chessvdk

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: Мытищинец от 13. 02. 2018, 12:30:21



Название: Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 13. 02. 2018, 12:30:21
Всего 150 участников? В Москве? Вы шутите?! Два года назад этап ДКР в Королеве, о котором объявили за две-три недели до начала, собрал 200. При нормальной рекламе ДКР в Москве соберет спокойно 300-400 участников...

И дело даже не в размере турнирного взноса. Будет это тысяча или три тысячи, большого значения не сыграет...


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Sergeev от 06. 04. 2018, 09:56:36
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста! В этом году Положение на Королёвский этап ДКР тоже за две недели появится? Уважаемый ПШ! Не подскажете, чья это епархия? У нас родители билеты в отпуск взять не могут... . Полторы строчки информации явно маловато... .


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 06. 04. 2018, 10:22:24
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста! В этом году Положение на Королёвский этап ДКР тоже за две недели появится? Уважаемый ПШ! Не подскажете, чья это епархия? У нас родители билеты в отпуск взять не могут... . Полторы строчки информации явно маловато... .

Могу только сказать, что этап в Королеве точно будет, билеты можно брать...


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Sergeev от 06. 04. 2018, 10:43:41
Хорошо! Запускаем. Доверие к Форуму за беспристрастность.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: RusGross от 06. 04. 2018, 11:34:28
а взрослый опен будет?


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Sergeev от 06. 04. 2018, 12:10:09
Уважаемые организаторы! Для юношества 15-20 лет ФИДЕ ,как в прошлом году, рейтинговый состоится? И не могу сайт Королева "зазвездить" ?!


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 06. 04. 2018, 12:34:34
Уважаемые организаторы! Для юношества 15-20 лет ФИДЕ ,как в прошлом году, рейтинговый состоится? И не могу сайт Королева "зазвездить" ?!

За подробной информацией лучше обращаться в ШФМО. Или сразу к Крюкову... У королёвских ребят сайта вроде нет...


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Sergeev от 06. 04. 2018, 12:51:25
Понял. Уже запросил помощь у Михаила Витальевича.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Sergeev от 06. 04. 2018, 06:50:11
Оппа, Марк! А Михаил Витальевич утверждает, что в Королёве этап ДКР будет 26.05-2.06.2018!
А взрослые вообще 17-20.05 рапид катанут ... .
Ма-арк! А Мытищи по-прежнему посередине между Ярославским вокзалом и Королёвым?  ;D


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: kosmonavtka от 06. 04. 2018, 10:16:05
это очень странно, т.к. этап ДКР в Королёве планировался согласно календарю этапов (30.05 - 07.06), а рапид «Звёздный путь» - как раз на 3-4 дня начиная я 7 июня (взрослый и детский).


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 07. 04. 2018, 12:29:51
Оппа, Марк! А Михаил Витальевич утверждает, что в Королёве этап ДКР будет 26.05-2.06.2018!
А взрослые вообще 17-20.05 рапид катанут ... .
Ма-арк! А Мытищи по-прежнему посередине между Ярославским вокзалом и Королёвым?  ;D

Сюрприз :o :o. Завтра буду уточнять...


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 07. 04. 2018, 12:31:18
Оппа, Марк! А Михаил Витальевич утверждает, что в Королёве этап ДКР будет 26.05-2.06.2018!
А взрослые вообще 17-20.05 рапид катанут ... .
Ма-арк! А Мытищи по-прежнему посередине между Ярославским вокзалом и Королёвым?  ;D

Сюрприз :o :o. Завтра буду уточнять...

