chessvdk

General Category => Шахматные организации Москвы => Тема начата: chessvdk от 07. 03. 2011, 09:14:56



Название: РГКФК
Отправлено: chessvdk от 07. 03. 2011, 09:14:56
Придётся начать эту тему... Как бы помягче.. С неоднозначного. Во! Читаю сегодня на гостевых и не верю глазам своим  ;D

http://www.volgachess.ru/index.php?option=com_easybook&view=easybook&Itemid=64

Цитировать
На кафедре шахмат РГУФКСМиТ впервые пройдет рейтинговый турнир категории "С" (шахматистов 2-4 разрядов и начинающих) - участники смогут получить международный рейтинг ФИДЕ и повысить свой разряд!

Я не могу это комментировать ... Хочется только одно сказать: С ума сошли на почве любви к деньгам? Да? Четвёртый разряд с рейтингом ФИДЕ? Это - что? Опробуется новая схема для развода бешенных мамашек?


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Пигги от 07. 03. 2011, 09:25:15
Опыт Венгрии, там такие круговики пользуются огромной популярностью наряду с обычными с нормами. И взносы в Венгрии для турнира со средним рейтингом 1500 около 100 Евро, если ты без рейтинга. И со всего мира ездят :)


Название: Re:РГКФК
Отправлено: cvalery от 07. 03. 2011, 12:16:07
Вообще-то какой-то нонсенс! О каком получении ЭЛО для 4 разрядов может идти речь - откуда возьмется необходимое число игроков с ЭЛо 1400 - 1600, чтобы, сыграв с ними, эти самые 4-3-2-разрядники могли получить этот самый ЭЛО?


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 07. 03. 2011, 04:22:17
Сколько очков наберёт, например, ребёнок с четвёртым разрядом даже против игроков с рейтингами ФИДЕ 1400-1500? Да ни одного он не наберёт  :) Даже половинку не зацепит нигде...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Пигги от 07. 03. 2011, 06:47:41
Да ладно не наберут. У меня одна знакомая, у которой только дети в шахматы играют а она от них научилась, пошла раз в турнир в Пардубице играть (даже не самый слабый) и набрала чесных 4 очка. А там разрядами не пахнет совсем.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Пигги от 07. 03. 2011, 06:50:27
Сколько очков наберёт, например, ребёнок с четвёртым разрядом даже против игроков с рейтингами ФИДЕ 1400-1500? Да ни одного он не наберёт  :) Даже половинку не зацепит нигде...
Ну это вопрос, такой рейтинг еще найти надо.
Вот табличка турнира в Венгрии который сейчас идет для примера.
http://www.chess-results.com/tnr44259.aspx?lan=11

Набирают же, но там это на поток поставлено. Там еще несколько турниров чуть по сильнее.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 07. 03. 2011, 08:03:49
Я не знаю как там в Венгрии, но в Москве третий (а не четвертый) разряд детям, стабильно зевающим две фигуры за партию, тренеры присваивают - им это разрешено с барской руки  Переверткиной  :)


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 07. 03. 2011, 08:07:20
И ещё. И это очень важно понимать, кто бы там как щёки и даже высокопоставленные щёки не надувал, в современной России - шахматы - детская игра. Правильнее сказать - детская игрушка  :)


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 26. 03. 2011, 03:45:20
Ну вот и РГУФК поставили "на место"
http://www.chessmoscow.ru/

 
Цитировать
Председатель судейской комиссии ШФМ Артем Ахметов выступил с информацией о нарушениях при проведении турниров World Chess Tour в РГУФКСиТ. По данному вопросу было принято решение прекратить регистрацию этих турниров в ШФМ, организатору турниров World Chess Tour гроссмейстеру Игорю Глеку предложено до 1 июля 2011 года устранить недостатки и впредь действовать в соответствии с инструкцией ШФМ о проведении соревнований на территории Москвы.

Помню как-то был у меня спор со Старцевым по поводу Артема Ахметова на Гостевой Волгачесс лет эдак 4 назад... Ну и? Кажется, история нас рассудила в этом вопросе, Владимир Николаевич, просто ещё один с косяками на детских первенствах Москвы, которых отродясь здесь не видели, безпринципный, цель оправдывает средства... или я (как всегда) не прав? А вы тогда... Гроссов воспитывать...  Молодой ещё... Какие гроссы?  Полноте!


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Пигги от 26. 03. 2011, 08:48:29
Ну вот и РГУФК поставили "на место"
http://www.chessmoscow.ru/
Там слишком много нарушений. Один уже сыгранный турнир даже отказались обсчитывать.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 26. 03. 2011, 08:59:40
Да я даже уже и не о том - а назначить главным судьёй по шахматам города Москвы человека, который
за полгода до назначения испоганил жеребьёвку первого тура в трёх(!) возрастных группах финала первенства Москвы среди детей - это как? А почему испоганил? Да потому, что не разбирается нефига ни в чём! Только командовать может и пресмыкаться перед кем надо,чтобы место себе потеплее организовать - Ахметов - типичный человек из породы карьеристов, приехавших "покорять Москву"!
И уж если ( в стиле как меня гнобили порой) я и тут могу написать тоже самое. Да Ахметов (как шахматист) гроссу Игорю Глеку (на пике силы игры) даже в подмётки не годится. Но зато - теперь - НАЧАЛЬНИКА, понимаешь!
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!" - всего лишь русская поговорка... Ещё одна - "Уж чья бы корова мычала?!
А уж думающей шахматной публике я на пальцах объясню скоро как надо читать графики изменения рейтингов (например как у Ахметова http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4129890). В общем, шахматисты от меня узнают что такое бычья неудача (термин от трейдеров - а вы о чём подумали?) и о многом другом.
"Кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит, как надо делать, кто не умеет учить, учит как надо учить!"
Одна из следующих итераций: Кто ни черта не умеет ничего - командует!


