подтянутся.
Это рекорд?
Да еще и родители, тренеры, отдыхающие...
Ну вот зачем ехать за тридевять земель играть в Первой Лиге? Воздухом подышать? Безумие какое-то... Вот где бешенство расцвело буйным цветом.

этот вопрос похож на вопрос "куда так много людей(машин) утром едут (идут , бегут), ну я-то должен , но они?
Вам лучше быть подружелюбней .Не надо участвовать ? А почему?
 Высшая иногда проще первой . В этом году , на мой взгляд , ю17 интересная , ю15 - мучительная, ю13- спортивная
А Первые - Вы не правы , когда так говорите , однозначно
Пора тему ПР открывать  

На мой взгляд ехать за тридевять земель, чтобы поиграть в 1 лиге (в том виде, в котором она существует сейчас) однозначно не нужно. Потому, что этот турнир не что иное, как типичная, как принято здесь говорить, "баблодельня". В 1 лиге сильно играет только верхушка, но на нее еще нужно попасть.  А в турнире обычно играет слишком много участников для 9 туров, что приводит к тому, что игроки, занявшие 4-6 место при одинаковом количестве очков часто не играют с призерами (как сын года 4 назад). Большой состав турнира приводит к тому, что получается 2 (ну максимум 3) партии с сильными игроками, а остальные партии - "в одни ворота". Ехать туда ради этих 2 партий? Думаю, что в 1 лиге должны играть только чемпионы областей (которые не отобрались в Высшую) и 5-6 места округов в количестве не более 60 человек. И тогда этот турнир будет более интересным с точки зрения роста. А все остальные желающие поиграть - в третьем турнире. Но на это никто не пойдет и всем ясно почему   Нормально отдохнуть в Лоо тоже не получится. Удовольствие от отдыха там в это время года и с таким питанием (по отзыву сына сосиски даже дворянги есть отказываются) очень сомнительное.

хорошую Вы тему подняли - про 1 Лигу
Но ведь крупные Опены тоже собирают по 350 человек от и до)). , скажут Вам

И вопрос : до 19 лет уже нет Первой Лиги, а куда же деваются  неотобравшиеся?
Или их уже не бывает?

Это не я поднял, просто согласился с Виктором.
На настоящий момент большая часть не связанных с шахматами родителей считает, что 1 лига - это второй по значимости детский турнир страны. На самом деле она имеет статус опена или дворового турнира (любой проходящий по возрасту - заходи, плати и играй). В прошлом году сыну предлагали поехать совершенно бесплатно, но он не поехал (конечно он хотел пропустить занятия в школе,  но я не позволил, т.к. пользы от участия в таком турнире нет).
Участники крупных опенов наверное преследуют какие-то свои цели. Ну вот мне не понятно, какие цели может ставить перед собой, например, 40 в стартовом листе 1 лиги игрок? Выход в высшую лигу? Но свои силы нужно оценивать реально. Поиграть с равными по рейтингу игроками? Скорее просто потусоваться. Хотя и приобретение новых знакомых с других частей страны - это тоже здорово.
Не лучше ли на эти 60 тыс. поехать в один из Питерских турниров и совместимость с посещением каких-то интересных мест или, если хочется побыть у моря, то просто поехать на турнир в Анапу?

[anatoly]

ПЛ - конгресс,
а дворовый турнир - не конгресс.

[Fight]

ПЛ - конгресс,
а дворовый турнир - не конгресс.

Не конгресс? Ну, это смотря какой двор... А если взять Мадридский двор. Конгресс или нет?

[unchained]

ПЛ - конгресс,
а дворовый турнир - не конгресс.

Какой это конгресс, скорее уж Кинотавр напоминает, только вместо звезд шоу-бизнеса дети-шахматисты

[Мытищинец]

Это не я поднял, просто согласился с Виктором.
На настоящий момент большая часть не связанных с шахматами родителей считает, что 1 лига - это второй по значимости детский турнир страны. На самом деле она имеет статус опена или дворового турнира (любой проходящий по возрасту - заходи, плати и играй). В прошлом году сыну предлагали поехать совершенно бесплатно, но он не поехал (конечно он хотел пропустить занятия в школе,  но я не позволил, т.к. пользы от участия в таком турнире нет).
Участники крупных опенов наверное преследуют какие-то свои цели. Ну вот мне не понятно, какие цели может ставить перед собой, например, 40 в стартовом листе 1 лиги игрок? Выход в высшую лигу? Но свои силы нужно оценивать реально. Поиграть с равными по рейтингу игроками? Скорее просто потусоваться. Хотя и приобретение новых знакомых с других частей страны - это тоже здорово.
Не лучше ли на эти 60 тыс. поехать в один из Питерских турниров и совместимость с посещением каких-то интересных мест или, если хочется побыть у моря, то просто поехать на турнир в Анапу?