(https://sun1-2.userapi.com/c840538/v840538867/49130/Tl1drMavEoo.jpg)


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: kosmonavtka от 22. 04. 2018, 09:24:08
Оппа, Марк! А Михаил Витальевич утверждает, что в Королёве этап ДКР будет 26.05-2.06.2018!
А взрослые вообще 17-20.05 рапид катанут ... .
Ма-арк! А Мытищи по-прежнему посередине между Ярославским вокзалом и Королёвым?  ;D

поговорила сегодня с представителями нашей королёвской федерации. к сожалению, даты те, что вы написали выше: 18-20 мая - рапид (взрослый + детский), этап ДКР с 25 мая.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Энергетик от 11. 05. 2018, 03:10:03
А немного ранее:
"Звездный путь - 2018" - Этап Кубка России и Детский турнир
http://mosoblchess.ru/news/tournaments/Zvezdnyy-put-2018-Etap-Kubka-Rossii-i-Detskiy-turnir/


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: KKK от 19. 05. 2018, 12:24:36
Ещё вчера в шапке взрослого турнира было написано "Звездный путь - 2018" «РАПИД Гран-при России» 2018 года
(http://chessvdk.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=3374.0;attach=6073)

А сегодня уже "Звездный путь - 2018" всероссийское спортивное соревнование по быстрым шахматам
http://chess-results.com/tnr350814.aspx?lan=11

Что бы это значило? У турнира сняли статус Этапа РАПИД Гран-при?  :o :o :o
Это подстава! Мой за кубковыми очками туда поехал...



Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: лено от 19. 05. 2018, 01:40:00
Они там с вечера что ли начинают ?


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: kosmonavtka от 19. 05. 2018, 04:37:18
Ещё вчера в шапке взрослого турнира было написано "Звездный путь - 2018" «РАПИД Гран-при России» 2018 года
(http://chessvdk.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=3374.0;attach=6073)

А сегодня уже "Звездный путь - 2018" всероссийское спортивное соревнование по быстрым шахматам
http://chess-results.com/tnr350814.aspx?lan=11

Что бы это значило? У турнира сняли статус Этапа РАПИД Гран-при?  :o :o :o
Это подстава! Мой за кубковыми очками туда поехал...



Мэр города пишет, что этап Гран-при https://instagram.com/p/Bi9fLkOhJIQ/


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 05. 2018, 12:15:13
Этап ДКР в Королеве. Завтра первый тур.
Играют с 26-го по 31-е. Судит Великий и Ужасный Михаил Витальич.

Этап с треском проваливается.
Проваливается не как турнир, а как этап ДКР.

Вот, к примеру В15:

1      Мутовин Егор   54114861   RUS   1929   Красноярский край
2      Неклюдов Тарас   44137842   RUS   1807   Московская область
3      Князев Артём   54110572   RUS   1716   Москва
4      Крюков Алексей   44101686   RUS   1715   Московская область
5      Кулаев Фёдор   44129815   RUS   1584   Московская область
6      Шишмарёв Арсений   44161760   RUS   1567   Московская область
7      Серов Кирилл   54161215   RUS   1544   Московская область
8      Дробин Максим   24284807   RUS   1536   Москва
9      Ковернёв Игорь   24222593   RUS   1498   Московская область
10      Щербаков Егор   54138159   RUS   1376   Московская область
11      Щипицин Михаил   54170346   RUS   1308   Москва
12      Голицын Георгий   34279113   RUS   1297   Москва
13      Прищепов Валерий   34276777   RUS   1175   Московская область
14      Зонтов Дмитрий   44167610   RUS   1175   Москва
15      Горский Владимир   54128137   RUS   1082   Московская область
16      Зубков Александр   54155673   RUS   1016   Московская область
17      Дробышев Владимир   24278777   RUS   1292   Московская область
18      Ефремов Роман   34352503   RUS   1179   Московская область
19      Лисюткин Антон   34279806   RUS   1169   Московская область
20      Чеботарев Максим   24236349   RUS   1000   Московская область

В других группах тоже вкрапление 1-2 человек из других регионов.
(хотя формальные требования - не менее 3 субъектов федераций - соблюдены)
А так только Москва и Московская область..

О ДКР читаем здесь:

http://ruchess.ru/championship/detail/2018/detskiy_kubok_rossii_2018_goda/



Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 05. 2018, 12:23:09
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 26. 05. 2018, 01:28:53
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 05. 2018, 09:05:28
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 26. 05. 2018, 09:11:21
Это не только проблема этапа ДКР в Королеве.

