chessvdk

Хочу поднять эту тему, мне кажется она достаточно актуальной.

Я уже давно заметил, что готовность ребенка к турниру очень коррелирует с такими параметрами:

1) точность и скорость  решения тактических задач.

Например, я даю группе детей решить 36 тактических задач за 30 минут.

На специальном бланке нужно напротив номера задачи записать правильный первый ход.

Потом через полчаса я проверяю ответы.

Идеал, который я хочу получить 36 правильных ответов из 36.

И самые сильные дети могут обеспечить такую точность. На турнире, как правило, они не подведут тренера никогда!
Если есть ошибки в решении, особенно если результат меньше 30, то на турнире возможна лажа какая-то или провал.

2) блиц рейтинг на личесс на хорошей дистанции.

Сейчас предельные результаты, на которые я ориентируюсь, максимум который мне удалось "выжать" за эти пять с половиной лет работы в клубе:

1600 в 8 лет, 1700 в 9 лет, 1800 в 10 лет, 1900 в 11 лет.

Но, чтобы конкурировать на уровне всей страны этого очевидно недостаточно. Для уровня чемпионата области более менее нормально.

Для мирового уровня думаю, что нужно подкорректировать эти показатели:

2000 в 7 лет, 2250 в 8 лет, 2400 в 9 лет, 2500 в 10 лет.

3) рекордный уровень соперников, которых ученик недавно обыгрывал на личесс.

Если ребенок выигрывал на личесе недавно у мастеров или игроков уровня 2200+, то очевидно, что он неплохо подготовлен к турниру.

Эти три параметра практически на 100% вскрывают готовность ребенка к турниру. Заметил это с 2018 года.

А как Вы проверяете готовность ребенка к турниру?

В очередной раз убеждаюсь, что рейтинг блиц на личесс один из самых актуальных параметров, который показывает готовность ребенка к турниру.

На днях у нас в клубе прошел очередной турнир вживую среди воспитанников клуба, так вот в общем зачете первое место занял мальчик, у которого и на личесс самый высокий рейтинг в блиц.

До 10 лет первое место аналогично занял мальчик, у которого в блиц на личесс самый высокий среди детей до 10 лет.

Рекомендую тренерам мотивировать своих детей регулярно играть на личесс, отслеживать рост ихнего рейтинга и на ответственный турнир выставлять детей, которые опережают сверстников по рейтингу - они Вас не подведут.

Тогда на турнире не будет гадания на кофейной гуще, когда сам тренер не знает чего ожидать от своих воспитанников.

Рейтинг блиц на личесс достаточно хорошо проясняет ситуацию.

Вы, скажем, не будете питать иллюзий что игрок с уровнем на личесс 1400 каким то чудом выстрелит на турнире и обойдет матерых 1900+

Или в турнире восьмилеток игрок уровня 1200 каким то чудом обгонит на дистанции игрока 1600+.

Такое просто не может случиться по математике

А в классике на реальном турнире у Вас дети временной ресурс нормально вырабатывают?

Я начал жестко отслеживать рейтинг на личес (и мотивировать играть детей на личесс) с ноября 2019.

С этого времени за целый год у нас не было ни одного турнира в классику в городе :-(

Во многом это из-за коронавируса.


Вообще те дети у которых на личесс 1900+ они хорошо время тратят.

Сейчас планируется у нас Чемпионат области по блицу среди взрослых, так вот я буду выставлять (согласно описанному выше в этой теме) только детей уровня 1900+.

Во первых есть ограничение по количеству участников и квоты.

А во вторых, у меня нет иллюзий, что каким то чудом выстрелит ребенок уровня 1600 блиц на личесс, или даже 1700, каким бы одаренным он не был в своей возрастной категории.

Ему просто пока еще рано, и чтобы не травмировать психику - играть не надо.

А вот дети 1900+ они смогут побороться с лучшими юниорами и врослыми области.

Кто если не они будут защищать честь клуба.

Все как по методичке Александра Каленова :-) все дети занимаются в клубе - всем дается шанс себя проявить, а потом из них выхватываются несколько самых сильных и приспособленных, кторые защищают честь клуба.

