|
траволта
Гость
|
 |
« Ответ #465 : 09. 03. 2016, 04:08:53 » |
|
FIBM, вы меня не правильно поняли, или я неправильно изложил свою мысль. Тема называется, лови читера! А поймать то на сегодняшний день читера во взрослом любительском турнире практически нереально! Ну мелких сошек простаков , которые топорно работают в этой стезе иногда отлавливают в основном из за их ней же глупости,но это дело случая.И только по этому показателю я считаю что им конец, ну если ни конец то реальная проблема существует которую на сегодняшний день нерешена. А то что количество любительских турниров растёт это хорошо!!! Статистики с большой выборкой и конкретных цифр о мошенничестве в шахматах у меня нет. Но чтоб картина нарисовалась, можно переложить статистику из криминалистики, шахматисты же такие же люди как и все, правда ведь? 10% людей воруют всегда, 10% - никогда, 80% - при совпадении трех условий. Первое - необходимость, то есть нехватка средств для поддержания желаемого уровня жизни; второе - наличие самооправдания воровства; третье - наличие возможности украсть. Если хоть одного из этих компонентов нет, 80% людей воровать не будут. Перекладываем эти цифры на шахматы, отклонения в цифрах могут быть, но незначительно. Что же мы видим, товарищи? ( Остапа понесло)). 10 % шахматистов читирят или будут пытался читерить при любом раскладе. Ещё 80%, при сегодняшнем положении дел в борьбе с читерством, это ещё потенциальные читеры, мотивы могут быть разные кому пол очка до попадания в призы не хватает и не за что платить кредит, кому одного очка чтоб отбить свои деньги или до выполнения нормы и т.д. Причём достаточно 1-2 партии грамотно читернуть и ни кто даже и не поймет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #466 : 09. 03. 2016, 08:32:21 » |
|
Траволта прав на мой взгляд. Просто так вышло, что у шахмат в сознании масс устоялся имидж честной игры и основой этого имиджа исторически было то, что жульничать в шахматах действительно было затруднительно, в отличие, например, от карт.
Вот подумайте.
Дворянин. Это же целая система образования и воспитания с самого раннего детства. Это понятие чести. В конце концов жульничать за карточным столом было просто смертельно опасно, так как цепочка запалили - перчатка в рожу - дуэль - достаточно короткая и могла запросто закончиться кладбищем.
И что? Элита общества ведь. Так жулили же!
Слаб человек ибо.
А когда в нашей стране после революции исчезло дворянство и те самые карты окончательно ушли в маргинально - криминальный низ общества, так шулерство стало просто естественной вещью.
И обуть лоха - это просто средство заработка на жизнь.
Соответственно, явно совершенно, что речь уже идёт о явлении. Я про читерство.
И реально это намного больше распространено, чем многие пытаются себя убедить. Иначе не может быть, так как люди остались людьми.
|
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #467 : 09. 03. 2016, 08:48:12 » |
|
Да собственно говоря... Может и правильно что с этим не борятся...
А всё равно это обречено всё. Технологии закачки в мозг знаний, умений и навыков неизбежно разовьются. Это закон развития человечества.
Процесс обучения когда гуру вещает в уши ученику информацию слишком не эффективен. А апргейженные обезьяны подошли к тому моменту, когда данные процесс можно модернизировать.
Появление таких технологий, игры, в которые люди сейчас ещё играют, просто убьют.
|
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #468 : 09. 03. 2016, 08:59:54 » |
|
Кстати, c шахмат может и начнут. На них это очень удобно отрабатывать...
|
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #469 : 09. 03. 2016, 01:00:05 » |
|
FIBM, вы меня не правильно поняли, или я неправильно изложил свою мысль. Тема называется, лови читера! А поймать то на сегодняшний день читера во взрослом любительском турнире практически нереально!
Да, я согласен, что поймать читера во взрослом турнире сложно, и в любительском может даже сложнее чем в детском или гроссмейстерском, но этот факт практически не влияет на желание большинства шахматистов-любителей участвовать в турнирах. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #470 : 09. 03. 2016, 02:05:00 » |
|
FIBM, вы меня не правильно поняли, или я неправильно изложил свою мысль. Тема называется, лови читера! А поймать то на сегодняшний день читера во взрослом любительском турнире практически нереально!