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Смок от 26. 03. 2011, 10:30:45
Ну вот и РГУФК поставили "на место"
http://www.chessmoscow.ru/
Там слишком много нарушений. Один уже сыгранный турнир даже отказались обсчитывать.

А какой именно?В каком месяце сыгранный?


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Пигги от 26. 03. 2011, 10:47:24
Вот этот
http://www.chess-events.org/ru_RU/tournaments_december2010.html

Также ходят слухи что все баллы которые были выполнены в турнирах Глека будут аннулированы.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 27. 03. 2011, 07:48:23
Это называется "пауки в банке." Честно говоря, мне оба одинаково противны. Что один карьерист и фиктивный мастер, что другой со своими "странными турнирами". Оба типичные шахматные деятели, а точнее дельцы, своей "работой" порочащие шахматы.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2011, 09:30:26
Продолжение истории http://www.russiachess.org/content/view/6088/

Цитировать
В письме РШФ от 10.03.2011 сообщалось, что выборочная проверка турнира
World Chess Tour-13 (Москва, РГУФКСиТ, декабрь 2010), проведённая техническим отделом РШФ, выявила, что датами партий Романько-Елисеев и Алдохин-Романько указаны 18 и 19 декабря 2010 г., в то время как гроссмейстер М.Романько в эти дни участвовала в мемориале Е.Быковой в Суздале.
В том же турнире World Chess Tour заместителем главного судьи числился П. Шарков, который в указанные в отчете дни находился в Суздале.
Все эти факты свидетельствуют о том, что турниры World Chess Tour проводятся с грубыми нарушениями, граничащими с мошенничеством.

"Колумб Америку открыл - страну для нас совсем чужую... Дурак! Он лучше бы открыл на нашей улице пивную!"

Партии, понимаешь, не по расписанию играются... Судья, понимаешь, в Суздаль смотался, но подпись поставлена его...

Вот будто никто о таком не знал - да это сплошь и рядом. И здесь это было и Василий Папин о писал в Федерацию ещё тогда-когда и о гораздо большем безобразии... Это всё равно что написать о вопиющем случае вымогательством гаишником взятки у водителя... Какой кошмар! Какой ужас! Как может милиционер полицейский такое?!!!!!

В общем, похоже на то, что, как обычно предполагают в таких случаях в других сферах деятельности, всё до безобразия просто:

Кто-то с кем-то не поделился...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2011, 10:05:10
Я угораю! Поединок Костьев против Глека продолжается! Империя наносит ответный удар!

http://www.chess-events.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=301&cntnt01origid=15&cntnt01returnid=15&hl=ru_RU

Цитировать
2011.04.01
МСИ 2011

31 марта 2011 на собрании представителей шахматных команд вузов столицы, прошедшем в МГС "Буревестник", было принято решение изменить место проведения шахматных соревнований, входящих в программу Московских Студенческих Игр 2011г.

Теперь эти популярные соревнования пройдут в Российском Государственном Университете Физической Культуры, Спорта, Молодежи и Туризма (РГУФКСМиТ). Представителями вузов было высказано немало претензий к прежнему месту проведения - шахматному центру Российского Государственного Социального Университета (РГСУ). Также были внесены некоторые изменения в регламент соревнований: так, команда высшей лиги (где 16 сильнейших команд в ноябре сыграют 8 туров по швейцарской системе) будет состоять из 6 мужчин и 2 женщин. Первая лига (в составе команды 5 мужчин и 1 женщина) пройдет в октябре в 7 туров.

Тяк... Более-менее проясняется что не поделили...

Gens Una Sumus!  :P
 


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 02. 04. 2011, 10:53:26
Пауки в банке. Но я рад, что круговики в РГУФКСиТе так "прославились".


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Пигги от 03. 04. 2011, 09:01:32
в круговиках порядок жеребьевки играет важную роль, особенно если туров больше 9.
Самый распостраненный способ мошенничества это махинация с турами. Например кто то набрал 7 баллов из 13. Для балла нужно 7 из 9. А организатор чтобы помочь взял и написал что 7 из 9 набрал он в первых 9 турах, а остальные проиграл.



Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2011, 02:45:51
Я-то это понимаю. Другое дело (это моё личное мнение) что ФИДЕ (их ЗиЗЫ) они, похоже, специально делают все эти правила получения международных званий так, чтобы лазеек для всяких махинаций было как можно больше. Одно из них - фиксация нормы по ходу турнира.
Вот представьте себе такую ситуацию:
Легкоатлет Пупкин стал мастером спорта на дистанции в 1000 метров, так как на отрезке в 200 метров уложился в норматив МСМК для этой дистанции. Прибежал-то в итоге Пупкин шестым (а мог и последним) на дистанции в 1000 метров, но уже в ЗВАНИИ, только за счёт того, что  он на 200 рванул - так рванул (потому потом и "сдох")!
Легкоатлеты оборжутся такое прочитав. Если ты, Пупкин, такой спринтер, так и бегай 200 - чего на километр лезешь? Там и выполняйся.
А теперь попробуйте подобное объяснить шахматным деятелям, которые находятся на уровне принятия решений... О! Они кучу умных аргументов накидают, что они правы. А я, вот, я, наверное, недалёкий человек, но как-то считаю, что итоги турнира должно подводить после окончания турнира и ещё: цыплят, как известно, по осени считают, а не в разгар лета...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 11. 10. 2011, 06:22:05
Пусть это всё будет в теме про РГУФК. В общем, на e-mail пришло письмо от гроссмейстера Игоря Глека. Там его предложения к Шахматной федерации Москвы.
Просто публикую текст. Может кто-то захочет высказаться.

И.В.Глек, Председатель шахматного Тренерского Совета ВУЗов Москвы Международный гроссмейстер, Синьор Тренер ФИДЕ, Международный организатор ФИДЕ
Предложения к ШФМ
Текст заочного выступленияна Президиуме Шахматной Федерации Москвы (ШФМ)7 октября 2011
Уважаемые члены Президиума! Сожалею, что не могу принять участие в сегодняшнем заседании Президиума, ввиду участия в шахматном фестивале «Кубок Губернатора Алтайского края» - этапе Кубка России по быстрым шахматам в Барнауле. Хотел бы поделиться некоторыми своими мыслями и внести актуальные предложения относительнодальнейшего развития шахмат в Москве.