Раньше проверял задачами, но пришел к выводу - работает далеко не всегда. Результат достоверности в районе 60%. Сейчас уже несколько лет тестирую программу блайндфолд, к сожалению очень маленькая выборка проверяемых. Идея такая - на дистанции выявляем максимальный показатель в программе блайндфолд. Зная максимум в любой момент просим провести разыгрывание. При нахождение в оптимальной форме результаты будут близки к предельным. Блайндфолд это программа следующего типа. Перемещение фигур в слепую где имеются такие параметры как количество фигур, количество ходов (дистанция). Из последнего для примера спортсмен показывает перед первенством Москвы М11 (онлайн) свой предельный результат в программе 4 фигуры на 30 ходов значит находится в хорошей спортивной форме в итоге в турнире выступает хорошо в районе первой пятерки. Ни разу не совершив грубого зевка за весь турнир.

Так как я не тренер, а играющий помощник тренера, то ответ находится несколько в другой плоскости. Я не «проверяю» готовность детей к турниру, а объясняю, что нужно делать, чтобы быть в форме (не путать с подготовкой, там много чего другого ) к турниру.
Схема такая: за неделю до турнира, и каждый день в течение турнира-«тактическая утренняя зарядка- режим
3 задачи Шреддер +5 чесстемпо, неправильно решенная +2 дополнительные задачи.
Числа, разумеется, могут быть другими, но мой опыт говорит, что для уровня от начального рейтинга до любителя 2000 это оптимально.
Здесь ещё чистая психология: решение задач от тренера это проверка («он и меня посчитал» >:(), а «утренняя зарядка» это самостоятельная подготовка как у Карлсена :)).

Если речь идет о начинающих,то примерно так: Умеет записывать партию,имеет навык игры с часами,выработанный на тренировках, не зевает в один ход фигуры раз за разом во время тренировочных партий, при игре в дебюте руководствуется основными принципами развития, умеет мат одинокому королю ставить ферзем,ладьей и линейным мат - значит готов к турниру.

У "спортивных" детей так много индивидуальных особенностей, что обобщать и искать единый рецепт смысла не вижу). По реакции на занятиях не трудно почуствовать форму, но далеко не всегда стресс турнира позволит ее реализовать).

Поясню почему такая схема не работала в моей практике. Если спортсмен находится в плохой форме, то решать задачи будет плохо и количество никак не влияет на форму, в лучшем случае констатирует факт. Скажу больше не нашел вообще ни одного способа влияния именно ВЛИЯНИЯ, а не констатацию спортивной формы. Физическая спортивная форма исследована подробно и есть конкретные способы набрать спортивную форму определенным комплексом упражнений, научились выводит на пик формы к примерному отрезку времени. В шахматах такого уровня вывода на пик формы близко не существует.  Кстати у решения задач существует интересный момент. Допустим человек находится в плохой игровой форме. Существует все-равно какой-то объем когда спортсмен покажет отличную игру назовем это запас прочности. К примеру заводим в турнир человека не в форме, то зачастую он играет первые несколько туров хорошо, а потом начинает "рассыпаться". Так вот причина почему отказался от решения задач для определения формы - по личным наблюдениям и ощущениям решение задач растрачивает запас прочности. Чем больше даешь задач для решения якобы для обретения формы тем хуже спортсмен показывает игру от своего возможного уровня и быстрее начинает "сыпаться". Тот кто найдет реальные универсальные способы обретения спортивной формы в шахматах - гений. Я пока таких не знаю...

Предложенный метод это некая разновидность «разминки» (в физических видах спорта).  Да, «разминка» хорошего результата не гарантирует, но без «разминки» результат будет  хуже.
При этом речь идёт, именно, о разминке, то есть не очень сложных и не очень объемных заданиях.

Разминка в физических видах спорта направлена на "разогрев" мышц, что повышает их эластичность и предотвращает микро разрывы при нагрузке. Разминка - необходимая процедура для подготовки мышц к нагрузке. В шахматах так не работает!

Не согласен. Шахматная разминка помогает «войти в игру», «настроить мозг на счетную шахматную работу», «увидеть разные соотношения фигур», «проверка вариантов»...

А Вы сами разминались? Я вот никогда! А рейтинг больше, чем у Вас. Как же так?  ???

