Детский Кубок России в Ярославле

[Мытищинец]

В последнее время стало очень популярным во время проведения этапов ДКР включать сильных детей не в свою категорию по возрасту/полу, а в турниры более старшего возраста или во "взрослые" оупены (где детей уже нередко больше, чем взрослых). Может есть смысл ДЮК РШФ упорядочить это явление? Упорядочить не в смысле запретить,  а в смысле стимулировать. Дело-то очень хорошее...

Лично в Ярославле смог убедиться, что игравшие в оупене дети даже 12 лет, не говоря о старших, уже имеют продуманную дебютную подготовку, позиционное понимание на высоте, техника игры в окончаниях неплохая, отлично видят короткую тактику, но обычно "хромает" счет и нерационально используется время. Ребенок с рейтингом FIDE 1500-1700 вполне может показывать игру, достойную КМС. Проигрывают, в основном, из-за грубых ошибок на 3-4 часу игры (усталость). Им нужна хорошая практика.

Например, можно сделать обязательным для организаторов проведение такого оупена параллельно с этапом ДКР, может быть отдельный финал по итогам таких турниров сделать (для детей, конечно)... С учетом массового отказа организаторов от обсчета рейтингов FIDE в турнирах до 9 и до 11 лет и очень малого числа участников категорий до 15 лет, где участники к тому же знают друг друга "как облупленных", это становится весьма актуальным.

Думаю, надо идти в русле тенденций. А организаторы этапов ДКР вряд ли будут в накладе...

[Lima]

Согласен, очень дельная мысль.
Сильные дети большинством тренеров и дальше будут направляться в опен. Стимулировать их участие точно не будет плохо для организаторов. Просто таких детей станет больше и мотивация их повысится.

[Папа шахматиста]

(с опаской поглядывая на канделябр)

Правильно Марк Константинович пишут. Только каким образом ДЮК это будет "стимулировать"?!
Даже если они возжелают это делать..

Что касается опенов одновременно с этапами ДКР, то их уже достаточно.
Есть идиотские варианты, когда опен играется параллельно в одно время с этапом ДКР (Ярославль, Петербург),
а есть и варианты, когда утром этап ДКР, а после обеда - опен (Астрахань, Анапа).

Думаю, так играть вполне по силам детям.
Утром - весёлая разминка (ФИДЕ все равно во младших группах никому не считают), а после обеда - серьёзный турнир.

Мы во всяком случае голосуем за этот вариант и будем стараться посещать только такие комбо..

А так взрослые опены с обсчетом по ФИДЕ в Москве имеются. Добро пожаловать на огоньки к Никите Валерьичу в ЦДШ или к самому Виктору Викторовичу во Дворец! Ну и Паша Двалишвили с Ахметовым Кубок Москвы проводит, и в Клубе Петросяна такие турниры есть..

[Мытищинец]

Только каким образом ДЮК это будет "стимулировать"?!
Даже если они возжелают это делать..

Что касается опенов одновременно с этапами ДКР, то их уже достаточно.
Есть идиотские варианты, когда опен играется параллельно в одно время с этапом ДКР (Ярославль, Петербург),
а есть и варианты, когда утром этап ДКР, а после обеда - опен (Астрахань, Анапа).

Есть определенные ДЮК РШФ требования к организаторам ДКР. Можно включить в эти требования условие о проведении оупенов. По результатам оупенов можно пару-тройку лучших детей в категориях до 13 и 15 лет включать в финалы детского Кубка России. Никаких дополнительных финансовых затрат это не требует.

Сейчас, по моим прикидкам, почти в половине этапов ДКР оупенов нет, хотя ситуация постоянно улучшается, финансовые выгоды для организаторов очевидны. Надо этот процесс узаконить, чтобы сильные дети, играющие в оупенах, не были потеряны для финалов ДКР.

Что касается московских оупенов, то они актуальны только для нашего региона.

[Sergey_B]

Только каким образом ДЮК это будет "стимулировать"?!
Даже если они возжелают это делать..

Что касается опенов одновременно с этапами ДКР, то их уже достаточно.
Есть идиотские варианты, когда опен играется параллельно в одно время с этапом ДКР (Ярославль, Петербург),
а есть и варианты, когда утром этап ДКР, а после обеда - опен (Астрахань, Анапа).

Есть определенные ДЮК РШФ требования к организаторам ДКР. Можно включить в эти требования условие о проведении оупенов. По результатам оупенов можно пару-тройку лучших детей в категориях до 13 и 15 лет включать в финалы детского Кубка России. Никаких дополнительных финансовых затрат это не требует.

Сейчас, по моим прикидкам, почти в половине этапов ДКР оупенов нет, хотя ситуация постоянно улучшается, финансовые выгоды для организаторов очевидны. Надо этот процесс узаконить, чтобы сильные дети, играющие в оупенах, не были потеряны для финалов ДКР.

Что касается московских оупенов, то они актуальны только для нашего региона.

Для,  сильных детей  финал ДКР не интересен,  и лучше сыграть в зарубежных ОПЕНАХ..

[Sergeev]

Мы, естественно, "за". Подскажите там кому надо. Очки только подсчитать невозможно, к сожалению.

[Папа шахматиста]

А если рейтинг ФИДЕ считать вместо кубковых очков?

А набирайте его где хотите - во взрослых опенах или за рубежом.
Город Видное и одинцовские рапиды не предлагать.

[Sergeev]

ФИДЕ? В Кубке России? Да Вы, батенька, космополит! Так и в Святой Луис удерёте?

