Родители-нубы

[chessvdk]

Нормальное обучение детей шахматам - это нормальная секция с мотивированными самостоятельными детьми, а не понапихнутым колхозом сосочников.

[reaction_und_co]

Две недели обсуждений. Сегодня пробьете 60 страниц. Что и как изменилось в поведении ребенка за доской, хоть настоящей, хоть компутерной?
Я хочу сказать, что складывается впечатление, что вместо делать выбирается поговорить. Так очень часто бывает и происходит иллюзия плодотворной работы, ничего предосудительного, конечно...
Если вы совсем ничего не понимаете в шахматах и у вас нет неудержимого фанатичного желания начать их постигать, то и не надо. Если зачатки такого желания есть у ребенка. Вы как родитель способны это разглядеть. Не слова от него  услышать "Я хочу играть в шахматы и учиться в них играть", а на деле увидеть это реальное стремление у ребенка. Если такое желание у ребенка есть, дайте ему книгу - учебник шахмат. Если ему шахматы интересны, он (-она) будет читать-заниматься. Нет так нет, не занимайтесь самообманом. Какую именно самую правильную книгу дать, еще можно сто страниц обсудить   Всё остальное у вас уже есть. Не надо больше ничего, надо делать.

Справедливо. Сейчас можно смело прекратить обсуждение.
Правда, "делать" идет параллельно "поговорить")

[FIBM]

У меня одна из сильнейших девочек посылала в задницу своего старшего брата, который, на минуточку, играл в силу кмс.
При чём, девочка не забывала ущипнуть парня по любому поводу касающемуся шахмат. Она была чемпионкой Москвы до 12 лет - а он - нет. А уж когда бедный Костя играя партию в серьёзном турнире зевнул... Думаете ферзя или ладью? Да фиг-то! Это не отгоршковый сосочник. Мальчик в эндшпиле зевнул сопернику вариант с бешеной ладьёй и оппонент во вдрызг проигранной позиции соскочил на ничью - сестрёнка глумилась на тему, что это детям малым показывают на первом году обучения.

Знаете (в качестве родителя) я от такого поведения брата и сестры не очень бы "тащился".

[chessvdk]

Уж не знаю как и кто, но я никогда не лезу с советами к родителям как они воспитывают своих детей. Это их дети и это их дело.
Но лучше такие как Костя и Вера (они в шахматы оба играли и вообще это были хороший мальчик и хорошая девочка - а возрастные дела - это возрастные дела) чем самые хорошие НИКАКОВСКИЕ коих прут, прут и прут!

[Ironcast]

Кстати, сегодня дочь дважды влетела в "детский мат". Оказалось, что вообще с ним не знакома. Вот как так?
Повезло, что тренер деликатно наедине с ней разобрала "партии". 

Ребёнку надо просто дебют поставить! Защита Каро-Канн или Французская решат все проблемы.

[chessvdk]

Уже показал французскую. Так-то я с девочкой сёги занимаюсь, но тут сделали исключение.

[Футболист]

Кстати, сегодня дочь дважды влетела в "детский мат". Оказалось, что вообще с ним не знакома. Вот как так?
Повезло, что тренер деликатно наедине с ней разобрала "партии". 

Ребёнку надо просто дебют поставить! Защита Каро-Канн или Французская решат все проблемы.

Узучать полуоткрытые дебюты начинающим шахматистам целью которых является не получить детский мат,как по мне так слишком сомнительная затея.
 

[chessvdk]

А напрягать память ребёнка вариантами защиты двух коней и итальянки это самое то?

[FIBM]

Кстати, сегодня дочь дважды влетела в "детский мат". Оказалось, что вообще с ним не знакома. Вот как так?
Повезло, что тренер деликатно наедине с ней разобрала "партии". 

Ребёнку надо просто дебют поставить! Защита Каро-Канн или Французская решат все проблемы.

☺️☺️☺️☺️

[Футболист]

А напрягать память ребёнка вариантами защиты двух коней и итальянки это самое то?

Дело в том,что начинающих вообще не нужно напрягать дебютными вариантами,никакими. Считаю они должны играть из общих соображений и по позиции.

[chessvdk]

Т.е. если начинающий после 1. e4 e5 2. Kf3 играет 2... f6, то наплевать и ничего не показывать. Общие соображения говорят о том, что если на пешку напали, то её надо защищать.

[chessvdk]

Так же, расскажите мне пожалуйста, как будет начинающий играть защиту двух коней если случайно её получит. Чем помогут ему так называемые общие соображения.

[chessvdk]

А эти все концепции - знаете от чего проникли и поразили дело обучения детей шахматам? Да от бешенства на горшках! Приведу такой пример. С конца марта я насыщаю свой ютуб-канал контентом по японским шахматам. Ясное дело, что пользователи моего канала в основном взрослые люди, которые заинтересовались сёги. И у меня уже появилась обратная связь с ними. Так вот. Наибольший запрос на ролики по теории дебютов в сёги. Взрослые люди понимают, что невозможно нормально играть в такую сложную игру, не зная вариантов и стратегий.
А в шахматах потонувших в горшках и памперсах теперь доктрина - а пусть деточки играют. Хлоп-шлёп чурбачки - селекция многочисленных пробовальщиков никаковских и пусть беззевковый барьер преодолевают. Всё равно теорию в их неготовые воспринимать сложные вещи головы не впихнуть. Вот и выходит полная профанация на марше под знаменем развития пресловутого мЫшления.

[FIBM]

1. Хотел бы заметить, что практически во всех классических книжках для начинающих (это не ликбез, а до уровня сильного третьего советского разряда) - Панов, Юдович, Авербах, дебют изучался в одной из последних глав: и после комбинаций, и после эндшпиль, и после минимальных принципов позиционной игры. Может не нужно рушить классическое обучение?
2. Есть факт, отмечаемый и издателями шахматной литературы, и авторами (Шипов, Халифман), что востребованность в шахматной литературе по
дебютам намного больше чем по "пониманию" шахмат. ИМХО. Это связано с реальной "наивностью" шахматистов-любителей в диапазоне массовых рейтингов-1600+, и эта "наивность" не исчезает, несмотря на многократный объяснения и профессионалов, и сильных любителей.

[alegriblog]

Дело в том,что начинающих вообще не нужно напрягать дебютными вариантами,никакими. Считаю они должны играть из общих соображений и по позиции.

Я помню когда-то тоже так думал.

Учил начинающую девочку дебютной стратегии, ну и объясняю значит стратегию из общих соображений, мол, нужно сначала захватить пешками центр, вывести легкие фигуры, сделать рокировку, соеднинить ладьи. Это главные задачи дебюта!

На следующий день прихожу, а девочка мне говорит: Ваша стратегия не работает. Пока я выводила фигуры и соединяла ладьи, папа мне мат поставил.

 

Тут уже приводили в пример партию, где девочка все по науке выводила фигуры и получила детский мат.

Нужно с самого начала учить ребенка мыслить конкретно.
Элементарные варианты в дебюте начинать показывать. С самого начала ход в ход ставить дебютный репертуар. Понятно без фанатизма.