На моей стороне есть личные ощущения в пору игрока, мои ученики с которыми провожу беседы и обсуждения различного характера. И наблюдение и изучение своих ощущений и ощущений своих учеников говорит, что это не так. Решение задач не настраивает на работу над ходом за партией попросту потому, что в задачах совершенно иной характер размышлений. Решение задач это далеко не имитация реальной партии. Единственно для чего задачи пригодны - улучшение взаимодействия между фигурами. Утверждаю в Вашей неправоте так как пробовал это сам и в сравнение прихожу к выводу решение задач не очень эффективный (ненадежный) инструмент для определения формы и тем более не восстанавливающий игровую форму. Если восстановить игровую форму было бы так легко...

Юноша (чемпион Москвы до 18) выполнивший на России МФ никогда не разминался. Но он дико много работал сам, сидел со своим ноутом, с базой чесс-ассистант, смотрел варианты, свои партии. Ему самое главное было не мешать! И вывести на море... Когда мы были в Даге.
А то так бы и сидел.
 ;D

И если бы я ему сказал. Саша. Надо задачки порешать...
Он на меня бы посмотрел как на ипанутого и ПРАВИЛЬНО БЫ СДЕЛАЛ!

Выделенное  +10 000!!!
Это и в сёги работает на раз! И это там крайне важно! Сначала на элементарщине привыкнуть к фишкам, а дальше их просто почувствовать - что ты будешь потом накидывать и отдавать в атаке. Остальное на любительском уровне на пример партий своих и других и игроков. И всё. Тесудзи (приёмы), крепости, элементы оценки позиции, какие-то построения, атакующий конструкции и так далее... Для любительского уровня этого выше крыши. А дальше - пользуйся знаниями об оценке, работой сам, играй.
Игроками становятся, игроки не делаются!

1. Я же написал, что эта «разминочная схема» основана на ЛИЧНОЙ тренировке.
2. Думаю, что под «разминочными» задачами вы понимаете несколько другое.
3. Был задан вопрос, как ответ был предложен вариант, который использовался:
-на протяжении длительного времени;
-в большом диапазоне рейтингов: от 1300 до 2000+.

Александр, к сожалению, вы читаете посты очень странно. В самом начале написал: НЕ ПУТАТЬ С ПОДГОТОВКОЙ К ТУРНИРУ (партии). При чем здесь смотреть партии, варианты?

Да читаю я.
Вам написали. Задачки хороши только для (и в шахматах и в других таких игр) только для того, чтобы тренировать взаимодействие между фигурами. На этом их польза заканчивается.

Я в детстве вообще обошёлся без этого. Я их не решал, мне нравилось их составлять. Я мог часами за этим просиживать. Придумывать шахматные задачки. И пришло чувство фишек на раз.
Кто хочет, такую методику применить? А? КМС гарантирую.

И выкидывайте все задачники. В помойное ведро сходу.

Второй фишкой у меня - подростка - были попытки что-то своё придумать в дебюте (чтобы себя увековечить в истории шахмат  ;D ) т.е. чтобы никто такого не играл никогда, а это бы оказалось круто! И тут мог часами сидеть. Cтокфишей и Гудини тогда не было. Как и компов вообще!
Вот вам ещё одна методика. Годится?

Тоже «методика» :)

Неприменимая для сосочников, как и иная. Поздно. Покупайте задачники и дрючьте ими своих детей на горшках! А потом отправляйтесь с 9 лет готовиться к Яге (нанимайте репетиторов) со своим чадом который уже давно развил шахматами всё, что рассказали вам баблоделы и забудьте о них навсегда, думая, что он их понял и научился в них играть. И удачи!  ;D

Только числа.
Полемика идёт между тренером и папой юных шахматистов, который давно уже взрослые.
Сначала персоналии.
Тут только числа.
Тренер 2185
Папа 2035

Один из лучших учеников тренера.
МФ. Т.е. заходил за 2300.
Лучший из детей папы 2020

Только???
Ещё раз: «Разминочные задачи» перед турниром не для освоения новых знаний, или решения трудных задач (их у вас и в партии достаточно будет), а для того, чтобы « настроить мозг» на выполнение стандартных (для вашего уровня) действий: «короткий счёт», «видение взаимодействия фигур», «проверка». Большой шанс, что после разминки просчетов грубых (для вашего уровня) будет сильно меньше. Можно ли наладить в своей игре эти три компонента без «разминки»? Да, можно, разумеется.

Я выше написал просто факты. Пусть люди сами решают.
Там только числа. Вы сами знаете, что я не вру. Но не корректно было бы давать ссылки прямые. Но если хотите, то - пожалуйста.
У меня учеников с рейтингом выше вашего прекрасного сына не менее 7.
И пусть люди сами решают. Кто прав.