Напрасно Вы так про "первую лигу". Такой географии участников Вы ни в одной российском детском оупене не найдете. Туда реально едет много детей, которые не смогли пробиться в "вышку" из первенств своих федеральных округов, а также перспективные малыши (для категории "до 11"). Причем нередко с тренерами едут дети одновременно и в вышку, и в первую лигу. Другой вопрос, что турниры первой лиги "до 15" и старше становятся не очень актуальными, поскольку дети этой категории вполне могут получать хорошую практику, играя со взрослыми. И еще  - для обычного, не "звездного" ребенка поездка в Лоо становится очень ярким впечатлением на всю жизнь, добавляет стимулов заниматься шахматами. Конечно, слабый длинный хвост есть. Но эта слабость весьма относительная, "показать зубы" может любой "хвостист", даже на последних досках идет вполне осмысленная борьба... А еще "первая лига" дает хорошую закалку для тех детей, которые все-таки попадают рано или поздно в "вышку".

А если рассуждать так, что если ты не претендент на медали в вышке, то и в Лоо кататься нечего, то тогда все эти турниры прикрывать надо. Разыгрывать финальный круговик, как в ДКР, и все... Какая замечательная экономия получится и госбюджета, и родительских средств

Кстати, поездка в Лоо получается очень бюджетная. В прошлом году на человека (ребенка) мы вписались в 15 тысяч (без турнирного взноса), в этом году будет немного дороже из-за билетов...

[Viktor2]

Это не я поднял, просто согласился с Виктором.
На настоящий момент большая часть не связанных с шахматами родителей считает, что 1 лига - это второй по значимости детский турнир страны. На самом деле она имеет статус опена или дворового турнира (любой проходящий по возрасту - заходи, плати и играй). В прошлом году сыну предлагали поехать совершенно бесплатно, но он не поехал (конечно он хотел пропустить занятия в школе,  но я не позволил, т.к. пользы от участия в таком турнире нет).
Участники крупных опенов наверное преследуют какие-то свои цели. Ну вот мне не понятно, какие цели может ставить перед собой, например, 40 в стартовом листе 1 лиги игрок? Выход в высшую лигу? Но свои силы нужно оценивать реально. Поиграть с равными по рейтингу игроками? Скорее просто потусоваться. Хотя и приобретение новых знакомых с других частей страны - это тоже здорово.
Не лучше ли на эти 60 тыс. поехать в один из Питерских турниров и совместимость с посещением каких-то интересных мест или, если хочется побыть у моря, то просто поехать на турнир в Анапу?

Напрасно Вы так про "первую лигу". Такой географии участников Вы ни в одной российском детском оупене не найдете. Туда реально едет много детей, которые не смогли пробиться в "вышку" из первенств своих федеральных округов, а также перспективные малыши (для категории "до 11"). Причем нередко с тренерами едут дети одновременно и в вышку, и в первую лигу. Другой вопрос, что турниры первой лиги "до 15" и старше становятся не очень актуальными, поскольку дети этой категории вполне могут получать хорошую практику, играя со взрослыми. И еще  - для обычного, не "звездного" ребенка поездка в Лоо становится очень ярким впечатлением на всю жизнь, добавляет стимулов заниматься шахматами. Конечно, слабый длинный хвост есть. Но эта слабость весьма относительная, "показать зубы" может любой "хвостист", даже на последних досках идет вполне осмысленная борьба... А еще "первая лига" дает хорошую закалку для тех детей, которые все-таки попадают рано или поздно в "вышку".

А если рассуждать так, что если ты не претендент на медали в вышке, то и в Лоо кататься нечего, то тогда все эти турниры прикрывать надо. Разыгрывать финальный круговик, как в ДКР, и все... Какая замечательная экономия получится и госбюджета, и родительских средств

Кстати, поездка в Лоо получается очень бюджетная. В прошлом году на человека (ребенка) мы вписались в 15 тысяч (без турнирного взноса), в этом году будет немного дороже из-за билетов...

Сразу видно, что Вы - человек заинтересованный.