Первая сотня детей в каждой возрастной категории все реже и реже встречается на ДКР, предпочитая взрослые турниры.
Сами столкнулись с этим в прошлогодней Анапе - много сильных детей убежало во взрослый Опен и играло вечером, а не утром на этапе ДКР.

Можно даже сделать статистику по этапам ДКР этого года, результат будет весьма печален.
Не нравится ранжировать детей по ФИДЕ, ну давайте тогда по Владимиру Викторовичу (по рейтингу РШФ).
Там хорошо. Там много взрослых КМС с рейтингами около 1000..


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Вадим от 26. 05. 2018, 09:42:52
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.
Я вот тоже думаю, объективнее оценивать детей не  по рейтингу, а по результатам соревнований. Особенно это касается маленьких детей.
Нет сильнейших? Но это разве провал турнира? Сильнейшие редко в детском кубке играют.
Тут, кстати, очень приличные составы у девочек до 11 и до 13. Есть и победитель кубка прошлого года, и победители ЦФО, и дети из десятки высшей лиги.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 26. 05. 2018, 11:12:46
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: АнтВерпеН от 27. 05. 2018, 12:08:58
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...

Думаю важны обе составляющие. Рейтинг при постоянном участии в турнирах со взрослыми отображает примерный уровень, силу игры. Занятое место в соревнованиях (неважно в каком) показывает уровень "собираться" и показывать свой максимум. Не имея уровень игры трудно показать свой максимум в сильном и плотном турнире. Также не имея должного уровня "собраться" показать свой уровень, силу игры в полной мере не получится.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: лено от 27. 05. 2018, 01:52:44
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.


Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.
Я вот тоже думаю, объективнее оценивать детей не  по рейтингу, а по результатам соревнований. Особенно это касается маленьких детей.
Нет сильнейших? Но это разве провал турнира? Сильнейшие редко в детском кубке играют.
Тут, кстати, очень приличные составы у девочек до 11 и до 13. Есть и победитель кубка прошлого года, и победители ЦФО, и дети из десятки высшей лиги.
маленькие  - до 10? )


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: лено от 27. 05. 2018, 01:57:53
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...

Думаю важны обе составляющие. Рейтинг при постоянном участии в турнирах со взрослыми отображает примерный уровень, силу игры. Занятое место в соревнованиях (неважно в каком) показывает уровень "собираться" и показывать свой максимум. Не имея уровень игры трудно показать свой максимум в сильном и плотном турнире. Также не имея должного уровня "собраться" показать свой уровень, силу игры в полной мере не получится.
а где тренируют у нас « собираться» , это же тоже процесс - научиться собираться , здесь и тренинги есть и психологическая подготовка .  А этот предмет  , в основном,  Объясняется на словах , типа - без права на ошибку . Жаль . Если бы я моделировала процесс подготовки к соревнованиям , обязательно бы проводила бы тренинги на это качество .


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Вадим от 27. 05. 2018, 06:28:13
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.


Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.
Я вот тоже думаю, объективнее оценивать детей не  по рейтингу, а по результатам соревнований. Особенно это касается маленьких детей.
Нет сильнейших? Но это разве провал турнира? Сильнейшие редко в детском кубке играют.
Тут, кстати, очень приличные составы у девочек до 11 и до 13. Есть и победитель кубка прошлого года, и победители ЦФО, и дети из десятки высшей лиги.
маленькие  - до 10? )
Не только :) ПШ про возраст до 11 и до 13 писал. Я про этот возраст и ответил. Хотя, конечно, чем старше ребенок, тем рейтинг точнее отражает силу игры. Если б все играли приблизительно в одних и тех же турнирах, то можно было бы судить и по рейтингу. А так, кто-то играет только у себя в регионе и без обсчета, кто-то получил низкий стартовый рейтинг и ещё не успел его добрать, кто-то набивает рейтинг на пенсионерах и т.д. У всех своя история. Как их можно сравнивать?
В Москве, например, есть ребенок, у которого FIDE блиц 1800-1900, а классика 1200-1300. Просто, блиц он много играет. Играл бы столько классику, и в классике рейтинг был существенно выше.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: АнтВерпеН от 27. 05. 2018, 09:37:35
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...

