Лови Читера!

[Мытищинец]

Отлично. Идёшь в сортир по нужде, а за тобой идёт чел, который будет твою кабинку просвечивать...
Вот знаете что вспомнилось... Один из аргументов противников смертной казни состоит в том (и к этому надо серьёзно относиться) что ясно и понятно, что убийцы других людей возможно и достойны смерти, но подумайте о том, что для этого понадобится люди с профессией палач. Как вы полагаете, это хорошо для человека - заниматься такой работой?
Это не может привести к деформации личности? Вот и тут... Человек, который будет вынужден по своей работе ходить в сортиры и следить за людьми 99,9 процентов которых идут в сортир чтобы срать и ссать, будет так же личностно-деформирован по полной программе только в другой области разумеется.

А пИсать в пробирки по команде людей из WADA (или как там эта организация сейчас называется...), причем, даже отвернуться от них нельзя, они должны процесс видеть - это как, не приводит к деформации личности?

Еще раз, сидеть в туалете судьям не обязательно, приборчик излучение самостоятельно зафиксирует. А вот интервалы посещения туалета контролировать придется. Дальше - элементарное сравнение и читер вычислен. Но вот взять его с поличным - это уже другая задача, не менее сложная...

И заметьте, возможность иногда получать советы в туалете - это более мягкая и гораздо менее эффективная форма читерства, чем непрерывная двусторонняя связь непосредственно во время партии. Когда нет онлайн-трансляции, нужна скрытая видеокамера с радиоканалом, этот радиоканал обнаруживается элементарно без всяких походов в туалет.

Вот когда идет трансляция партии в интернет, читеру достаточно иметь микроприемник в ухе. Тут индикатор поля не поможет. Нужен или нелинейный локатор, или отоларинголог . Нелинейный локатор лучше, поскольку микроприемнмк не обязательно может быть в ухе. Теоретически, его можно даже в пломбу зуба спрятать . Но это уже паранойя...

Вообще есть необходимость в методическом пособии по способам читерства и способам противодействия/обнаружения (учебник начинающего читера )

[chessvdk]

Всё правильно. Марк, услышьте меня! И писать в пробирки тоже конечно. Вот только во всех видах спорта это делают только профессионалы!
А в шахматном мире профи и любители перемешаны.
Когда юноша - спринтер, кандидат в сборную страны по лёгкой атлетике писает в пробирку - это одна ситуация. Это часть его профессии.
А в шахматах уже получается маразм например со справками от врача которые требуют от детей всего-то на детских соревнованиях, а пойдёт маразм дальше, так и доживём до того, что на допинг начнут проверять участников первенства до 9 лет...

[FIBM]

Готов поспорить на любую сумму, что ничего не изменится, пока председатель профсоюза не получит "летального оружия". Такие масштабные вопросы решаются только профессиональным союзом.  
Япония - один из примеров решения различных проблем в профессиональной деятельности. Второй пример - муравьи тоже решают подобные проблемы эффективно.

По-моему, случай с Ивановым "профессиональный шахматный союз" решил достаточно  эффективно.

Смешно, но муравьи решили бы его на порядок быстрее ... .

Быстрее это же не означает лучше...

[лено]

А это тема про читерство... Что, правда, так же обсуждать особого смысла уже нет ибо давно понятно следующее:
- читеры есть и в дальнейшем (с развитием технологий) их будет всё больше и больше
- с читерами реально никто не борется практически.

Не нужно путать "теплое с мягким". Критика действий ФИДЕ, организаторов конкретных турниров (практически всех) за отсутствие борьбы с читерством, только приветствуется, и не вызывает никаких возражений. А вот "интернет-методика", основанная на некомпетентном (это не ИМХО, а мнение абсолютно всех объективных высококвалифицированных шахматистов) шахматном анализе партий, и "слухах" вызывает законные возражения. И очень хорошо, что логика "ничего что вранье зато читеры (зизы или другие кто нам не нравятся) будут бояться" НЕ сработала.

я не хотела вмешиваться , но выводы Комиссии , куда было направлено заявление , пока не оглашены .
Не передергивайте .
Тем более Вы вообще только на мнение "уважаемых" людей опираетесь .

Простите вы о чем?? Какая Комиссия занимается разбором "зевков" в шахматных партиях Сары? Я ссылаюсь на мнение квалифицированных шахматных специалистов по поводу шахматных аргументов г. Соложенкина. И на чье мнение в шахматных вопросах нужно ссылаться?

пусть Вам объяснят здесь , другие люди , что я имею ввиду- все проще , у меня сил нет .
факт читерства или электронных подсказок подтверждает/опровергает/дает заключение Комиссия . Куда было написано заявление
так по правилам
все остальное -дискуссии .Полезные , как показывает этот случай, но дискуссии

Также в процессе дискуссии выяснилось , что на ЧЕ в Минске не было достаточного контроля
ну и вообще много полезного

Кстати , последний случай был описан здесь ,на Форуме Only на Аэрофлоте , помните ,заговорило что-то прямо в ухе?
и чем закончилось ? тишиной

[FIBM]

Всё правильно. Марк, услышьте меня! И писать в пробирки тоже конечно. Вот только во всех видах спорта это делают только профессионалы!
А в шахматном мире профи и любители перемешаны.
Когда юноша - спринтер, кандидат в сборную страны по лёгкой атлетике писает в пробирку - это одна ситуация. Это часть его профессии.
А в шахматах уже получается маразм например со справками от врача которые требуют от детей всего-то на детских соревнованиях, а пойдёт маразм дальше, так и доживём до того, что на допинг начнут проверять участников первенства до 9 лет...