1.   Начну со структуры управления ШФМ. В некоторых региональных шахматных федерацияхРФ (например, Астраханской) структура федерации схожа с общероссийской (РШФ) – существует свой Наблюдательный Совет (НС) и Правление (или Президиум). Думаю, пора честно признать, что официально (формально, по Уставу) существующая  трехуровневая система – Общественный Совет, Наблюдательный Совет, Президиум, себя никоим образом не оправдала – ни в Москве, ни в целом по России.Даже попытки таких влиятельных персон, как А.Д.Жуков, А.В.Дворкович, В.И.Жуков, создать при общероссийской или общемосковской федерации, Общественный Совет, не увенчались успехом. И в то же время работа, к примеру, НС РШФ не представляется эффективной, т.к. средичленов оного - представители «разных весовых категорий». Почти поЖванецкому:  «Вы пешком, я в Мерседесе – поговорим, если догонишь!». Считаю, что гораздо логичнее было бы собрать в НС VIP-персон, а в Президиуме – реальных шахматных экспертов. Президиум, с учетом мнения комиссий, принимает решения по большинству текущих вопросов, а главные задачи НС в этом случае следующие:
а) рекомендовать, на основе жизненного, политического и бизнес-опыта стратегические векторы развития шахмат; б) подтягивать ресурсы, лоббировать идеи и методы развития и популяризации шахмат в высших сферах;
в) оценивать дорогостоящие или сложные проекты, по поводу которых Президиум не может выстроить четкий план реализации, ввиду отсутствия ресурсов либо опыта.
ШФМ также следует перенять подобную схему. Деятельность  федерации могла бы быть значительно эффективнее, если бы, например, Президент ШФМ Василий Иванович Жуков стал бы Председателем НС ШФМ (а-ля А.В.Дворкович в РШФ), а Президентом был бы человек, который мог бы реально отдавать львиную долю своего времени этой работе.
Предложение 1:                                                                                                                         Оптимизировать структуру управления ШФМ: Наблюдательный Совет во главе с Председателем + Президиум (возглавляемый Президентом, профессионально занимающимся шахматной деятельностью);
обратиться к Российской Шахматной Федерации (РШФ) с предложениемоб оптимизации системы управления РШФ – перейти от трехуровневой на двухуровневую (минус неработающий Общественный Совет); вНС должны присутствовать в основном «VIP-персоны», а в Президиуме – реальные шахматные эксперты.

2.   Надеюсь, присутствующие согласятся со мной в том, что в российских шахматах спортивная составляющая явно превалирует по сравнению скультурно-образовательной. На шахматный спорт выделяется несравненно больше средств, чем на шахматную культуру и образование. Представляется необходимым более сбалансированное соотношение спортивного и культурно-образовательного компонентов.
Предложение 2:                                                                                                        Разработать программу усиленияроли культурно-образовательного направленияв шахматной жизни столицы;                                                          обратиться с соответствующей инициативой к Правительству Москвы, департаментам культуры, образования и спорта.

3.   В ноябре, как уже упоминал, будем отмечать 45-летие шахматной специализации ГЦОЛИФК. Думаю, не надо рассказывать вам о значении первого в мире учреждения высшего шахматного образования дляразвития шахмат в России и мире. Надеюсь, ШФМ сможет активно поучаствовать в праздновании этого события. И, самое главное, поддержит нашу заявку на создание в Москве Шахматной Академии, на базе ГЦОЛИФК. Недавно на заседании Тренерского Совета РШФ поднимался вопрос о создании в Москве Шахматной Академии, я лично выступал на нем по просьбе Председателя Тренерского Совета РШФ А.А.Быховского. Предложение 3:Поддержать перед РШФ и ФИДЕ нашу заявку на создание в Москве Шахматной Академии, на базе ГЦОЛИФК, к 45-летию шахматной специализации.

4.   В различных российских регионах с начала года проводятся уик-энд турниры, этапы Кубка Россиипо быстрым шахматам, с призовым фондом не менее 250 тысяч рублей (РШФ обеспечивает примерно половину) – уже проведено около 10 подобных массовых турниров. Странно, что в Москве подобные турниры пока не проводились. не Изучить опыт проведения массового турнира по быстрым шахматам, этапа Кубка России, с высоким призовым фондом, чтобы в дальнейшем провести подобный турнир в Москве – например, очень хотелось бы организовать Предложение 4: Поддержать идею организации массового турнира по быстрым шахматам к 45-летию шахматной специализации ГЦОЛИФК, вноябре 2011г.
   
5.   Назрела реальная необходимость унификации международных и российских тренерских званий, а также, введения лицензирования тренерской и педагогических деятельности в области шахмат. Председатели Тренерских комиссий (Советов) ФИДЕ и РШФ, А.Михальчишин и А.Быховский, поддерживаютэту позицию.
Предложение 5: Поддержать проект «Унификации званий для шахматных экспертов (игроков, тренеров, судей, организаторов и др.)», основные идеи которого следующие:
унификация международных шахматных званий для шахматных экспертов (игроков, тренеров, судей, организаторов и др.);
повышение мотивации шахматных экспертов и их роли в шахматной жизни;
участие шахматных экспертов в выборах руководства РШФ и ФИДЕ.