[Мытищинец]

А если рейтинг ФИДЕ считать вместо кубковых очков?

А набирайте его где хотите - во взрослых опенах или за рубежом.
Город Видное и одинцовские рапиды не предлагать.

Рейтинги FIDE в диапазоне до 1500-1600-1700 для детей нерелевантны. Т.е., не дают реальной картины по сравнительной силе детей, особенно если часть из них играет со взрослыми, а часть - нет. А по поводу рапидов я вообще не понимаю, почему вы им такое значение придаете, и чуть ли не сборную МО по их результатам формировать предлагаете.

[Папа шахматиста]

Рейтинги FIDE в диапазоне до 1500-1600-1700 для детей нерелевантны. Не дают реальной картины по сравнительной силе детей. А по поводу рапидов я вообще не понимаю, почему вы им такое значение придаете, и чуть ли не сборную МО по их результатам формировать предлагаете.

(осторожно отодвигая канделябр)

Вот здесь не надо.
Сборная МО должна формироваться Игорем Васильевичем Ковпаком по результатам коломенских турниров и по критерию членства в клубе г.Коломны. Шахматисты "со стороны" должны предлагаться как исключение по личному представлению Михаила Витальича.

[Папа шахматиста]

Потом первая десятка нашей страны уже во всех возрастных категориях начиная с 10 лет значительно выше ФИДЕ 1700 (ниже эти рейтинги действительно нерелевантны, сами много раз видели "тёмных лошадок с ФИДЕ 1100, играющих на 1600):

https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=10&sex=a&countries=RUS

И потом, как иначе учитывать результаты во взрослых Опенах в кубковых очках?
У Вас есть предложения? Это проблема.

[Вадим]

Только каким образом ДЮК это будет "стимулировать"?!
Даже если они возжелают это делать..

Что касается опенов одновременно с этапами ДКР, то их уже достаточно.
Есть идиотские варианты, когда опен играется параллельно в одно время с этапом ДКР (Ярославль, Петербург),
а есть и варианты, когда утром этап ДКР, а после обеда - опен (Астрахань, Анапа).

Есть определенные ДЮК РШФ требования к организаторам ДКР. Можно включить в эти требования условие о проведении оупенов. По результатам оупенов можно пару-тройку лучших детей в категориях до 13 и 15 лет включать в финалы детского Кубка России. Никаких дополнительных финансовых затрат это не требует.

Сейчас, по моим прикидкам, почти в половине этапов ДКР оупенов нет, хотя ситуация постоянно улучшается, финансовые выгоды для организаторов очевидны. Надо этот процесс узаконить, чтобы сильные дети, играющие в оупенах, не были потеряны для финалов ДКР.

Что касается московских оупенов, то они актуальны только для нашего региона.

Как мне кажется, сейчас многие этапы с трудом набирают 100 участников. Некоторые турниры, ообенно у девочек, не идут в зачет ДКР. Такие этапы вряд ли смогут провести ДКР и опены.

[Мытищинец]

Только каким образом ДЮК это будет "стимулировать"?!
Даже если они возжелают это делать..

Что касается опенов одновременно с этапами ДКР, то их уже достаточно.
Есть идиотские варианты, когда опен играется параллельно в одно время с этапом ДКР (Ярославль, Петербург),
а есть и варианты, когда утром этап ДКР, а после обеда - опен (Астрахань, Анапа).

Есть определенные ДЮК РШФ требования к организаторам ДКР. Можно включить в эти требования условие о проведении оупенов. По результатам оупенов можно пару-тройку лучших детей в категориях до 13 и 15 лет включать в финалы детского Кубка России. Никаких дополнительных финансовых затрат это не требует.

Сейчас, по моим прикидкам, почти в половине этапов ДКР оупенов нет, хотя ситуация постоянно улучшается, финансовые выгоды для организаторов очевидны. Надо этот процесс узаконить, чтобы сильные дети, играющие в оупенах, не были потеряны для финалов ДКР.

Что касается московских оупенов, то они актуальны только для нашего региона.

Как мне кажется, сейчас многие этапы с трудом набирают 100 участников. Некоторые турниры, ообенно у девочек, не идут в зачет ДКР. Такие этапы вряд ли смогут провести ДКР и опены.

Как раз во взрослых оупенах систему набора очков для детей придумать будет нетрудно. Например, на основе рейтингового перфоменса, а не по критерию занятого места. Нужно будет только установить минимальные требования по числу и квалификации (средний рейтинг) взрослых участников. Набрать нужное число взрослых вряд ли будет проблемой для любого этапа ДКР, из практики - хороших турниров для взрослых с FIDE 1800-2400 маловато, народ приезжает играть весьма охотно, особенно летом. Опять-таки тренеры многие с удовольствием играют. А критерий представительности регионов здесь можно не использовать, он не актуален. Именно из-за адекватности рейтинга FIDE для взрослых.

[Мытищинец]

Условно говоря, показал мальчик до 13 лет перфоманс 2100+ - получи 30 зачетных очков, выше 2000 - 25 очков и т.д.
Надо только минимальные требования по составу участников разработать и придумать, как оценивать встречи с неимеющими рейтинг FIDE (можно также учитывать их перфоманс), как учитывать технические результаты (плюсы, минусы, баи). Все данные программа Swiss Manager дать в состоянии.

[chessvdk]

Какое раздолье начнётся для торгашей рейтингами ФИДЕ...