Для всех читающих. Вообще-то, что 2185, что 2020 - разницы нет, как нет её по большому счёту между 2020 и 2300+
Для жизни взрослой никакой. Но сосочник припёртый на горшке никогда на это не выйдет в 99,99 процентов случаев - хоть обрешайтесь.
Зато баблеца на вас нарубят и на методиках и не только, и на развитии мЫшления - о-о-о-о!
Ну если у вас оно имеется и вы готовы им сорить  - ваше бабло - ваше дело.

Такой стиль дискуссии-ниже плинтуса, так что заканчиваю. Тем более, что предложенный метод «разминки» для вхождения в турнир, партию работал, и работает. Может кому-то будет полезно.
Подход же:
-ничего не поможет «блондин либо в хорошей форме либо в плохой», это не ко мне, здесь специалистов исповедующих  такой подход-море.
-путающий разбор партий, и просмотр базы с «шахматной разминкой» это также не ко мне.

Вам не понравилась крайне корректно высказанная правда? Чем? Это же без ссылок. И Вы сами знаете, что это правда. Правду тоже теперь нельзя писать, согласно европейской толерантности? Ну... Не удивлён. К тому же, я дальше написал, что это не имеет значения для взрослой жизни.
Ну в высшей степени толлерантно. И честно. Но у вас там уже и так нельзя? Да... Плохо дело...

Вот интересно, почему у вас всегда из любой темы (даже абсолютно нейтральной -«форма в турнире») получается «пулемёт»?

А можно поинтересоваться, какой именно пулемёт? Гатлинга или Макcима?

Извините, но вы вообще ничего не поняли.

Ну куда уж! Я представитель другой цивилизации. Так что, примите и простите. Если сможете.

Я же просто написал. Да нефига этого всего не надо. Горят у ребёнка глаза, есть возможность, хочет играть, везите на турнир! Решают способности (80-20) и его внутренняя мотивация. Знаете... У меня вот сейчас в сёги…
Есть своя элита... Это ясно. Но есть и другие дети... Я специально в последнем турнире сделал так, чтобы мальчик 13 лет, который очень переживал, что ему никак очень приз который он хочет не достаётся (а всего-то надо было в Ебурге заказать 6 дешёвых клинков)... И вот настал настал его звёздный час... Но он это заслужил. Хотя бы тем, что он не вешал нос, он в ковид в очередной раз приехал играть. И он честно выиграл то, что очень хотел. Для меня это важнее, чем всякое ращение чемпионов. Чемпионы  -штучны. А так-то по большому счёту, он в принципе совсем обычный мальчишка... И в шахматах был бы он абсолютный отстоем какие методики не применяй - ибо... Ну вот так природа устроила. Что тут сделаешь? Но честно заслужил то, что заслужил и я уверен, что я сделал очень хорошо и здорово. Для этого конкретно мальчика в частности.

У меня были два мальчишки в секции.
Миша и Коля. Самые обычные... Их привели ни то, чтобы рано...
Но я готов был поседеть, от того, что они делали... За доской... В шахматах...
А потом в мою жизнь пришли сёги. И... Миша летал с папой в Минск на турнир по сёги (!), выигрывал в другой игре в Москве, уже будучи большим... Коля был со мной на турнирах по шахматам, и по сёги. Я привлёк мальчишку помогать мне на турнирах по шахматам. Он за это получал деньги. Ну... Когда ещё у меня были турниры... Он оказался отличным помошником. И вот был турнир по сёги… И вдруг мальчик - уже большой - вдруг выиграл... Первый раз в жизни! Он сам офигел.И было видно, что этот день подростку запомниться на всю жизнь.
Вы меня поймёте, Михаил? Очень сомневаюсь...

У вас, что таких случаев не было: у ребенка горят глаза, хочет играть, и....где-то спешит, где-то не проверяет, где-то просчитывается в короткой тактике, где-то "не видит", то что ДОЛЖЕН видеть, приходит ко мне с "немым"  ( или с прямым) вопросом: что делать, почему проигрываю? И я ему должен важно сказать о 80-20? По-моему, гораздо лучше дать в руки "схему", которая МОЖЕТ работать.
P. S. И, ещё раз: речь идёт о разных шахматистах, и не нужно представлять дело так, что речь идёт о семейной подготовке.