6.   Еще одна актуальная тема: поддержка москвичей, являющихся членами комиссий ФИДЕ.В середине октября в Кракове(Польша)пройдет очередной Конгресс Международной Шахматной Федерации (ФИДЕ).                                               Вопрос в следующем: членов различных комиссий, обязывают, во-первых, жить в определенной, выбранной организаторами гостинице по цене, в 2-3 раза превышающей стоимость аналогичной гостиницы в этом же районе города;                   во-вторых, заплатить организаторам взнос 120 евро, в стоимость которого входит, к примеру, трансфер из аэропорта, посещение оперы и т.д. Т.е. те услуги, которыми многие члены комиссий совершенно не собираются пользоваться. Подобное отношение организаторов, при фактическом попустительстве руководства ФИДЕ,
к членам комиссий, приезжающим на Конгресс не отдыхать, а работать, выглядит  весьма странно. Почему участники Конгресса должны платить немалые деньги за «право поработать» на благо ФИДЕ (притом, что нигде в Хэндбуке ФИДЕ подобное не прописано)? Тем болеечто, например,лично я регулярно плачу значительные суммы той же ФИДЕ – и как организатор международных тренерских семинаров ФИДЕ (в феврале, например, я перечислил ФИДЕ 1800 евро за 2 семинара), и как организатор регулярных турниров – рейтинговых и с нормами (от 50 до 100 евро за турнир).
Предложение 6: Поддержать москвичей, представленных в официальных органах ФИДЕ, в вопросе предоставления возможности самим выбирать гостиницу и оплаты организационного взноса; просить ФИДЕ и соответствующие национальные федерации содействия в этом вопросе.
7. Касательно темы «Круговые турниры с нормами»: хотелось бы, чтобы ШФМ оказало бы реальную поддержку этим турнирам, на которые, по словам самого руководства ШФМ, есть социальный заказ. Определенные проблемы, с которыми сталкиваютсяорганизаторы подобных соревнований, связаны прежде всего с малым количеством иностранных носителей международных званий, проживающих в Москве и непосредственной близости к столице.
Безусловно, необходимо участие значительно большего числа иностранных шахматистов в этих турнирах. К сожалению, есть объективные факторы российской действительности, препятствующие приезду иностранцев на наши турниры, прежде всего:
1.   Дороговизна авиабилетов (особенно в сравнении с европейскими «лоу-кост» авиаперевозчиками;
2.   Сложности в оформлении и получении въездных виз в РФ;
3.   Часто нетерпимое (порой просто хулиганское или даже бандитское) отношение к иностранцам определенных рас и народностей в России, в т.ч. и в Москве – яркие проявления расизма и национализма.
Предложение 7: поднятьперед руководством как РШФ, так и Правительства Москвы, столичных комитетов по спорту и туризму вопрос о необходимости улучшения ситуации в этой сфере;                                                                                                                         проводить больше соревнований и мероприятийсовместно с иностранными диаспорами.
Позволю себе выразить надежду, что Президиум и комиссии обсудят и поддержат мои предложения.




Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 11. 10. 2011, 10:46:02
Всё никак не угомонится, аферист


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Пигги от 12. 10. 2011, 08:20:26
1.   Дороговизна авиабилетов (особенно в сравнении с европейскими «лоу-кост» авиаперевозчиками;
2.   Сложности в оформлении и получении въездных виз в РФ;
3.   Часто нетерпимое (порой просто хулиганское или даже бандитское) отношение к иностранцам определенных рас и народностей в России, в т.ч. и в Москве – яркие проявления расизма и национализма.
Да это есть. Еще забыл написать что в среднем проживание в России дороже чем в Европе. Сейчас в питер еду - одноместный номер 2200 руб (55 евро). Это еще не дорого, в Воронеже жили по 2500 руб в отеле тянущем в лучшем случае на две звезды. В Венгрии-Чехии без проблем найти проживание в гостинице в районе 25-30 евро. А цены на билеты сравнимые.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Alex-the-Knight от 12. 10. 2011, 08:45:25
Вот представьте себе такую ситуацию:
Легкоатлет Пупкин стал мастером спорта на дистанции в 1000 метров, так как на отрезке в 200 метров уложился в норматив МСМК для этой дистанции. Прибежал-то в итоге Пупкин шестым (а мог и последним) на дистанции в 1000 метров, но уже в ЗВАНИИ, только за счёт того, что  он на 200 рванул - так рванул (потому потом и "сдох")!
Легкоатлеты оборжутся такое прочитав. Если ты, Пупкин, такой спринтер, так и бегай 200 - чего на километр лезешь? Там и выполняйся.

Вот! Никак не мог подобрать аналогию, хотя понимал, что она существует!! Но эта аналогия нужна была мне для аргумента в вопросе с присвоением детских разрядов - все обсуждение на другой ветке. Это когда в первых двух турах третьего по счету турнира вдруг рейтинг участника превысл необходимое значение, но тренер это отловил и сообщил человеку, который это обсчитал и зафиксировал. Мне изначально казалось, что надо обсчитывать соревнование целиком. Короче, нужна четкая процедура (правила, регламент или еще что-то подоюное). Иначе будет постоянный бардак с разрядами, рейтингом, книжками и т.п.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 12. 10. 2011, 08:55:16
Самое главное - нужны действительно простые, понятные и всем доступные в информационном плане правила. Я сейчас про детские шахматы в  Москве. В ФИДЕ всё доступно (там многое сложно, запутанно, перекручено, вывернуто наизнанку и т. д.) но всё публикуется. Знаешь английский - вообще нет проблем. Не знаешь... А чьи это трудности?
А вот в Москве в смысле детских шахмат... Ой! Нет нигде всей подобной инфы, чтобы в одном месте ... И никогда не будет! Поверьте мне!


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 12. 10. 2011, 09:04:39
Для того, чтобы это сделать, нужно, чтобы на благо родителей и детей-шахматистов работали люди, которые действительно любят шахматы, умеют работать, хотят работать и у которых мозги ещё не засохли и сам человек не зизанулся. При этом, эти люди должны работать на общее дело, а не отстаивать только свои шкурные интересы, что происходит в ДЮК сплошь и рядом.
И где же их взять?


