chessvdk

General Category => Найдено в сети => Тема начата: anatoly от 18. 01. 2020, 08:22:21



Название: Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: anatoly от 18. 01. 2020, 08:22:21
(https://chessresults.ru/sites/default/files/author/math_2.png)
Без коней и ферзей всё же не обошлось
(https://chessresults.ru/sites/default/files/author/mathprofi_2.png)


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: KKK от 18. 01. 2020, 11:00:44
Это для какого класса? Что-то у меня не получается методами начальной школы доказать, что 3 больше 2-х корней из 2-х. Или я туплю?


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: FIBM от 18. 01. 2020, 11:45:28
Это для какого класса? Что-то у меня не получается методами начальной школы доказать, что 3 больше 2-х корней из 2-х. Или я туплю?
А при чем здесь 3??🤔


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: KKK от 18. 01. 2020, 11:49:22
7-я задачка. Почему Б длиннее чем А?


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: FIBM от 18. 01. 2020, 06:30:56
7-я задачка. Почему Б длиннее чем А?
1. А Б длиннее чем А????🤔
2. Все-таки ну при чем здесь 3?🤔🤔


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: Папа шахматиста от 28. 01. 2020, 03:54:33
Ура!

В конце 2019 г. была проведена очередная олимпиада по математике между 6-ми классами. В этот день, вечером, пришла печальная дочь домой, - учебное заведение выдвинуло её кандидатуру на школьную олимпиаду по математике - а у нее не получилось решить одну из последних задач (5-ю из пяти предложенных). На всё про всё закладывалось - 1 час 20 минут. Более того, никто из участвующих со всего города, не смог решить эту задачу в установленное время!

Дочь учится на "отлично", первые 4 задачи решено за 45-50 минут, остальные полчаса она просто просидела за партой, не зная даже о чем написать. Задача звучит так: "Докажите, что конь, наступив на каждую клетку только один раз, - не сможет обойти всю шахматную доску при отсутствии полей А8 и Н1".

К тому же, шахматные доски не выдавались, моделируйте в голове, - говорила комиссия!

Друзья, конечно, мне, как отцу - жирный минус, что я, зная шахматы, не научил её играть, но у нас огромное количество взрослых людей никогда даже пешку в руки не брали, а что говорить о детях. И у меня даже в голову никогда не приходило, что задания на эту тему могут фигурировать на каких-либо мероприятиях школьной программы. Это же олимпиада по математике, а не по настольным играм. Не каждый ребенок будет знать, что конь ходит буквой "Г".


https://zen.yandex.ru/media/building_for_myself/zadacha-olimpiady-po-matematike-dlia-6go-klassa-hod-konia-nikto-iz-uchastnikov-ne-reshil-5e1a33195d636200b186461e?&secdata=CL%2FO2en5LSABMIKAAQ%3D%3D


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 04:00:19
Что у нас с образованием?!?!?! Надеюсь, что не придется угол отскока шара на бильярдном столе считать на олимпиаде по геометрии!

 ;D


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 04:06:41
Ну вообще, исходя из концепта, что все дети должны знать правила игры в шахматы, задачка крайне не сложная, так как знание игры в шахматы означает (как правило) то, что конь каждым ходом меняет цвет поля на которое становится.


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: Папа шахматиста от 28. 01. 2020, 04:11:06
Ну вообще, исходя из концепта, что все дети должны знать правила игры в шахматы, задачка крайне не сложная, так как знание игры в шахматы означает (как правило) то, что конь каждым ходом меняет цвет поля на которое становится.


Конечно, не сложная. Если знать правила. А дети ОБЯЗАНЫ знать правила игры в шахматах?


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 04:13:42
Ну... Та девочка, положим, что нет... Но вот начиная с нынешних первоклашек вообще-то - да! А зачем тогда всеобуч-то вводили по шахматам?
Что-то я вообще не втыкаю вот во что...
Ну и кто так вводит? Я детей из игротеки спрашиваю (они все началка и не из одной школы). У кого есть, у кого - нет. Что вообще за бардак творится в деле такой государственной важности и ещё ладно там он бы творился в Ново-Зеленёво, а тут вообще в самой Москве!