Александр, так делают ВСЕ ПРИЛИЧНЫЕ участники шахматной тусовки (шахматисты, организаторы, тренеры, родители).

Мне наверное не надо мешать обсуждению темы, которую Алексей завёл. Алексей очень молодой.
Но. Я не мог вставить свои пять копеек. Почему? А потому, что опять пошла речь о чудодейственный методиках. В данном случае, как определить. Простите меня. Я в этой сфере 30 лет и я знаю несколько больше ("Он понял что-то, кроме травм и грамот") во всяком случае это просто факт, что свои 50 я отмечал в частности в компании своих давно уже выросших учеников. И там не было ни одного призёра личных финалов Москвы, ни одного мастера ФИДЕ, и так далее.
Вот как-то так получилось. Почему-то вот такие пришли...
Но к этому надо прийти. А можно и никогда не прийти. Тоже не страшно. А я давно уже понял нечто большее, что есть в работе с детьми.

И это было здорово! Хороший он. Удивительно, что ни досады от проигрыша, ни зависти к более сильным соперникам... Ничего подобного. Только чистая радость.

Я не обсуждаю с детьми такую проблематику. С родителями тоже. Да. Я пишу об этом на форуме.
Почему? Пытаюсь донести до людей ПРАВДУ. Чтобы их не облапошивали баблоделы, кои гробят мир шахмат ежедневно.
Но решение за ними  - кто читает. Я высказываю свою точку зрения. Помните, Михаил? Должны помнить. Когда Сахаров на Первом съезде нардепов...
А потом кажется Евтушенко написал... Не буду гуглить. Ошибся - так ошибся.

"Брось, плечистый, речистый афганец кулаком над ученым трясти! На войне этой тоже изранясь, он хотел твои ноги спасти."
Я тогда уже убедился, что это тщетно. И прошедшие 30 с лишним лет меня только укрепили в этой вере. Это без толку. Но. Я иначе не могу.
Вот я и пытаюсь сказать людям, что вас просто разводят на бабки.

+1000. Он просто очень хороший. И нельзя было сделать так, чтобы он не получил свой меч. Сейчас бы не вышло, значит надо было бы ещё раз...
Только честно.

В шахматах это невозможно.

Это просто НЕПРАВДА. Вы не знаете ни конкретных людей, ни конкретных родителей, но сразу говорите: -рекомендующий "разминку"-баблодел;
-приличных людей в шахматах-нет, все (кроме меня любимого) только о бабле и думают.
Ещё раз: это просто НЕПРАВДА.

Ну опровергните. Приведите примеры. Желательно в России и в Москве.
Или пусть кто-то иной приведёт. Площадка открытая.
Как зарегистрироваться написано вот здесь. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=483.0

Михаил! Видите ли в чём дело...
Так будет проще... Сейчас знаете, сколько народа на дистанте сидит или вообще вот рухнули секции?
А я вот могу спокойно... Кстати, Вам сейчас ролик очередной загружу. Прогресс, однако. Это те же соперники - мальчик и девочка, что зевали напрополую. Но теперь их партия (тоже с зевками) уже позволила показывать гораздо более интересные вещи... Вот так потихонечку, за счёт общения с тренером, мы и будем расти, расти, расти...
И без всяких методик. Оно грузится сейчас.
Это видео.
А пока посмотрите классику.
https://www.youtube.com/watch?v=B1VwrOtzOIE
Я тоже не такой, как все!

Приводить примеры приличных людей??
Ну, оглянитесь вокруг себя...

А Вы лучше сюда пройдите. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=326.msg240324#new
Я предельно конкретен. Минимум бла-бла-больства. Максимум фактов, видео и так далее.
И без купюр.

С задачами и задачниками все ясно давно ) С ажиотажем и акцентуацией на них. Это системное явление. В системе обучения. "Человек при деле, и процесс идёт". Завешиваем шторки, раскачиваем вагон, делаем вид, что едем (с). Вместе с тем, как комплексный элемент при обучении игре, наряду с массой других элементов, и при том, что задачам выделен их небольшой удельный вес в этом процессе... Почему бы и нет?
Что до скорой помощи при подготовке к турниру? Возвращение формы? Тут не задачки решать, тут настроение поднимать надо, оптимизм жизненный, веру в собственные силы и успех.