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 20. 09. 2013, 10:15:56
Ничего не понимаю. Правда.
http://moscowchess.org/news/2023

– Президент Шахматной федерации Москвы Владимир Палихата поручил доложить о перспективах развития шахмат в легендарном ВУЗе, – рассказал Ким. – Но даже после встречи у меня имеется немало вопросов. Скажем, в этом году РГУФК предоставлял пять бюджетных мест для поступающих на специализацию шахматы. Конкурс был «огромным» – целых 4 человека. Не на место – в целом. То есть на всю огромную Россию нашлось лишь четверо, желающих овладеть профессией шахматного тренера в профильном ВУЗе. Это заставляет задуматься о том, как и что мы делаем, в правильном ли направлении движемся.

А что не правильно?

Есть все предпосылки для того, что кафедра шахмат откроется в следующем учебном году.

А зачем?
Вот если спроса нет на овладение такой специальностью в центровом спортивном вузе страны, то зачем тогда кафедра шахмат в этом вузе? Чтобы преподавателей кафедры и прочего персонала было больше, чем самих студентов по этому профилю?

Какая-то инъекция в протез...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 20. 09. 2013, 10:19:50
И ещё один занятный, но частный вопрос - почему ни слова ни сказано про Игоря Глека - он вообще, похоже, там не был...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: Fly от 21. 09. 2013, 12:48:55
Ничего не понимаю. Правда.
http://moscowchess.org/news/2023

– Президент Шахматной федерации Москвы Владимир Палихата поручил доложить о перспективах развития шахмат в легендарном ВУЗе, – рассказал Ким. – Но даже после встречи у меня имеется немало вопросов. Скажем, в этом году РГУФК предоставлял пять бюджетных мест для поступающих на специализацию шахматы. Конкурс был «огромным» – целых 4 человека. Не на место – в целом. То есть на всю огромную Россию нашлось лишь четверо, желающих овладеть профессией шахматного тренера в профильном ВУЗе. Это заставляет задуматься о том, как и что мы делаем, в правильном ли направлении движемся.

А что не правильно?

Есть все предпосылки для того, что кафедра шахмат откроется в следующем учебном году.

А зачем?
Вот если спроса нет на овладение такой специальностью в центровом спортивном вузе страны, то зачем тогда кафедра шахмат в этом вузе? Чтобы преподавателей кафедры и прочего персонала было больше, чем самих студентов по этому профилю?

Какая-то инъекция в протез...

Спрос есть, просто РГСУ всех увел к себе :)


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 09:42:53
И при этом надо понимать, что спрос на профессию шахматный тренер (в РГУС) существует совершенно не потому, что шахматы так популярны, значимы, востребованы обществом и так далее.
Причина тривиальна простая.
Высшее учебное заведение, где можно получить специальность тренер по шахматам, РГСУ НАХОДИТСЯ В МОСКВЕ!

Попробуйте организовать такую же кафедру шахмат ну скажем на базе педагогического института например в каком нибудь провинциальном российском городе и ...
И сразу станет ясно (по числу претендентов там учиться) где на самом деле место шахмат в современной жизни и почему в Москве вот так, а тут будет всё иначе.
Дело (повторюсь) не в шахматах (смешно даже) а в самой Москве.
При этом, в Москве ни одна спортивная школа не испытывает кадровый голод  ;D и по хорошему говоря девать выпускников в самой Москве по профилю их работы попросту некуда. Но это на поверхности. Ведь Москва она и на то Москва, что в ней денег до пупа.
А значит прямой путь
- В гувернёры
- В тренеры-бомбилы
- На платный всеобуч в частные школы.
И всё это на огромный процес учить за бабас сопливых  отгоршковых чад богатых родителей для развития чадам логического мЫшления.
И это после пяти лет обучения в высшем учебном заведении по специальности тренер по шахматам...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: samson от 21. 09. 2013, 12:46:38
Спрос есть, просто РГСУ всех увел к себе :)
Это все изменится с РГСУ.
Нынешний ректор Федякина Лидия Васильевна (дочь бывшего ректора Жукова) мягко говоря относится крайне отрицательно к шахматам.
И развивать их совсем не планирует, а скорее наоборот, закрывать это направление.
И с большой вероятность Moscow Open 2014 будет последним.
И даже проведение Moscow Open 2014 было под огромным вопросом из-за ее позиции.
И повлиять на нее смог с большим трудом только Дворкович.
Да и сейчас еще далеко не все улажено и остаются вопросы связанные с проведением этого фестиваля в 2014.




Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 01:05:24
Верю. Всё очень логично.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 01:49:07
Постараюсь пояснить. Первая позиция простая. Забудьте про всё то, что было в нулевые и что там было поноворочено и подолжает ещё существовать. Ситуация в экономике страны кардинально другая и она хреновая - мягко скажем. Это - базис. Кто знает вообще, что это такое - тот меня поймёт.
Такие вещи как шахматы относятся к надстройке. Причём в рамках образования вообще, которое в той же настройке находится, шахматы где-то на самом отшибе.
Представьте ситуацию.
Сокращения бюджетных расходов на образования в целом по стране. Имеет место как факт - см. новый бюджет РФ на следующий год.
Едем дальше. Элементарный аудит бюджетных мест в любом вузе.
Денег стало меньше, чем-то нужно жертвовать. Ну вот такая ситуация.
Что должно первым попасть под раздачу? Ответ простой. Как правило, самое ненужное и самое непрофильное.
А так... А вообще интересно. Элементарно сделать. В РГУФКЕ кафедру шахматы открыть, всех студентов, кто учится в РГСУ, туда.
Были шахматы в РГСУ - нет шахмат в РГСУ.
Я не говорю, что так будет. Просто возможный с какой-то вероятностью сценарий и только лишь.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 09:23:54
И при этом надо понимать, что спрос на профессию шахматный тренер (в РГУС) существует совершенно не потому, что шахматы так популярны, значимы, востребованы обществом и так далее.
Причина тривиальна простая.
Высшее учебное заведение, где можно получить специальность тренер по шахматам, РГСУ НАХОДИТСЯ В МОСКВЕ!
Говори, да не заговаривайся
http://utime.ugtu.net/ru/page/19432
Дело вовсе не в специальности.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 09:27:38
Ай-яй-яй. Владимиру не нравятся хреновые перспективы шахмат. Ай-яй-яй. И что? В УГТУ что-то по числу студентов со специализацией тренер по шахматам сопоставимое с РГСУ? Ну покажи мне тогда списочный состав на сайте самого Университета. Сильные институтские или университетские шахматные команды здесь не при чём. В СССР и у МГУ была убойная шахматная команда, но в самом МГУ при этом тренеров по шахматам никто не готовил. И огромный шахматный фестиваль в стенах Университета не проводил.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 09:33:07
Спрос есть, просто РГСУ всех увел к себе :)
Это все изменится с РГСУ.
Нынешний ректор Федякина Лидия Васильевна (дочь бывшего ректора Жукова) мягко говоря относится крайне отрицательно к шахматам.
И развивать их совсем не планирует, а скорее наоборот, закрывать это направление.
И с большой вероятность Moscow Open 2014 будет последним.
И даже проведение Moscow Open 2014 было под огромным вопросом из-за ее позиции.
И повлиять на нее смог с большим трудом только Дворкович.
Да и сейчас еще далеко не все улажено и остаются вопросы связанные с проведением этого фестиваля в 2014.