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: FIBM от 28. 01. 2020, 05:14:49
Ну вообще, исходя из концепта, что все дети должны знать правила игры в шахматы, задачка крайне не сложная, так как знание игры в шахматы означает (как правило) то, что конь каждым ходом меняет цвет поля на которое становится.


Конечно, не сложная. Если знать правила. А дети ОБЯЗАНЫ знать правила игры в шахматах?
Да, да. А когда в первом классе дают задачу на сложение "бананов", то всегда найдутся НАРы, которые скажут, что мой ребенок не обязан знать, что такое "банан", он питается только морковкой ( это же полезнее😁)😁


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: KKK от 28. 01. 2020, 05:36:53
Конечно, не сложная. Если знать правила. А дети ОБЯЗАНЫ знать правила игры в шахматах?
Так вышло, что лет до 30-ти я была искренне уверена, что в шахматы, так же как и в крестики-нолики, шашки,поддавки, подкидного дурака, козла и морской бой, умеют играть все. Вот такое было окружение. Возможно составитель пребывал в тех же иллюзиях.
В любом случае, на олимпиаде присутствует учитель, который непонятки в формулировке задачи должен был объяснить. Шахматную доску дети и сами могли на клетчатой бумаге нарисовать. А как ходит конь учитель должен был показать.


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 06:28:04
Ну вообще, исходя из концепта, что все дети должны знать правила игры в шахматы, задачка крайне не сложная, так как знание игры в шахматы означает (как правило) то, что конь каждым ходом меняет цвет поля на которое становится.


Конечно, не сложная. Если знать правила. А дети ОБЯЗАНЫ знать правила игры в шахматах?
Да, да. А когда в первом классе дают задачу на сложение "бананов", то всегда найдутся НАРы, которые скажут, что мой ребенок не обязан знать, что такое "банан", он питается только морковкой ( это же полезнее😁)😁

Михаил, а вот скажите мне тогда, а в японской школе такая задачка была бы корректной?


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: FIBM от 28. 01. 2020, 07:13:58
Конечно, не сложная. Если знать правила. А дети ОБЯЗАНЫ знать правила игры в шахматах?
Так вышло, что лет до 30-ти я была искренне уверена, что в шахматы, так же как и в крестики-нолики, шашки,поддавки, подкидного дурака, козла и морской бой, умеют играть все. Вот такое было окружение. Возможно составитель пребывал в тех же иллюзиях.
Думаю, что составитель ОЛИМПИАДНЫХ задач в РОССИИ имеет полное право использовать тот "материал", который в
профессиональном сообществе считается, что должен знать каждый "культурный российский 6-классник", и не обязан думать о том, что на олимпиаду пришли дети из "российской тайги".


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 07:18:05
А я вот думаю, что это иллюзии. Просто я знаю сколько в стране школьников, и знаю сколько детей в рейтинг-листе ФШР. Если бы даже каждый 30-й ребёнок всего то выходил на то, чтобы раз на этот рейтинг в рапид в турнире сыграть - этот бы рейтинг уже лопнул!  ;D
Кроме того, я в курсе о том, что даже в Москве покрытие всеобучем по шахматам школ - далеко не такое как рисуется, а уж дальше от Москвы...
Так что, знаете, тут такое дело...
И что касается культуры, то вот как-то такая фигня получается... А что? Кроме шахмат и игр-то нет?
В Японии вот целых три игры очень популярные. И с массовостью, и с соревнованиями, и со школами (имеются в виду школы не как учебное заведение для школьников) и так далее.
Го, Сёги, Рендзю. Я уж молчу про Отелло, которое ну уж не может там быть сопоставимо с этой тройкой распространено, однако же японцы этой игре и дали вторую жизнь.
А в России кроме шахмат по сути и нет ничего. Так что ли получаетcя?


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 07:29:04
А Китай? Как минимум Го, национальные шахматы сянци, шахматы. В рендзю они так же играют.
Вы не находите, что Россия как-то вот не того...