Думаю важны обе составляющие. Рейтинг при постоянном участии в турнирах со взрослыми отображает примерный уровень, силу игры. Занятое место в соревнованиях (неважно в каком) показывает уровень "собираться" и показывать свой максимум. Не имея уровень игры трудно показать свой максимум в сильном и плотном турнире. Также не имея должного уровня "собраться" показать свой уровень, силу игры в полной мере не получится.
а где тренируют у нас « собираться» , это же тоже процесс - научиться собираться , здесь и тренинги есть и психологическая подготовка .  А этот предмет  , в основном,  Объясняется на словах , типа - без права на ошибку . Жаль . Если бы я моделировала процесс подготовки к соревнованиям , обязательно бы проводила бы тренинги на это качество .

Нигде. Спортивных психологов в стране единицы. И они нужнее в олимпийских видах спорта.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Lima от 27. 05. 2018, 10:48:57
С точки зрения больших шахмат, важно с каким званием и рейтингом подошли к окончанию школы. Хорошо если стали гроссмейстером с 2650 :)
Для нормальных  мотивированных детей более реальная перспектива подойти с уровнем хорошего мастера ( 2400 - 2500). Однако и это не так просто. Поэтому большинство постоянщиков ПР в Лоо подойдет с 2200 - 2400 и далее сделает свой выбор.
Обычно лет в 14-16 и происходит качественный подростковый скачок, если конечно остаются в шахматах, пройдя этап стрессовых "отгоршковых" турниров.
Так что все предыдущие возраста и турниры это только заложение базы, рейтинг не является принципиальным. Очень хорошо что есть много детских турниров ДКР, еще лучше когда параллельно идет опен и  можно выбрать. Для наиболее мотивированных тогда выбор очевиден в пользу опена))


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: лено от 27. 05. 2018, 01:35:56
В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.


Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.
Я вот тоже думаю, объективнее оценивать детей не  по рейтингу, а по результатам соревнований. Особенно это касается маленьких детей.
Нет сильнейших? Но это разве провал турнира? Сильнейшие редко в детском кубке играют.
Тут, кстати, очень приличные составы у девочек до 11 и до 13. Есть и победитель кубка прошлого года, и победители ЦФО, и дети из десятки высшей лиги.
маленькие  - до 10? )
Не только :) ПШ про возраст до 11 и до 13 писал. Я про этот возраст и ответил. Хотя, конечно, чем старше ребенок, тем рейтинг точнее отражает силу игры. Если б все играли приблизительно в одних и тех же турнирах, то можно было бы судить и по рейтингу. А так, кто-то играет только у себя в регионе и без обсчета, кто-то получил низкий стартовый рейтинг и ещё не успел его добрать, кто-то набивает рейтинг на пенсионерах и т.д. У всех своя история. Как их можно сравнивать?
В Москве, например, есть ребенок, у которого FIDE блиц 1800-1900, а классика 1200-1300. Просто, блиц он много играет. Играл бы столько классику, и в классике рейтинг был существенно выше.
ну , не обязательно
бывает и наоборот

но именно поэтому и ориентируются на ПР - там все с разными"историями" играют в одном турнире . Но и все равно , относительно , хотя и приближено к понятию " сильнейший" , чем просто сравнение по рейтингу

И все же , "маленькие" - это до какого возраста? Так и не поняла


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 27. 05. 2018, 01:44:07

но именно поэтому и ориентируются на ПР - там все с разными"историями" играют в одном турнире . Но и все равно , относительно , хотя и приближено к понятию " сильнейший" , чем просто сравнение по рейтингу

И все же , "маленькие" - это до какого возраста? Так и не поняла

Там, на детском Первенстве России - Куратор и лотерея.
9 туров - это очень мало.