И вообще, Владимир. Чего опять со мной сразу? С Самсоном не хочешь сцепиться?  ;) Вот этот текст не я писал. Написал бы его я - была бы уже полемика по этому вопросу. А тут что-то мы это пропускаем.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 09:34:09
Ай-яй-яй. Владимиру не нравятся хреновые переспективы шахмат. Ай-яй-яй. И что? В УГТУ что-то по числу студентов со специализацией тренер по шахматам сопоставимое с РГСУ? Ну покажи мне тогда списочный состав на сайте самого Университета. Сильные институтские или университетские шахматные команды здесь не при чём. В СССР и у МГУ была убойная шахматная команда, но в самом МГУ при этом тренеров по шахматам никто не готовил. И огромный шахматный фестиваль в стенах Университета не проводил.
Казалось бы причём тут перспективы, когда речь шла о совершенно другом?


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 09:35:07
Постараюсь пояснить. Первая позиция простая. Забудьте про всё то, что было в нулевые и что там было поноворочено и подолжает ещё существовать. Ситуация в экономике страны кардинально другая и она хреновая - мягко скажем. Это - базис. Кто знает вообще, что это такое - тот меня поймёт.
Такие вещи как шахматы относятся к надстройке. Причём в рамках образования вообще, которое в той же настройке находится, шахматы где-то на самом отшибе.
Представьте ситуацию.
Сокращения бюджетных расходов на образования в целом по стране. Имеет место как факт - см. новый бюджет РФ на следующий год.
Едем дальше. Элементарный аудит бюджетных мест в любом вузе.
Денег стало меньше, чем-то нужно жертвовать. Ну вот такая ситуация.
Что должно первым попасть под раздачу? Ответ простой. Как правило, самое ненужное и самое непрофильное.
А так... А вообще интересно. Элементарно сделать. В РГУФКЕ кафедру шахматы открыть, всех студентов, кто учится в РГСУ, туда.
Были шахматы в РГСУ - нет шахмат в РГСУ.
Я не говорю, что так будет. Просто возможный с какой-то вероятностью сценарий и только лишь.


РЕЧЬ ШЛА ВОТ ОБ ЭТОМ. С моей стороны.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 09:36:44
Опять блохи ;)
Я, кажется, прежде чем ответить специально выделил текст, на который отвечал.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 09:37:58
У кого-то видимо не блохи, а что-то похуже.
А если сравнивать РГСУ и УГГУ - давайте сравнивать по всем параметрам, касающихся шахмат. Про силу команд речь вообще не шла.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 09:43:56
Пора бы, наконец, прекратить играть в ясновидца, которого понапрасну жгут на костре, неприятели Великой Правды ;) А видеть ровно то, что тебе пытаются сказать. В данном случае, я посчитал нужным внести существенное уточнение: так называемый спрос на тренерскую профессию имеет мало отношения к расположению ВУЗа. Да и в получении соответствующего диплома реально заинтересованы, не побоюсь, единицы. А всё дело в той халяве, которую ВУЗ может предоставить не наигравшимся в детстве :)


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 09:46:40
Пора бы, наконец, прекратить играть в ясновидца, которого понапрасну жгут на костре, неприятели Великой Правды.
Исключительная чушь. Равно как и отрицание привлекательности обучения в РГСУ вообще и по шахматам в частности в виде нахождения инстиута в Москве - точно такая же чушь, поскольку такой привлекательностью обладают все московские высшее учебные заведения равно как и вообще сама Москва по причине сосредоточения в этом городе огромного объёма финансовых ресурсов.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 09:52:13
Спрос есть, просто РГСУ всех увел к себе :)
Это все изменится с РГСУ.
Нынешний ректор Федякина Лидия Васильевна (дочь бывшего ректора Жукова) мягко говоря относится крайне отрицательно к шахматам.
И развивать их совсем не планирует, а скорее наоборот, закрывать это направление.
И с большой вероятность Moscow Open 2014 будет последним.
И даже проведение Moscow Open 2014 было под огромным вопросом из-за ее позиции.
И повлиять на нее смог с большим трудом только Дворкович.
Да и сейчас еще далеко не все улажено и остаются вопросы связанные с проведением этого фестиваля в 2014.




Обвинений (подобны тем, которые кидаются мне) в адрес Самсона не последовало. Хотя казалось бы... Жанр тот же.
Это все изменится с РГСУ.

И развивать их совсем не планирует, а скорее наоборот, закрывать это направление.