Да, я согласен, что поймать читера во взрослом турнире сложно, и в любительском может даже сложнее чем в детском или гроссмейстерском, но этот факт практически не влияет на желание большинства шахматистов-любителей участвовать в турнирах. Проблема читерства легко решается с помощью глушилок сотовой и всей прочей связи ... От небольших портативных глушилок до нормальных комплексов. для коммерческих турниров серьезного уровня - сумма даже за серьезный аппарат вообще не критична |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #471 : 09. 03. 2016, 03:28:51 » |
|
А с туалетным читерством как бороться?
Обысками и видеофиксацией в каждой кабинке?
|
|
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #472 : 09. 03. 2016, 04:25:36 » |
|
А с туалетным читерством как бороться?
Обысками и видеофиксацией в каждой кабинке?
На одном турнире видела очень неплохой вариант. Там туалет и зал были рядом. И вход в это место был единственным. Перед входом в игровую зону (зал и туалет вместе) стояла рамка, да ещё и ручным металлоискателем всех общупывали с ног до головы. А перед этим была камера хранения, куда можно было сдать все металлические предметы. Так что в зал вообще нельзя было пройти с чем-то металлическим, в том числе и зрителям. Но увы, найти такое помещение сложно. На Москва опен, например, такое организовать невозможно, разве что вообще в здание не пропускать с сумками, в верхней одежде и с металлическими предметами. Но тут наверняка родители взбунтуются  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #473 : 09. 03. 2016, 05:25:09 » |
|
А с туалетным читерством как бороться?
Обысками и видеофиксацией в каждой кабинке?
Наличие любого гаджета у игрока - дисквалификация с турнира, проносить их будет затруднительно и накладно... Имея нехитрые рамки на входе в зал. А для подавления сигнала в туалете приборчик стоит локальный очень недорого)... В самом игровом зале несколько дороже.. Но при желании все возможно. А так достаточно, как в проф. спорте при допинге, при доказанном читерстве дисквалифицировать на 4 года, а при наличии гаджета у игрока во время тура на 1-2 года, то таких случаев было меньше. Ну и плюс можно ввести санкции по снижению рейтинга - к примеру зачислять все туры на турнире как проигранные, к базовому рейтингу 1000. только вот соблюдение строгих законов у нас как всегда столкнется с пофигизмом и необязательностью их выполнения. Характерный пример - допинговые скандалы у наших спортсменов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #474 : 09. 03. 2016, 06:02:00 » |
|
Ну-ну. Сейчас вам ЗиЗы подорвутся и все Ваши хотелки реализуют. И даже вооружат каждого судью нелинейным локатором.
Очень некислое стоящий прибор - зато полупроводники вычисляет на раз.
|
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #475 : 09. 03. 2016, 06:03:24 » |
|
Купят по всей стране каждому судье ЗиЗу вот по такой игрушке http://gkshield-security.ru/catalog/category/nelineinyi-lokatorи пипец всем читерам! |
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #476 : 09. 03. 2016, 06:08:49 » |
|
Все можно и дешевле организовать..Хотя для чиновника..чем закупка глобальней, тем заманчивей))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #477 : 09. 03. 2016, 06:11:58 » |
|
Ну-ну. Сейчас вам ЗиЗы подорвутся и все Ваши хотелки реализуют. И даже вооружат каждого судью нелинейным локатором.
Очень некислое стоящий прибор - зато полупроводники вычисляет на раз.
да я как раз не питаю никаких иллюзий) Но вот крупные коммерческие турниры с солидными призами - тут бы помогло. А главное неотвратимость наказания).. Что бы потом, как Шарапова с бледным лицом не пришлось выступать..а я и не знала... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #478 : 09. 03. 2016, 06:20:09 » |
|
Шахматы всё-таки дотационный вид спорта, сами шахматы денег не зарабатывают. Призовой фонд формируется из денег спонсоров и взносов. Значит на закупку или аренду античитерского оборудования пойдут призовые деньги.  Ну разве что в случае официальных соревнований, типа Первенства России, можно попробовать трясти Минспорт. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #479 : 09. 03. 2016, 06:43:43 » |
|
Шахматы всё-таки дотационный вид спорта, сами шахматы денег не зарабатывают. Призовой фонд формируется из денег спонсоров и взносов. Значит на закупку или аренду античитерского оборудования пойдут призовые деньги. Ну разве что в случае официальных соревнований, типа Первенства России, можно попробовать трясти Минспорт. Если рассуждать оторвано от наших реалий - то покупка нескольких комплектов такого оборудования могло как-то повлиять на ситуацию. А так...даже в "ручную" пойманные читеры отделываются легким испугом... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