Вон, в советское время и 15 туров играли, и 21.. а 9 и даже 11 туров - это рулетка. Ну как и 11 туров в Костроме..
Куратору, конечно, хорошо - позволили бы, он бы и 7 сделал. Или 5 туров, как в ПШС.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: лено от 27. 05. 2018, 01:56:15

но именно поэтому и ориентируются на ПР - там все с разными"историями" играют в одном турнире . Но и все равно , относительно , хотя и приближено к понятию " сильнейший" , чем просто сравнение по рейтингу

И все же , "маленькие" - это до какого возраста? Так и не поняла

Там, на детском Первенстве России - Куратор и лотерея.
9 туров - это очень мало.

Вон, в советское время и 15 туров играли, и 21.. а 9 и даже 11 туров - это рулетка. Ну как и 11 туров в Костроме..
Куратору, конечно, хорошо - позволили бы, он бы и 7 сделал. Или 5 туров, как в ПШС.
на ПР надо бы вообще все поменять :  4 тура быстрых -25 оставшихся 7 туров швейцарка и 6 оставшихся - черно белый блиц
в итоге 3 победителя
оставшиеся после первой отсечки -9 туров швейцарка , и там 3 победителя
те же 6 человек допускаются в ВЛ
ну с 13 лет уж точно так можно
или как-то еще


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: KKK от 27. 05. 2018, 02:23:19
на ПР надо бы вообще все поменять :  4 тура быстрых
А вот это идея!
На ПР9 первый день например 5 туров быструшек. Кто набрал 4 из 5 и больше, играют дальше 9 туров классики. 4 из 5, а не 5 из 5, чтоб уж совсем случайные ошибки исключить. Остальные дальше отдельно играют, типа первая лига. Не уезжать же на второй день.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: лено от 27. 05. 2018, 02:54:37
на ПР надо бы вообще все поменять :  4 тура быстрых
А вот это идея!
На ПР9 первый день например 5 туров быструшек. Кто набрал 4 из 5 и больше, играют дальше 9 туров классики. 4 из 5, а не 5 из 5, чтоб уж совсем случайные ошибки исключить. Остальные дальше отдельно играют, типа первая лига. Не уезжать же на второй день.
ну да , в принципе и для малышей что-то такое :)
 а то у малышей - из 450 - 4 человека куда-то проходят!
а так 3 и 5 можно сделать !

ну , может почитают и подумают наши кормильцы? ;)


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 27. 05. 2018, 03:21:37
Мечтайте, мечтайте.
Сделает Вам Вышку ПР платную Куратор как у взрослых, да ещё в 7 туров, да ещё бланки сами фотографировать будете..

Вот как будет на самом деле.
А то опечален Александр Васильевич, еще остались кое-какие расходы на детские шахматы, есть ещё куда стремиться, чтобы их занулить. Опять же, банкетик лишний можно будет сделать..


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 27. 05. 2018, 09:27:30
Бланк записи партии с турнира. Кто догадается, что это за запись партии такая? Сразу скажу, это не копирку положили наоборот, здесь все интереснее... ;D ;D ;D


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: KKK от 27. 05. 2018, 09:33:22
Бланк записи партии с турнира. Кто догадается, что это за запись партии такая? Сразу скажу, это не копирку положили наоборот, здесь все интереснее... ;D ;D ;D
Ощущение, что это писал взрослый человек, врач.
Дети хоть и пишут каракули, но как-то не так обычно...


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 27. 05. 2018, 09:55:37
Бланк записи партии с турнира. Кто догадается, что это за запись партии такая? Сразу скажу, это не копирку положили наоборот, здесь все интереснее... ;D ;D ;D

Куратор говорит, что это писал малыш. Ведь вместо подписи крестик..
Право опять Руководство или в первый раз в жизни ошиблось, дорогой Марк?


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: KKK от 27. 05. 2018, 10:04:50
Это по армянски?


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Вадим от 27. 05. 2018, 10:27:59
Бланк записи партии с турнира. Кто догадается, что это за запись партии такая? Сразу скажу, это не копирку положили наоборот, здесь все интереснее... ;D ;D ;D
Иврит? :)
Как я понимаю, второй мальчик вообще 2012 г.р.? Как же запись разобрали?