И с большой вероятность Moscow Open 2014 будет последним.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 09:58:24
Пора бы, наконец, прекратить играть в ясновидца, которого понапрасну жгут на костре, неприятели Великой Правды.
Исключительная чушь. Равно как и отрицание привлекательности обучения в РГСУ вообще и по шахматам в частности в виде нахождения инстиута в Москве - точно такая же чушь, поскольку такой привлекательностью обладают все московские высшее учебные заведения равно как и вообще сама Москва.
РГСУ в первую очередь привлекателен тем, что один дядечка по каким-то там своим соображениям создал там целую кафедру шахмат, что позволяет валять дурака без риска быть отчисленным. Разумеется, можно и в других ВУЗах обучаться в обмен на усиление шахматной сборной, но тут всегда может быть риск. Попадётся в том же МГУ какой-нибудь препод, который не поведётся на п###еж о важности защиты шахматной чести великого ВУЗа, справедливо рассудив, что в такой институт поступать нужно учиться, а не фишки двигать. И вкатит "неуд" на экзамене желающему заработать диплом игрой в шахматы! Вот в чём главная привлекательность! А называй специальность как хочешь - главное, чтобы преподаватели "в положение входили". Почему в РГУФКе пропал спрос? Нормативы сдавать заставляют! Некоторым кросс пробежать, да на перекладине подтянуться - ад похлеще, чем написать курсовую ;D
В свете вышесказанного чушь как раз ты городишь, батенька: сделай для шахматистов такой же рай, как кафедра в РГСУ - и туда толпой ломанутся.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:01:32
Дело всё в том, Владимир, что на шахматной специализации в РГСУ занимается много студентов, которые в силу их шахматной силы (и общего числа обучающихся) никакого прока команде РГСУ не несут вообще, так как просто там не нужны. В твоём же сообщении речь идёт о сильных и реально сильных шахматистах и только лишь. То есть о части обучающихся и отнюдь не бОльшей части.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:02:13
И как же всё-таки с предсказателем Самсоном?  ;)  Что ж мы так обходим-то? А?


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:02:45
Спрос есть, просто РГСУ всех увел к себе :)
Это все изменится с РГСУ.
Нынешний ректор Федякина Лидия Васильевна (дочь бывшего ректора Жукова) мягко говоря относится крайне отрицательно к шахматам.
И развивать их совсем не планирует, а скорее наоборот, закрывать это направление.
И с большой вероятность Moscow Open 2014 будет последним.
И даже проведение Moscow Open 2014 было под огромным вопросом из-за ее позиции.
И повлиять на нее смог с большим трудом только Дворкович.
Да и сейчас еще далеко не все улажено и остаются вопросы связанные с проведением этого фестиваля в 2014.




Обвинений (подобны тем, которые кидаются мне) в адрес Самсона не последовало. Хотя казалось бы... Жанр тот же.
Это все изменится с РГСУ.

И развивать их совсем не планирует, а скорее наоборот, закрывать это направление.

И с большой вероятность Moscow Open 2014 будет последним.
Ну ты точно того. С чем здесь-то спорить? Здесь были глубокомысленные рассуждения на предмет спроса на профессию шахматного тренера? Человек поделился инсайдерской информацией. Закроют? Ну пусть закрывают - мне-то что. Обычное дело, когда место влиятельного покровителя занимает другой человек, который покровительствовать не желает. В спорте сплошь и рядом.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:07:10
Дело всё в том, Владимир, что на шахматной специализации в РГСУ занимается много студентов, которые в силу их шахматной силы (и общего числа обучающихся) никакого прока команде РГСУ не несут вообще, так как просто там не нужны. В твоём же сообщении речь идёт о сильных и реально сильных шахматистах и только лишь. То есть о части обучающихся и отнюдь не бОльшей части.
Разумеется. Только несильным шахматистам и подавно нечего делать в других ВУЗах, если они не хотят учиться. Вот есть условный Апрышко - в плане соотношения рейтинг-возраст. Относительно сильный, но никак не по меркам того, кто собирается штурмовать хотя бы подножие шахматного Олимпа. А вот играть хочет. Ну вбил себе в голову. Куда ему идти? Ответ очевиден: на шахматного тренера.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:07:21
Считай, что я тоже делюсь инсайдерской информацией.  ;D
Ненужность профессии шахматного тренера (полученной в вузе) в Москве вытекает из банального факта, cостоящего в том, что в городе всего лишь пять спортивных школ по шахматам и в них фактически нет свободных вакансий.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:09:00
Просто в иных местах, где дети занимаются шахматами, диплом об окончании такого вуза не даст никаких преференций и не будет отличаться от любого диплома о высшем образовании.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:11:28
Считай, что я тоже делюсь инсайдерской информацией.  ;D
Ненужность профессии шахматного тренера (полученной в вузе) в Москве вытекает из банального факта, cостоящего в том, что в городе всего лишь пять спортивных школ по шахматам и в них фактически нет свободных вакансий.
Так тебе что говорю - не нужен этот диплом, НЕ НУЖЕН! Нужно просто, типа, получить высшее образование, прикладывая к тому поменьше усилий.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:15:32
На самом деле такая возможность существует в чёртовой прорве вузов по стране и без всяких шахмат.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:18:42
На самом деле такая возможность существует в чёртовой прорве вузов по стране и без всяких шахмат.
Угу, только не за бесплатно ;)


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:21:58
Кстати о птичках
http://afk.rgsu.net/index/kafs/kafs_15.html
Цитировать
Знания, полученные в РГСУ, дают выпускникам кафедры шахмат возможность успешно работать как в любой области социальной педагогики, так и в любой сфере шахмат: вести уроки шахмат в общеобразовательной школе, быть тренером-преподавателем по шахматам в детско-юношеской спортивной школе, стать судьей и организатором шахматных соревнований, профессиональным спортсменом или руководителем шахматной жизни.
Просто шедеврально! Или вот что идёт дальше:
Цитировать
    Менеджмент шахматной работы
    Психология мышления шахматиста
    Совеременная теория и практика шахмат
    Теория и методика обучения шахматной игре
    Психолого-педагогическая подготовка педагога по шахматам
    Методы совершенствования мастерства шахматиста
;D ;D ;D