Это не так. В спортивном мире "маразм" также зашкаливает(вал). Десять лет назад все 9-е пловцы (точнее их родители) в Германии, участвующие в официальных соревнованиях, должны были подписывать анти-допинговые бумаги. Другое дело, что не нашлось "маразматиков",  которые бы исполняли эту бумагу. А, если бы нашлись?

[chessvdk]

А Вы знаете, что в России уже похожее имеет место? Да. Причём, в шахматах. Правда, тут я к сожалению большего чем написал, не напишу и не просите никто.

[лено]

Всё правильно. Марк, услышьте меня! И писать в пробирки тоже конечно. Вот только во всех видах спорта это делают только профессионалы!
А в шахматном мире профи и любители перемешаны.
Когда юноша - спринтер, кандидат в сборную страны по лёгкой атлетике писает в пробирку - это одна ситуация. Это часть его профессии.
А в шахматах уже получается маразм например со справками от врача которые требуют от детей всего-то на детских соревнованиях, а пойдёт маразм дальше, так и доживём до того, что на допинг начнут проверять участников первенства до 9 лет...

тема детских шахмат вообще никак в ФИДЕ не прописана  с точки зрения прав, обязанностей, контроля , прав представителей и тд
ну Турниры же распределены- на официальные , открытые опены , итд , у них есть категории
Здесь как раз речь об ФИДЕшных турнирах

[chessvdk]

Так Елена, для ФИДЕ нет взрослых и нет детей. Вы не знали? Есть игроки в шахматы. Gens Una Sumus! И правила для всех едины!

[Мытищинец]

Кстати, со слуховыми аппаратами вопрос не урегулирован. Вспоминается покойный Тигран Петросян... Можно их во время партии использовать или нет? Современный слуховой аппарат - сложное электронное устройство. Потенциально это инструмент читера А если их отбирать, то как потом с этим игроков общаться? Жестами?

[KKK]

По-моему, случай с Ивановым "профессиональный шахматный союз" решил достаточно  эффективно.

Не смешите.   Его ловили несколько лет. За это время от него успела пострадать куча шахматистов. И это называется эффективно?!

И да, до того как его наконец поймали, о нем и его читерстве писали кругом в интернете. К моменту его поимки о нем знали все! а не только специальная комиссия в ФИДЕ. И если б не писали кругом в интернете, может и до сих пор бы не поймали.

[chessvdk]

Кстати, со слуховыми аппаратами вопрос не урегулирован. Вспоминается покойный Тигран Петросян... Можно их во время партии использовать или нет? Потенциально это инструмент читера

Давайте пойдём дальше и обсудим что делать с кардиостимуляторами...

[FIBM]

пусть Вам объяснят здесь , другие люди , что я имею ввиду- все проще , у меня сил нет .
факт читерства или электронных подсказок подтверждает/опровергает/дает заключение Комиссия . Куда было написано заявление
так по правилам
все остальное -дискуссии .Полезные , как показывает этот случай, но дискуссии
[/quote]
Я вас все-таки призываю успокоиться и не смешивать разные вопросы. Комиссия занимается установлением факта читерства или электронных подсказок на основании протеста, написанного г. Соложенкиным. Здесь нет никаких проблем, и также нет никаких проблем в том, что Комиссия имеет полное право рассмотреть все партии Сары, которые есть в базе и сделать свои выводы. Опять же никаких возражений.

Возражение вызывает исключительно  шахматная аргументация г. Соложенкина вброшенная в интернет.

[Мытищинец]

Кстати, со слуховыми аппаратами вопрос не урегулирован. Вспоминается покойный Тигран Петросян... Можно их во время партии использовать или нет? Потенциально это инструмент читера

Давайте пойдём дальше и обсудим что делать с кардиостимуляторами...

Живо себе представляю картинку: на столе у судьи турнира - мобильные телефоны игроков, несколько планшетов и ноутбуков, три слуховых аппарата, пара вставных челюстей и чей-то кардиостимулятор

[лено]

Так Елена, для ФИДЕ нет взрослых и нет детей. Вы не знали? Есть игроки в шахматы. Gens Una Sumus! И правила для всех едины!

но дети остаются детьми по всем законам общества  и в семье дети - имеют свои права  
Значит , надо задуматься и об этом
 в спортивном плане сделали же "детский " коэфициент?
теперь и в юридическом плане пусть напрягаются

[лено]

пусть Вам объяснят здесь , другие люди , что я имею ввиду- все проще , у меня сил нет .
факт читерства или электронных подсказок подтверждает/опровергает/дает заключение Комиссия . Куда было написано заявление
так по правилам
все остальное -дискуссии .Полезные , как показывает этот случай, но дискуссии

Я вас все-таки призываю успокоиться и не смешивать разные вопросы. Комиссия занимается установлением факта читерства или электронных подсказок на основании протеста, написанного г. Соложенкиным. Здесь нет никаких проблем, и также нет никаких проблем в том, что Комиссия имеет полное право рассмотреть все партии Сары, которые есть в базе и сделать свои выводы. Опять же никаких возражений.

Возражение вызывает исключительно  шахматная аргументация г. Соложенкина вброшенная в интернет.
[/quote]понятно , разъяснили . Спасибо . Я эту часть и не обсуждаю