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: anatoly от 27. 05. 2018, 10:33:00
Или по-тибетски... ::)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Tibetancar.jpg/800px-Tibetancar.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/%D0%A3%D0%BC%D1%8D_%D1%82%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82.PNG/400px-%D0%A3%D0%BC%D1%8D_%D1%82%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82.PNG)
Первые знаки в записи первого хода слегка смахивают на индийские 4 без петельки и 5.
Направление письма больше похоже на справа налево.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 27. 05. 2018, 10:41:08
Это имитация записи. В турнир определили пятилетнего ребенка, который играет, но писать еще не умеет. Нет чтобы честно признаться в этом и попросить пойти навстречу (судьи дошкольникам иногда разрешают не записывать, но убавляют время), так мама с тренером, как я предполагаю, научили ребенка рисовать каракули, имитировать запись... Обнаружилось не сразу, к третьему туру ;D ;D

Ребенок, видимо, с художественной жилкой. Показали они ему настоящие бланки с записью партий, немного потренировали и Voi la... Со стороны все смотрелось убедительно. Пока партии не стали набирать...

Мы все, кстати, тоже единогласно решили, что будущий врач растет ;D ;D ;D


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: KKK от 27. 05. 2018, 10:52:03
Это имитация записи. В турнир засунули пятилетнего ребенка, который играет, но писать еще не умеет. Нет чтобы честно признаться в этом и попросить пойти навстречу (судьи дошкольникам иногда разрешают не записывать, но убавляют время)
Есть гроссмейстеры, которые так поступают. А чего тратить время на запись? Первые ходов 5 пишет нормально, а потом одну и ту же закорючку рисует, не глядя.
Лёха говорит, было однажды желание такого соперника заставить в цейтноте за своё время партию восстанавливать, да решил не связываться, чтоб не прослыть скандалистом.


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Мытищинец от 27. 05. 2018, 10:56:15
Это имитация записи. В турнир засунули пятилетнего ребенка, который играет, но писать еще не умеет. Нет чтобы честно признаться в этом и попросить пойти навстречу (судьи дошкольникам иногда разрешают не записывать, но убавляют время)
Есть гроссмейстеры, которые так поступают. А чего тратить время на запись? Первые ходов 5 пишет нормально, а потом одну и ту же закорючку рисует, не глядя.
Лёха говорит, было однажды желание такого соперника заставить в цейтноте за своё время партию восстанавливать, да решил не связываться, чтоб не прослыть скандалистом.

Тут круче. Ни одна закорючка на другую не похожа. Ребенок очень ответственно к своему делу подошел, творчески ;D ;D ;D


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Папа шахматиста от 27. 05. 2018, 11:05:27
Бланк записи партии с турнира. Кто догадается, что это за запись партии такая? Сразу скажу, это не копирку положили наоборот, здесь все интереснее... ;D ;D ;D

Куратор говорит, что это писал малыш. Ведь вместо подписи крестик..
Право опять Руководство или в первый раз в жизни ошиблось, дорогой Марк?

Ещё раз убедились, что Куратор НИКОГДА не ошибается..


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: anatoly от 27. 05. 2018, 11:15:15
Тут круче. Ни одна закорючка на другую не похожа. Ребенок очень ответственно к своему делу подошел, творчески ;D ;D ;D
Специалисты трещинки на камнях расшифровывают, а тут явно есть повторяющиеся элементы. Если немного подсматривал в бланк соперника, автор мог попытаться воспроизвести хотя бы длину заописи хода.
При желании можно подобрать подходящую правдоподобную партию. 8)


Название: Re:Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18
Отправлено: Вадим от 27. 05. 2018, 11:22:56
И все же , "маленькие" - это до какого возраста? Так и не поняла
Какая Вам разница? Я и сам не знаю :) Очевидно, что до 11 лет рейтинг может не отражать силу игрока. Тот же Максим Гаврилов хоть и 187-й по рейтингу, но он 21-й на первенстве России. И до 13 встречаются такие же фокусы.