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:23:24
На самом деле такая возможность существует в чёртовой прорве вузов по стране и без всяких шахмат.
Угу, только не за бесплатно ;)

Отнюдь не всегда. И к тому же надо различать официальную платность и теневые поборы за сдачу зачётов и экзаменов. Тут уж вообще статистику не соберёшь...
Дело-то криминальное вообще говоря... Так. Примерно только как-то оценивают по стране коррупцию в вузах и школах теперь (после введения ЕГЭ) но это такие цифры, которым сложно доверять.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:25:24
Кстати о птичках
http://afk.rgsu.net/index/kafs/kafs_15.html
Цитировать
Знания, полученные в РГСУ, дают выпускникам кафедры шахмат возможность успешно работать как в любой области социальной педагогики, так и в любой сфере шахмат: вести уроки шахмат в общеобразовательной школе, быть тренером-преподавателем по шахматам в детско-юношеской спортивной школе, стать судьей и организатором шахматных соревнований, профессиональным спортсменом или руководителем шахматной жизни.
Просто шедеврально! Или вот что идёт дальше:
Цитировать
   Менеджмент шахматной работы
    Психология мышления шахматиста
    Совеременная теория и практика шахмат
    Теория и методика обучения шахматной игре
    Психолого-педагогическая подготовка педагога по шахматам
    Методы совершенствования мастерства шахматиста
;D ;D ;D


Ну а что ты против имеешь? Есть кафедра. Есть список дисциплин. В конце концов чтобы поменялось, если бы тут были какие-то разделы математики или юриспруденции?
Вопрос ведь ещё и в том состоит - как их давать и в каком объёме, как их будут учить, что будет и как требоваться и на каком уровне и так далее.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:27:44
В РГУФКе вот и покруче есть предметы. Биометрия та же самая...Надеюсь, я правильно вспомнил. Честно. Не лазил никуда. Только из памяти.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:29:47
Всё-таки мне кажется, что я что-то не то вспомнил. Но очень созвучное было...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:35:25
Знания, полученные в РГСУ, дают выпускникам кафедры шахмат возможность успешно работать как в любой области социальной педагогики, так и в любой сфере шахмат: вести уроки шахмат в общеобразовательной школе, быть тренером-преподавателем по шахматам в детско-юношеской спортивной школе, стать судьей и организатором шахматных соревнований, профессиональным спортсменом или руководителем шахматной жизни.

А вот здесь точно де факто многое не соответствует действительности и с чисто формальной точки зрения - в школе на всеобуче по бюджету никак не отразится профильность диплома на зарплате, так и с чисто бытовой точки зрения, так как судейские корочки выдаются запросто и после курсов, а у руководителей шахматной жизни, извините, ещё ни разу в жизни не наблюдал какую-то зависимость их руководящих должностей от того диплома, который они где-то и когда-то в каком угодно вузе получили.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:36:52
На самом деле такая возможность существует в чёртовой прорве вузов по стране и без всяких шахмат.
Угу, только не за бесплатно ;)

Отнюдь не всегда. И к тому же надо различать официальную платность и теневые поборы за сдачу зачётов и экзаменов.
Безусловно. Но не всюду, как я уже говорил, "войдут в положение". Вот в МИФИ принципиальные преподы попадаются даже... на кафедре физвоспитания! Я не шучу! Многие студенты проклинали тот день, когда выбрали секцию легкой атлетики - там физрук мзды не брал, да нормативы все заставлял сдавать, что выливалось у "должников" в "весёлую" жизнь в сессию. Это не говоря уже о легендарных личностях, преподававших основные дисциплины, которые могли полпотока выгнать запросто ::) Хотя, разумеется, и платные места есть, и любители теневых поборов...


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:38:07
МИФИ - технический вуз. Ну вот так. Халявное обучение бОльшей частью концентрируется в гуманитарных дисциплинах.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:40:53
В РГУФКе вот и покруче есть предметы. Биометрия та же самая...Надеюсь, я правильно вспомнил. Честно. Не лазил никуда. Только из памяти.
Как бы подразумевается (ну подразумевалось точно), что из стен РГУФКа должны выходить настоящие тренеры. А таковым знать физиологию и всё такое - не грех, если не сказать больше. В общем, речь шла о реальных знаниях в реальных дисциплинах.
И как тут сравнивать с "менеджментом шахматной работы"? ;D Что за зверь вообще, очень бы хотел услышать хотя бы одну лекцию по сей дисциплине ;D


Название: Re:РГКФК
Отправлено: JVV88 от 21. 09. 2013, 10:42:40
МИФИ - технический вуз. Ну вот так. Халявное обучение бОльшей частью концентрируется в гуманитарных дисциплинах.
Опять же, зависит от ВУЗа и от преподавателей. В МИФИ, кстати, есть и очень достойные по гуманитарным дисциплинам.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 21. 09. 2013, 10:44:02
Конечно зависит. Никто не спорит.


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 06. 12. 2013, 03:17:42
Как интересно...
http://moscowchess.org/news/2440

Открыли кафедру (ещё в СССР) закрыли кафедру (переименовали чёрт-те во что) опять открыли...

"Входит и выходит, входит и выходит..."


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 06. 12. 2013, 03:20:05
Интересно, а кто будет зафкафедрой вновь воссоздаваемой кафедры? Может кто нибудь в курсе?


Название: Re:РГКФК
Отправлено: chessvdk от 03. 07. 2014, 07:45:15
http://moscowchess.org/news/3453

Да... Вот когда так приглашают, это о многом говорит. Вот например невозможно представить себе такое объявление ни про одну специальность ни в одном из оставшихся серьёзных вузах, учитывая, что речь идёт о бюджете. Интересно, сколько среди будущих первокурсников будет москвичей...