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: FIBM от 28. 01. 2020, 07:35:31
А я вот думаю, что это иллюзии. Просто я знаю сколько в стране школьников, и знаю сколько детей в рейтинг-листе ФШР. Если бы даже каждый 30-й ребёнок всего то выходил на то, чтобы раз на этот рейтинг в рапид в турнире сыграть - этот бы рейтинг уже лопнул!  ;D
Кроме того, я в курсе о том, что даже в Москве покрытие всеобучем по шахматам школ - далеко не такое как рисуется, а уж дальше от Москвы...
Так что, знаете, тут такое дело...
И что касается культуры, то вот как-то такая фигня получается... А что? Кроме шахмат и игр-то нет?
В Японии вот целых три игры очень популярные. И с массовостью, и с соревнованиями, и со школами (имеются в виду школы не как учебное заведение для школьников) и так далее.
Го, Сёги, Рендзю. Я уж молчу про Отелло, которое ну уж не может там быть сопоставимо с этой тройкой распространено, однако же японцы этой игре и дали вторую жизнь.
А в России кроме шахмат по сути и нет ничего. Так что ли получаетcя?
Ещё раз. Речь идёт об олимпиадных задачах. Эти задачи ВСЕГДА используют определенные знания из других областей. В данном случае нужно знать как выглядит шахматная доска, и какие правила хода коня. Не знаешь? Значит задачу не решишь, придёшь домой - спросишь у домашних (или в интернете найдешь). Какие проблемы? А вот стучать по клаве с претензиями это явный показатель некой неадекватности.


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 07:36:14
Понимаете, Михаил, в нынешней России слишком много как бы это помягче сказать... Слишком много надутых пызурей и попыток выдать желаемое за действительное. Это очень много к чему относится и, к сожалению, и к шахматам в том числе. А мир реально стал намного более сложным и много чем ещё насыщенным, и то, что ньюсовок пытается изображать из себе совок, на самом деле выглядит очень часто весьма и весьма нелепо.
Просто вот нельзя два раза войти в одну и ту же реку.
P.S. Эту задачу там вообще никто не решил...


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 07:41:55
И поймите. В СССР ведь шахматы (в отличие от ньюсовка) никто не навязывал. Вот тогда они реально были элементом культуры.
А теперь их навязывают. С одной стороны государство вводя в школы, с другой часть родителей, начитавшись всякого бреда от баблоделов в интернете...
А это - скверно. Навязанное уже не является элементом культуры.


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: FIBM от 28. 01. 2020, 07:45:22
.
P.S. Эту задачу там вообще никто не решил...
Ну, конечно! Эту задачу не решили, потому что не знали как ходит конь.😁😁😁


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 07:55:34
Ничего такого не знать этого вообще-то нет. Вот Вы, например, знаете, как ходит бэрс? На всякий случай, это шахматная фигура и в эти шахматы играют. И в России играют между прочим.


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: chessvdk от 28. 01. 2020, 08:30:08
А представьте, Михаил, что в олимпиаде будет задачка по мощению какой-то геометрической фигуры фишками домино без объяснения вообще что такое домино и фишки домино. А что? Дети разве не обязаны знать, что такое домино и как в него играть?
А с какой стати? Ясен пень, это было бы может и дико тогда-когда. Когда игр было всего ничего...
А сейчас?
А в домино-то в СССР поболее людей играло, чем в шахматы, между прочим.


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: Ипполит от 29. 01. 2020, 07:35:02
А если кто соображает, помогите актуальную задачку решить? Ответа я не знаю, но очень интересно.
Дано:
Число заболевших удваивается каждые два дня.
29 января заражены 5 000 человек.
Когда все заразятся, если это не остановится?
(Может, формула какая-то есть, попробовал бы сам сосчитать  ;))
Ох..

(https://ic.pics.livejournal.com/el_murid/16552936/1580179/1580179_600.png)

Пока официальное число выявленных заразившихся удваивается каждые два дня вдвое...


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: anatoly от 29. 01. 2020, 08:03:47
Попробуйте число заражённых показывать на логарифмической оси.

Если на калькуляторе считать, то описанный Вами рост описывается как-то так

Цитировать
N = N0 2 d/2

N - число заболевших
d - дней распространения

20 удвоений это приблизительно увеличение в 1 000 000 раз.
Если бы динамика сохранилась, 100% заболели бы после 8 марта.


Название: Re:Задачки от Сергея Кузина
Отправлено: anatoly от 30. 05. 2020, 09:56:46
Пандики
http://kuzinchess.ru/olimpiada/